Zajímavá hra

Zajímavá hra:

Koukám, koukám, už dlouho žaden příspěvek, tak jsem se rozhodl napsat o jedné "zajímavé hře", kterou jsem zahral asi před měsícem v Hotýlku.

Složení u stolu ve směru hodinových ručiček : Vojta Šenold, Tesla, Jirka Štulc, srac. Hrajeme dvacetníkový na body. Ano, vážení přátelé, není to omyl. Dlouholetý předseda svazu zedníků a betonářů taky hraje na body.

Jsem na pauzíru. Vojta hlásí sedmu kulovou, tesla a Jirka:"dobře, dobře". Sejmul jsem si Vojtovy karty a v první pětici dostanu 2 malé červené, E,X,7 v kulích. Další kule jdou do talonu. V druhé pětici 5 vrchních žaludů se sedmou.

Je jasné, že mě ohrozí pouze červené dvojky. Tesla drží betla, licituji durcha, tesla pouští. Doberu talon a tam X,F zelených. Něco zahodím, zahlásím durcha, dostanu flek, zakukám to a přichází moje konverzace s Vojtou.

Srac:"Vojto dáváš barvy k sobě?".
Vojta:"Jasně, dávám".
Srac:"Na kolik trumfů jsi hrál to kulovou sedmu minulou hru?"
Vojta:"Na 3."
Srac:" A proč jsi to neřek, máš přece body?"
Vojta:"Já na ty vaše body nehraju."

Závěr zní, že vzhledem ke stále se vyvíjejícím taktikám, je třeba být stále ve střehu.

Tak teď se pochlubte vy, co jste zahráli zajímavého poslední dobou, ať tady není tak mrtvo.

PS. První příspěve jsem odklikl omylem▲0▼

Zajímavá horolezecká technika. Kdo tu příručku napsal? :))▲0▼

nejlepším autorem mariášnických (a nejen) příruček je život :)▲0▼

Kdybych mel napsat co jsem videl zahrat zajimaveho ci zahral zajimaveho posledni dobou, stacilo by to na vydani nekolikasetstrankove bichle tak za posledni 2 mesice :-))

Bohuzel nutno konstatovat, ze vetsina z prikladu by byla: Jak marias nehrat... (Dobry nazev knihy, to by me zajimalo, kdo by si ji koupil :-))▲0▼

to gringo, kdyz si nekdo muze koupit knihu "jak jsem se mylil v politice" proc by si nemusel koupit "jak se mylili v mariasi", faktem je, ze ta prvni knizka moc o omylech nebyla, ale ta tvoje by byla beztak hlavne o tvych skvelych sehravkach, nebo ne?:)))▲0▼

Slozena hra, rozda se znovu. Grinpo hlasi betla.
Mam na ruce 6 cervenych bez 9 a 7, 3 zaludy eso kral mala, kral zelenej

ale neco vim: spoluhrac ma 3 kule s osmickou i devitkou. Akter ma ten zbytek cervenych.

Vidim to u aktera takhle: 7 zelenych bez krale, sedmicka kulova, dve cervene s devitkou. Po slozene hre mi cervene prisly na dvakrat a protoze jsem sedel na stredu a spoluhrac licitoval betla, nemohl jsem se prozradit licitaci. (Samozrejme spoluhrac byl turin, ktery i napr. licitoval 107 a dost, kdyz nemel zadnyho trhaka ani sedmu (ani v talone)... (coz me pak samozrejme stalo 30,- Kc)) Tedy ani spoluhrac nemohl grrr vyplasit, protoze jsme vedeli, ze z jeho licitace betl neplyne vubec nic. (ja si byl tedy jistej, ze ma aspon tech 5 zalud se sedmou, kdyz uz nema ani kulovou, cervenou, zelenou sedmu)

Ted to prijde, gringo to nahlasil a ja uz vidim, ze budu slavnej. Nechci ho vyplasit, snad si da RE. Rikam: "Dam vztekoflek, treba to vyjde" a tvarim se neutralne. Grinpo: "risknu RE", ani chudak nevi jak blizko je pravde :) Rikam: "dam si jeste jeden vztekoflek" a modlim se za boty. "BOTY!" Jooo, vyslo to, budu slavnej 48 Kc do kazdyho a teslicka si dal flek a tutti sam.

sehravka:

zelena, kral zelenej, mala zelena! (sakra, tak to nebyl sedmerak, ale co uz, o cervenych mam jasno)

osmicka cervena se slovy "zaplat a nic se ti nestane", neco ciziho, sedmicka cervena!!!!!! A grinpo to ukazuje, mel na ruce 6 zelenych, 3 kule: eso, 8, 7 a 7 cervenou (spletl jsem se, spoluhrac mel z moji ruky 2 kule s devitkou, pokracovani u aktera). Grinpo bohuzel vi, ze jsem bezkulcak. Prestoze to ma lozeny (lozene vyhrany), ceka jak se budu tvarit, az mi prihodi tu sedmu a ukaze devitku v talone, na kterou jsem to vytocil ;))

grinpo: "a co jako, boty na betla, 15 PB, 48 Kc kazdej ALE RYCHLE, s tim jste snad pocitali, kdyz dava tesla tutti, tak nemuzu prohrat..."

Slavnej jsem byl, to jsem na zacatku spravne odvodil ze slohy. Bohuzel jsem se musel trochu probehnout mezi stolama v hospode, ale pohyb patri k zdravemu zivotnimu stylu, na ktery ja nedam dopustit. Spoluhraci bezeli v tesnem zavesu a diktovali tempo :)▲0▼

Jasně a ted komentář od Gringa :-))

Viděl jsem to asi takhle: Předchozí hru jsem měl na ruce 3 červený F,Sp,X ; 2 žaludy Sp,9 ; zelená 8 a 4 kule E,F,X,9 kde jsem věděl, že zbylé čtyři kule K,Sp,8,7, byly u sebe ( ne u aktéra, který hlásil hru ). Hrála se nějaká sedma zelená - dobře, dobře. Nevím co je v talónu.

V první pětici dostávám ze své ruky dvě kule E,F; dále dvě zelené a červenou 7 ty pak pokračují k Teslovi. V druhé pětici dostávám červenou 9 a čtyři zelené se sedmou - pak k Teslovi, tedy je jasné, že Tesla má tu poslední zelenou ( pokud aktér nehodil při trumfa( trumfy ) do talonu. Z mé ruky má tedy Béda zbylé dvě kule X, 9 ; zelenou 8 a dvě žaludy Sp, 9. Licitaci betl držím - jsem přesvědčen, že ty zelené jsou jedna - jedna. V talonu 7,8, kulí. Říkám si: " Kurva, to je ale smůla", škoda že tu třicetibodovku nemůžu říct a tak chvilku přemýšlím nad tím betlem. Říkám si: " je sice pravda, že Béda je šílenec a několikrát za večer vylicitoval hry, kde by ho v hospodě pomocí popelníku přesvědčili o tvrdosti lebečních kostí (namátkou: licitace 107 na zadáku na E,F,9 ( Tesla mi pak nakouřil 11-ti štychovýho betla :-)) ), licitace červená a dost( Tesla betl - Béda flek, dobře. Tesla kuká... Béda se hlásí o body. Na moji otázku: " A kteroupak barvu si neměl panáčku"? neboť kule, zelené, žaludy šly zazní odpověď: Bez červených !!! ) ), ale když vím že má zelenou, čtyři kule bez 7,8 a ještě dvě žaludy Sp, 9 -tak už snad probohá nemá ještě 3 červený bez 7". Má tedy zřejmě 5 žaludů se sedmou a myslel si, že do talonu jdou kule, tak to zkusil na betla. Takže Tesla by ny mě mohl mít 6 červených a hlavně se dostane do štychu, sakra to je vlastně hrozně zajímavý....

Tak se tam ještě chvilku kroutim a pak toho betla řeknu logicky si nechám tedy 7,8,E kulí. Tedy betl za 15PB. V duchu si říkám: " Doufám, že ten vořech ví, že mám tu 9 červenou a protože o zelených vědět musí, bude čekat, že mě na otočku chytne". Tak to řeknu, Tesla: " Dám Ti vztekoflek" ( to si doteďka pamatuju :-)), tak si dávám slohore. A Tesla povyskočí se slovy: " Tak to Ti dám rychle ještě jeden ". Nebudu šidit rodinu, dám si boty. No a sehrávka už je popsaná. Trošku chtěli Teslu zabít, Tesla vřískal, že něco takovýho ještě neviděl, že jsem o jeho slezlých červených nemohl vědět a kdesi cosi. Trošku jsem podpořil obranu přilitím do ohně a ironizováním Tesličkových fleků, takže o zábavu nebyla nouze :-))

Jo a přestaň mi říkat Grinpo ty buzerante a ještě ke všemu teplej... To si tenkrát vymyslel úplně vožralej Lukin, protože nezvládl po svých Glo, glo, glo vyslovovat dvě G v jednom jméně, tak se pořád po někom neopič.

P.S.: Říká se, že je chloubou učitele, když ho jeho žák předčí, ale koukám, že u Tebe si na to budu muset ještě hezkých pár desítek let počkat, Tesličko :-)))))))))))))))))▲0▼

Koukam, ze s Teslickou se hraje fakt vysokej marias -:))). Po jeho flekach, ne nadarmo se mu rika Tuti Tesla, bych musel vydelavat jak kuvajtskej sejk, abych na ne mel!!!

To Grinpo: Kookin nemusel nic vymejslet. Vsechno co Kookin pouziva, uz nekdo pred nim vymyslel. Jestli to nevis, tak Grinpa hral v Limonadovym Joevi Pepik Hlinomaz, a tvoje podoba s nim je az zarazejici -:))))▲0▼

6 hodin ráno po srazu serveru, sportbar U Karla, Pankrác, složení u stolu Vitoriung, Josef2, Gringo, PeM pauziruje, licitace - Vitoriung forhont - lepsi sto mám, Josef2 betl - voli betla, Gringo po levici Flek, Josef2 Re, Gringo Tutti, Josef2 Boty, nemám co bych dodal, mám v ruce 3 cervene E,K,F - Zelene E,F,X kule F,Sp,9 a jednu zaludu asi Filka. Kdo má co na ruce vůbec netuším. No tak to jsem zvedav co to bude za šílenost. Josef vyjede malou žaludou Gringo podleze já dobírám, výjezd červ E, Josef2 červ 7, Grigo začne přemýšlet a je na něm vidět že mu tady něco nesedí, po chvilce slyším jak si stěžuje přihlížejícímu (myslím Kubik nebo Dobiš), že jsem mu neukázal nejnižší červenou takže neví jak jsou rozhozené. To mě překvapuje přece kdybych neměl jenom nejvyšší tak vyzkouším najít díru - po pár minutách odmaže zel. K, jednoduchý máme spolu červený, takže pokračuju červ. K, Josef2 8, Gríša zase přemýšlí - po chvilce odhodí kul K, super asi to půjde přes zelené, hraju červ F, Josef2 9, Gríša maže nizkou zelenou! Přesně ta situace do které jsem se nechtěl dostat, Gringo si dá Tutti a na mě je teď abych to uhrál :D Už jsem pěkně pod parou v 6 rano to moc nepřemýšlí, ale teď to začíná být hustý! Jediný co si nahlas opakuju je zelený - kule - zelený, co to znamená??? Moje vychlastaná unavená hlava je v koncích, takhle odmazávat to nedává žádnou logiku, buď má díru v zelených nebo kulích, ale já už nepřijdu na to která to je, atmosféra v baru diky pár přísedícím jak při mečbolu ve finále Wimbledonu, po delší chvíli přemýšlení si říkám dává si boty takze eso nemá, vsadím na zelené a pokud to nevyjde a projdou ke Gringovi tak ten otočí kule přes moji malou to snad projde....zelená X (Gringo otráveně oči vsloup:), Josef odmazává kuli X, Gringo bere zel sp a hned otačí malou zelenou, Josef odmazal poslední díru v kulích a vítězoslavně odhazuje karty. Krčím rameny "fakt jsem vůbec nepochopil co znamenal ten odmaz zelená kule zelená" Gringo měl plonkového kulového K, ale odmazal prvně zelenou, prý kdyby měl Josef náhodou sedmeráka v kulích...tak na co dával Tutti když neví co má soupeř na ruce??? Řeknu vám že takhle mě v mariáši ještě nikdo nevyškolil a tuhle hru si budu pamatovat ještě dlouho...prosím Gringa aby napsal svůj komentář a opravil moje chyby ve složení karet, už si přesně nepamatuju jestli to bylo přesně takhle...▲0▼

Tak predne, mam-li sice 3 nejvyssi cervene, tak z hlediska vysky je jedno, jakou vynesu, ale z hlediska napovedy spoluhraci to jedno vubec neni. Nesu-li filka, pak je jasny, ze mam patrne i krale s esem (licitoval-li jsem 100 cervene, je to velice pravdepodobne). No a prave vynosem filka se pan vsemocny Grr mohl dozvedet, na kolik cervenych jsem to licitoval stovku a mohl dale odhadovat situaci, patrne znacne osvezen. :)

Kdyz nesu eso, pozna spoluhrac uplny hovny, pokud betlista neni blb a neshodi nejvyssi cervenou, jak to spousta trubcu dela.

Sice ne totozny, ale betlovy prispevek z historie: Jednou Endy hrala betla, ja dobral prvni stych a od 9 az kral v zelenych jsem zanes devitku (hledam eso a navic kdyztak chci dostat spoluhrace do stychu, aby nesl prede mnou nejakou nizkou od dalsi barvy), Endy dala osmicku zelenou a spoluhrac to dobral esem. Okamzite zanes sedmicku zelenou, a kdyz jsem se na nej nevericne podival, vynadal mi jeste zcela vazne, ze nenesu od nejvyssich, ze takhle nevi, kde jsou... Opravdu jsem nemel slov... Betla jsme tim samozrejme prohrali.

Kdo nechape, at se zepta.▲0▼

Tak alespoň se tu objevil nový příspěvek :-)) Čekal jsem, že vzhledem k mé pracovní době úterý - pátek, vložím tuto hru až dnes, ale vidím, že mě Vitoriung předešel (úmyslně předešel nikoliv předběhl, neboť to by se stát nemohlo :-)).

Takže než se rozepíšu k pár hrám, které se mi líbily, tak zareaguji na Vitoriunga.

Tak napřed něco k okolnostem: Na tuto sobotu 4.6.2005 byl naplánovaný mariášový sraz serveru, který jsem pořádal společně s Teslou za podpory správce serveru - Filepry. Do restauračního zařízení jsem dorazil okolo jedenácté hodiny dopolední a jak už to tak bývá, nejprve jsem musel okoštovat, zda nemají zkaženého bechera, neboť tato kapalina je v podobné společnosti hojně rozšířena. Během hodiny jsem poznal, že první dvě decky byly v pořádku, ale jelikož došla láhev, byl jsem chtě nechtě (teda spíše chtě) nucen podívat se pod zátku té další. Udělal jsem prezenci hráčů, nalosoval první kolo a vesele se pustil do hry. První kolo jsem zdárně vyhrál a již se v duchu těšil na ceny, které jsme společně s Teslou vybírali + další, které k dobru přinesli někteří z hráčů...

Během hry jsem vyzkoušel kolik stojí decka bechera v poměru ku 0,4 dl. Udivilo mě, že existuje něco jako množstevní přirážka, ale po ohrazení jsem se dozvěděl, že je vše v pořádku(konkrétně: 0,4dl bechera stálo 30Kč takže bych předpokládal 75Kč za deci, ale stálo 80Kč - blbost v poměru k počtu vypitých panáků, ale za malý spor to stálo :-)). Následoval druhý poločas strávený v příjemné atmosféře dvojkombinace kliďasů: Gábina, FANTOM :-)), kdy zřejmě někdo ze zmiňovaných podcenil rychlost točení panáků a snahu udržet krok.... A abych nenapovídal, Gábina to nebyla :-)) Obzvášť mě pobavilo když cca dvanáctiletá obsluha přinesla kolo panáků, ale po krátké domluvě si OMYLEM popletla citrus a normální drsoň a před sosajícího FANTOMA postavila ostřejší verzi. V bujaré náladě, která u stolu vládla se dalo snadno očekávat, že FANTOM napodobí svůj předchozí styl pití panáků a opět se napije tzv. po malíček... Stalo se, ovšem s jiným účinkem než u předchozích :-)) konečně jsem uviděl na vlastní bulvy známou to větu - mít smrt v očích :-)), načež následovalo peklo v podobě řevu, že toho parchanta zabije. Po chvíli uklidňování to zabralo a hra mohla pokračovat v mirně hořkém nádechu :-)) Poločas skončil vcelku vyrovnaně - my tři jsme měli u stolu okolo 100SB a poslední hráč, který abstinoval něco pustil. Na turnaji jsem tedy nakonec skončil 6., alespoň jsem s náskokem vyhrál produktivitu, kterou jsem při placení účtu vskutku velice potřeboval.

Následovalo další hraní v hospůdce, kde se konečně naplno rozjela kola panáků... Nevím, jak se to mohlo stát, ale kolem osmé hodiny došel becher (musím já na to mít smůlu, když se mi to stává pravidelně:-))). Pokračovalo se v "balantýnkách" a v půl druhé ráno se posledních 8 statečných rozhodlo pro nonstop.

Abych už se konečně dostal ke hře... Kolečka pokračovala už opět v becherech a byla vyhlášena poslední hra večera, neboť nám na dvě hodinky zavírali v nonstopu a mohli jsme se vrátit až v 8...

Sedíme následně: Gringo, PeM(pauzír), Vitoriung, Josef2. Licitace - Vitoriung 100 červených a dost. Na ruce mám: pět žaludů K,Sp,9,8,7; čtyři zelené K,F,X,8 a kulového králíčka. Josef2: "beeaetlll" nebo tak něco - poslední hra spoluhráč 100 červených - dám flek, tak si to zaplatím, a hecuju Josefa2 ať si dá re, že je to poslední hra, chci si zkrátka dát tutti. Tak re, tutti, boty. Výnos F žaludů, Gringo K, Vitoriung E. Výnos E červeného: příhoz 7 červené a já dlouhý zásek a nadávám tak, že je to slyšet až na ulici: " dement, je to kretén, proč nevynese svou nejmenší červenou abych viděl, kolik jich ten dement nalevo má,.... " atd. cca skutečně tak 5 minut. V duchu projíždím všechny varianty, jak to může mít: napadá mě, že může mít 7 červenou, 7 zelenou a sedm kulí bez krále, tak pořád nadávám, proč nevyjel svou nejmenší, abych to poznal... Nakonec tedy vsadím na to, že jestli jich má 7 bez krále, jak je to možné a spoluhráč má zbytek červených po 8, tak odmažu zeleného krále s vědomím, že jestli má ještě červenou, tak kulového krále shodím hned potom, neboť už bude jasné, že jich 7 nemá a pokud má, už mě nepustí na pich. Opět červená - K !!! Podívám se na něj ještě víc zuřivě a vztekle praštím králem kulovým se slovy " zase mi neukázal", pokračuje F červenyý a nyní již pokračuji v odmazu zeleného filka. Nastává dlouhé zamyšlení a výnos, zelená 9 !!, aktér 7, já X. Tak a co ted - Buď pustit zpět přes zelené nebo přes žaludy - vybírám si žaludy, neboť aktér může mít klidně ještě desítku žaludovou a zelenou už nemá jistě. Malá žaluda, odmaz nějaké sračky a odmaz kule 9... Rychle pouštím přes zelené ale už pozdě - odmaz kule X a výhra: Aktér měl Sp,X,9,8,7 červených X,9,7 kulí a 7 zelenou.

Nechám na posouzení, kdo udělal v sehrávce chybu, ale já osobně to příště bez jakékoliv znalosti zahraju opět stejně. Musím jít chvilku pracovat... pokračování příště...

P.S.: Chce vůbec někdo pokračování? Nerad bych se tady ukájel před monitorem jen tak :-))▲0▼

Hmm, to ja bych po takovy smrsti panaku davno lezel v drevenym penale a kdybych nahodou jeste dychal, urcite bych o sobe nevedel, natoz neco dopocitaval. Zase bych ale nedal flek a tutty. :) Ale jinak hezka prace, Grinpo, pockej v sobotu...▲0▼

Dekuju za upresneni, je vidno ze se mam jeste hodne co ucit, ale fakt pekna hra kdyz vidim jak jsme byli blizko vyhre a nenasli jsme ho, beru to samozrejme z velke casti na sebe, kdybych znal vsechny zakladni poucky tak jedu filkem a bylo po hre...jedine co mi porad nejde k mysli je to zes podrzel toho kul K, kdybych bez znalosti slohy premyslel nad tim co ma v ruce tak neuverim tomu ze dava boty na sedmeraka bez krale, ale to ze me asi mluvi neznalost a nezkusenost... :D

Urcite chci pokracovani! Jestli tam mas jeste zajimaveho, nebo jeste neco co jsme hrali, rad si to pripomenu ;)▲0▼

Jeste tam mel Gringo par zajimavejch becheru, no schvalne, dokaze to alespon s presnosti na pul litru spocitat? :))▲0▼

Bechery ano.... Ale Ballantines a Pilsner Urquell uz asi ne...▲0▼

Tedy s přesností na půllitry :-))▲0▼

Pokračování ze 7.6.2005....

Dohrál se turnaj a zasedáme ke stolu v sestavě Gringo, Dobis, Světluška, Cannes. Za zády mi sedí další stůl: Gábina, mistr, Pepino a Milda. Vytahuju ze šrajtofle 0,20Kč se slovy - "nerad bych připisoval"... Vtom se od vedlejšího stolu začne ozývat nepředstavitelný řev ve formě Gabiny uklidňujícího hlasu: "Ty kreténe, já si Tě nevezmu, vždyť neseš jako.... a ty se nesměj ty blbečku, ty to hraješ jak ..." dovídá se Milda na pauzíru (podotýkám, že tato verze je poměrně ostře cenzurována). Podobným stylem probíhá poučná rozprávka u vedlejšího stolu několik dalších minut, takže navrhuji stěhovaní našich herních pozic na druhý konec lokálu, neboť jsem za celou dobu bohužel nezaslechl jediný stupeň licitace či vyjádření ke hře od mých kolegů... Sotva se přestěhujeme, přibíhá ke stolu rozlítostněná Gába, cože jsem jim to nastrčil ke stolu za č....a, kterej při durchu ač má 4 nejvyšší kule, nechává si je na poslední 4 pichy a zahodí v pátem pichu od konce cizí chytající eso, takže aktér (zrovna to byl mistr) má body a ještě prachy. Po mém logickém zdůvodnění, že chtěl aktéra zřejmě chytit hnedle čtyřikrát kdyby to náhodou hrál na 4 nejnižší kule se málem zhroutila, ale přesto šla ještě pokračovat ve hře. Po chvíli však tornádo opět prostoupilo prostory podniku a tentokrát létaly vzduchem karty. Hra u vedlejšího stolu se zřejmě chýlila ke konci... Tentokrát si přišel postěžovat i mistr, že pan Milda zahrál lepší dvojky se stem pod oboustranou palbou, kdy neměl trumfového ani tlačného trháka, nevím jestli si dal re na 100 a padlo riskantní tutti, nebo to bylo bez re, ale každopádně odmítl zaplatit platbu za 100 neboť prý zahlásil hru, která nešla vyhrát a proto ji platit nebude - prý to stálo něco přes 80 Kč, tedy zřejmě skutečně re a tutti na 100. Tak se stalo, že čtveřice se posadila za záda nám, že budou u hry tišší kibicové :-)))) Připadal jsem si lehce jako v obležení, zvlášť po každém Mildovo výkřiku překvapení, kdy jsem třeba trumfovým esem sebral zbylé dvě karty a Milda mě s vážnou tváří a úctou v očích chlapsky poplácaval po rameni se slovy: " tak tohle zahrát, to je frajeřina, to se mám ještě hodně co učit..."

Večer se přibližoval k půlnoci a atmosféra v sálu houstla společně s dýmem, který dokáže stvořit pouze osmice svátečních kuřáků v pozdních večerních hodinách...

Žádá si někdo pokračování?......▲0▼

jo na něco takovýho se pamatuju, nicméně měl by si vycházet z toho, že v té době nehrál milda ale nějakej vožrala, když jsem si na to druhý den ráno (repsketive odpoledne)vzpomínal, chtělo se mi brečet...popisovat demenci hráče, kterej zjevně není při smyslech a nerozlišuje figury, nemá podle mě moc valnej význam...▲0▼

Nejde tady o Tvoje demence, ale o nastínění prostředí a vtipných historek ty čendo. V příštím článku místo Milda napíšu Pepa a je to :-))) P.S.: Milda=Pepa :-))▲0▼

Gringo: "žádá si někdo pokračování?".. to je jako ve Hvězdný pěchotě "Chcete vědět víc?" :o)

mě by zajímalo, kolik bylo teda tý becherovky, zdá se mi to až nehumánní...▲0▼

To Vitoriung: Mozna ze se mas co ucit, ale tohle je spise do denicku s nadpisem: Tak takhle ne. Pominem-li chybu s vynosem esa místo filka hru jednoznacne dojebal Grinpo. Vzhledem k rani hodine a vydatne konzumaci becherrrrovky je jiste pouze jedno: NIKDO NIC NEVEDEL O SLOZE (vyjma vysokych cervenych nezname delky u tebe). Stacilo zahrat „klasicky“ (odmaz plonka) a bylo to hotovy. Azimut by byl ukazan a akter bude odlapen. Odhazovani Grinpa svedci spise o prekombinovani obrany s prechytracenim sama sebe resp. spoluhrace.▲0▼

To Wenzel: presne tohle jsem si myslel taky, ale nenasel jsem odvahu to rict nahlas :o)) Sam jsem si odnesl pro me nove pravidlo pri odhazovani v betlu, ktere jsem neznal...

To Gringo: Pokracuj! ;) PS: my jsme sedeli uplne na druhe strane hospody, a byli jsme tomu radi, protoze to co tam predvadela Gabina to bylo teda neco, zajimalo by me co se tam delo ze musela porad tak hulakat na ty chudaky chlapy :D▲0▼

jeste k tomu odmazavani, vdycky jsem si totiz myslel, ze je potreba hrat nejvyssi, aby spoluhhrac videl ze mam napr. eso, pri nizzim vynosu napr. filka by si mohl myslel ze vyssi tedy E a K akter hodil do talonu v pripade ze by spoluhrac odmazaval spatnou barvu a ja bych ho rychle musel pustit do stychu..▲0▼

Jelikoz i jsem zustal po turnaji jeste chvili hazet, musim dodat ke Gringove story o Gabine libem hlase to, ze v zachvatu stacila servat i Pepina (jako obvykle). Mistr at ma body nebo nema tak je to spatne, Pepino kurvy bodovany hry betlama no a Mildova sehravka - skoda slov.

Ale taky nejaky slovo do pranice: po turnaji jsem se vlozil u ciziho stolu do jedne hadky na obranu jebaneho hrace. O co tam slo.

Forhont maje na ruce pet kuli se sedmou, tri cerveny rovnez se sedmou a k tomu nejaky dve prostredni plivy. Jako obvykle vi o talonu hovno, ale na licitaci 107 od zadaka drzi, 100 rudejch taky. Zadak se hrouti a v tu chvili nastupuje stredni hrac s betlem, ale forhont to pustil. Akter zahlasi betla, zadak flek - vyhrajou. Na ted se do forhonta vsichni u stolu pustej, ze je to kriva licitace a ze kdyby to mel ten stredni hrac lozeny, ze by mu rozbili hlavu popelnikem a kdesi cosi. Forhont se sice nesmele brani, ale jelikoz je to trubka, jeho obrana nema argumentu.

A nyni se do hadky vkladam ja a zajima me, z jakyho duvodu je to kriva licitace. Odpoved zni: licituje 100 cervenejch, nema je a nepodrzi betla. Stejne musi vedet, ze licitujici hrac chce jit do betla, tak proc drzi tech 100 cerv a kdyz uz to podrzel, ze musi drzet i betla neb mate svyho spoluhrace a ze je to kriva licitace. Apropos, pojem kriva licitace je u hracu ze serveru neco jako svaty slovo!

Na to ja zacnu tvrdit ze to vubec kriva licitace bejt nemusi a davam jim priklad: Mam na ruce tech pet kuli se sedmou, tri cervy se sedmou a ty plivy, ale vim, ze v talonem mi jde jedna kule a jedna cervena. Tudiz po doberu budu mit dvojky sest na ctyry kule, cerveny. Ale kdyz mi na zadaku zalicituje 100 rudejch a dost, nahle dostavam info, ze jsou s nejvetsi pravdepodobnosti ctyri rudy u sebe (chybi mi hlaska s desitkou a osmou). Po dolicitovani betla od prostredniho hrace to rad pustim, nebot betla prohraju a nechce se mi platit betla s flekem.

Po teto me argumentaci jeden hrac (mimochodem byl to nejakej slovak) odesel od stolu se slovy, ze to neni pravda, ze je to kriva licitace a ze akorat matu spoluhrace. Na to oponuji, ze v ten moment, jeste nemuzu tusit to, ze budu mit nejakyho spoluhrace a ze kdyz zadak neskonci u 100 rudejch, tak klidne budu drzet betla a ty dvojky zkusim. Ale po tyhle licitaci uz je hrat nechci, nejsem blazen na svobode. Stale nechape a se slovy ze je to kravina odesel. Ten druhej hrac, asi byl trosku bystrejsi, se nad tim zamyslel a uznal, ze to kriva licitace bejt nemusi, ale jedine, ze vim co je v talone. A to ze ten forhont nevedel, takze to kriva licitace byla.

A otazka na telo zni? Je dle vas kriva licitace to, kdyz budu mit na ruce pet od barvy se sedmou, tri cerv se sedmou a vim, ze talonem jde jedna cervena a jedna od te me petice a po licitaci 100 cerv od zadaka a po betlu od prostredniho hrace betla nepodrzim?!!?▲0▼

Navic kua drat, tvuj spoluhrac uz nemuze byt nikdo jiny, nez zadak s kilem cervenym, kterej uz musi lozene nacist, co se deje!!! Na serveru je to vazne tezky, muzes se pokusit to lidem vysvetlit. Tvuj prispevek zkusim pouzit v marnem boji s mariasovou demenci na serveru.▲0▼

Odpuste pri mem nedostatecnem mariasnickem vzdelani ze jsem si dovolil sem napsat, ale preci jenom me nazor na situaci popsanou kunou zajima:

Kuna tu situaci nevystihl. V talonu jsou dve cervene, o kterych vim jen ja, protoze jsou z me predchozi karty,ktere se slozili po schvalne hre. Akter vi naprosto prd o talonu a jen riskuje, ze by tam eventulne mohli nejake cervene byt. Ma v ruce sedm, a Eso rude, sesteraka kuli se sedmou a dve plivy. Podrzi mi stovku rudou, ja se zhroutim a treti zalicituje stosedm v rudych, ty akter pusti. Vidim problem v techto bodech.:

1. Blbost v tomto pripade je uz jen to, ze pokud si byl akter jisty mymi rudymi (coz je asi pochopitelny), nepomuze mi pri dopocitani betla tim, ze kdyz uz, tak nepodrzi alespon 107 v lepsich, abych o sedme vedel.

2. Pokud pustil rovnou 100, tak mi tim rika, ze sel do dvojek s lepsimi(jelikoz jsem ho zdesil mym rudym stem), ale ma je hodne pofiderni, takze se hrouti a soucasne mi tim tim rika, ze ma dalsi barvu silnou a se sedmou. Z me karty jsem mohl docist ze to jsou kule.

3. Pokud tedy spocitam tri barvy, a ze ctvrte dvojici davam flek. Jenze cely vypocet je nahouby, pokud je akter po licitaci betl dobry tim, ze ma zdechlyho betla. A tady zacala diskuze s kunou. Nemohli jsme si vysvetlit, zda akter tim co schvaluje a pousti ukazuje variantu zdechlych dvojek, nebo zdechlyho betla. Kuna nebyl s to pochopit, ze po hre je cela diskuze k nicemu, protoze resi co jsme videli po dohrani hry. Jeho argumenty, ze si licituje co chce a kdy chce jsou sice fajn, ale neresi to spolupraci v obrane pri betlu. Pokud bych to mel brat podle toho co rikal, tak tvrzeni ze fleky na betla musis z 90% davat na svoje karty a na licitaci se nespolehat, tak mi prjde ze by vic jak 80% fleku bylo krivych!!!!

Takze pokud bych mel uvest spor na pravou miru, otzky jsou:

1. Spolehat na licitaci pri fleku na betla ano, ci ne?

2. Rikam na miste aktera ze mam dvojky s cervenym, nebo se hroutim zbetla?

3. Jako akter mam podrzet jeste 107, nebo ne?▲0▼

To Globus: Uplne zakladni problem hracu na serveru je to, ze se tam zcela nesmyslne zfanatizoval pojem "KRIVA LICITACE". To tam zavedl Tesla nebo Grisa a vetsina hazecu karet tim omlouva svoji naprostou mariasovou demenci. Prvne, co by se meli hraci na serveru naucit je sehravka, protoze tu maji, alespon z mych ridkych zkusenosti, naprosto tragickou. Pak by se meli naucit dopocitavat karty u spoluhracu (snimat lze dost neohrabane) a kdyz se budou alespon trosku v tomhle orientovat, tak jim muze pomoci i licitace ostatnich, nebot budou zhruba vedet, co kdo asi tak muze hrat a jak licitace jednotlivych hracu je korektni!

Par prikladu podle vas krive licitace, kterou delam bezne:

1. licituju na zadaku 107 bez sedmy i proti kilu u forhonta -

uz se mi mnohokrat stalo, ze to forhont pustil a ja pak uhral kilo na body nebo treba 140

1. mam na ruce vachrlaty dvojky, licituju do stovky a kdyz to nekdo podrzi, tak okamzite licitaci poustim, nebot to naznacuje slozeny barvy

A ted z jakyho duvodu to delam: Marias je hra jednotlivce a ten, pokud je to dle terminologie teorie her "inteligentni hrac", se snazi maximalizovat svoji vyhru. Takze v momentu mych "krivych licitaci" hraju predevsim na sebe a nepredopkladam, ze budu mit nejakyho sploluhrace - vychazim z toho, ze chci byt a budu akter. V obou pripadech, kdy svoji "krivou licitaci" vyhraju ma pripadna vyhra bude (prvni pripad) nebo by mela (druhy pripad) vetsi nez pri vyhre licitace protihrace a jeho nasledne prohranym betlu. Pokud pri prohre me licitace a naslednym betlu jednoho z protihracu da muj spoluhrac flek na betla spolehaje se jen na mou licitaci, tak je to idiot, a zaslouzi si ho zaoplatit lozenyho. Proste flekuje zcela na svy triko.

To all: Jaky mate na "krivou licitaci" nazor vy ostatni?!?▲0▼

na krive licitujici (107 bez sedmy) je treba si dat bacha !▲0▼

Pro Kunu: dlouho jsem s tebou nehrál, a myslím, žes snad ani tak, jak popisuješ nehrával. V každém případě je to na rozbití huby.

Křivá licitace není:

1. sedma - bez sedmy v ruce

2. červená sedma v případě silných červených a slabé obyčejné stovky v ruce

3. 107 - pouze podržení 107 bez 7 na forhontu

4. 107č - licitovaných na 7 červenou v ruce v případě, kdy vypadnuvší z licitace skončil na 100 červeném

5. betl

6. jakákoliv licitace, kdy následného aktéra porazím jako obrana
   Neznám žádný jiný případ.▲0▼

add kuna, přestože můj názor nejspíš budeš brát jako názor od dementa, dovolím si pár poznámek...

1)informace z licitace přece souvisí s taktikou hry a flekováním, podle tebe by se měl začátečník čtení lic. učit až jako poslední faktor, s tím nesouhlasím, jak pak může zvládnout sehrávku, navíc mi to připadá snažší, než slohyznalectví...

1. to znáš nějaké zvláštní teorie her...v momentě licitace nejsi aktérem, ale potenciálně i obráncem, čili pokud si nejsi zcela jist, že aktérem budeš, měl by si počítat s oběma variantama, pokud tak nečiníš, nemůžes se následně zlobit na kolegu, který předpokládá sofistkovanější přistup, a flekne betla jenom kvůli tomu, že si na zádi řveš 107(zajímalo by mě, kolikrát se ti stalo, že to forhont pustil-říkáš mnohokrát- a kolikrát nepustil-vícekrát-...?)▲0▼

To R.I.P.: Kazdej se nejak herne vyviji. Nekdo k lepsimu, nekdo k horsimu -:))) S tvym vyctem nekrivych licitaci nemohu souhlasit - viz prispek "Kuna 09.06.2005", ktery si patrne necetl. Mam-li na ruce sesteraka se sedmou, druhou cervenou sedmu a vim, za talonem jdou dve cerveny, klidne drzim licitaci az do 100 rudejch. Paklize se pak zadak zhrouti a prostredni dolicitovava betla, tak s cistym svedomim licitaci poustim, protoze nehodlam platit ani dvojky s flekem ani betla s flekem. Tohleto uz zadak musi precist, ze chci hrat dvojky na ctyri rudy a po jeho licitaci uz se bojim. A jestli si chce dat flek na betla, tak to uz je ciste jeho problem, kdyz zaplati lozaka.

To Milda: V momente vyhry licitace mam rozhodne vetsi sanci zmaximalizovat vyhru (beru 3 x), nez kdyz ji pustim a poberu od kohokoliv nejakou castku (beru 1 x) - nepocitam flekovany dvojky. Proto se budu jako "inteligentni hrac" snazit licitaci vyhrat jakymkoliv zpusobem, pokud jsem si jist, ze kdyz budu akterem, tak zaberu 3 x nejakou castku.

Pravda je takova, ze samozreme forhont 107 vicekrat podrzi nez pusti, ale rozhodne padne mnohokrat mene fleku na mou krivou licitaci, nez kolik na ni vyhraju her. A to me jako aktera zajima nejvic. Problem je v tom, ze ten, co ten flek na mou krivou licitaci da, si ho pamatuje, ale ze ja jsem na svoji krivou a vyhranou licitaci uhral mnohem vic, nez zaplatil pri jeho fleku na mou krivou licitaci, to uz nikdo nevidi a nikdo si nepamatuje.

Co se tyce slohyznalectvi a licitace - je mnohem dulezitejsi znat slohu nez poslouchat licitaci (to se ucit nemusis, protoze to slysis -:)). Dobra licitace je vyznamnou pomuckou, ale nikoliv nezbytnou. Mnohem dulezitejsi je se umet orientovat v sehravce a slohyznalstvi. Jinymi slovy - licitace ti dost napovi, ale kdyz karty pak jenom hazis, tak k ti je stejne k hovnu.▲0▼

Pekne, Kuna. 107 na zadaku bez sedmy, cca 120 a sedma dolu, tedy 4,80 Kc. Flek Re na betla, 12 Kc v hajzlu, nasrani spoluhraci. Tuhle demenci nikdy nevysvetlis. S tvym prvnim prispevkem souhlasim, taky bych drzel lepsi kilo a pak se rozmyslel, ale 107 na zadaku to je typicka kunovina a dostkrat na tebe kvuli tomu vriskali. Pokud to nedelas proto, abys nastval kukina, pak mi tvoji kunologiku vazne hlava nebere. Jak casto ze s nama ze zadu vyhravas 107 bez sedmy?▲0▼

Všiml jsem si Kuno, že si se vytratil ze žebříčků. Možná to bude tím vývinem ....▲0▼

To R.I.P.: Z zebricku jsem se vytratil jednak proto, ze na turnaje nejezdim, no a nejakej vyvin na to bude asi mit taky vliv. Spis si myslim, ze to bude vyvinem stylu hry. Ja se na turnaje jezdim predevsim pobavit a pak si vylejt kvetak. Asi jsem se dost dobre neadaptoval na soucasny trend "zedniku", proste nezapru vychodni koreny. A taky proto jsem obnovil ucast na vychodni mixazi (na zapade najdes v procentuelnich hodnotach stejne tolik demnetu jako na vychode), protoze se tam pobavim mnohem vic.▲0▼

Pekna debata, tak poporadku:

Vitorio - sorry, ale betl je sehrany naprosto chybne z tvoji strany. Kdyz da tvuj spoluhrac flek a ty nevis nic o sloze, pokud nevis co zahrat, pust ho okamzite do stychu. Demence c.2 - kdyz doberes plonkovou zaludou, musis predpokladat ze ma akter zaludskeho sesteraka, tudiz obehrani 3 velkych cervenych nikam nevede, akter ikdyz by mel 3 cervene, zbyva mu pak uz jen 1 karta a ta asi nebude moc vysoka. Po Gringovo odmazu uz definitivne musis hledat ve tretim stychu spodka zeleneho (coz bych ja udelal uz ve druhem). Navic ti pak nikdo nemuze nic rict a situaci, kdy muzes pekne od plic vynadat hraci jako Gringo, tech moc neni a musi se vyuzit ;-) Gringo - flek chapu, tutti a sehravku nikoliv. Kdyz toho krale kuloveho nezahodis hned, mas si ho nechat a doufat, ze bude akter odlapen na zelene, kdyz tvuj kolega pokracuje v obehravani cervenych, ne? Taky muze mit akter eso zaludske a musis se na neco dostat do stychu. No asi uz jsi mel hektak te becherovky.

Wenzel,Gringo a dalsi - podle me neni tak jisty, ze pokud chci obehrat 3 velke cervene (pri jakemkoliv betlu), mel bych zacit filkem. Doufam ze Wenzel tyhlety prazsky moresy nezacne hrat tady v Plzni. Naopak muze to dojit k situaci, kdy si druhy hrac obrany bude myslet, ze je eso s kralem v talonu a podle toho neco vypocte a zahraje. Navic zrovna v tomhle pripade licitace napovida o hlasce cervene, takze ja bych hral eso, kdybych se pro obehrani cervenych rozhodl (pro Vitoria kdy cervene obehrat - napr.kdyz budu vedet o Gringovo zaludech ze slohy, tudiz akter nema betla v zaludech)

R.I.P. - nesouhlasim s bodem c.6, to jestli vyhraje obrana nebo akter nema nic spolecneho s tim, ze licitace byla kriva. Zrejme ale myslis pripady, kdy licitujes zcela zamerne krive abys aktera nekam nahnal, ale nutno dodat, ze pripadne riziko beres na sebe v podobe panaku a omluv.

S Kunou souhlasim v pripade tech dvojek na cervene strky. O krivou licitaci samozrejme jde a v pripade nehody by ses mel omluvit. Muze se to stat v jakekoliv barve, ze jdu na dvojky, kde mam 4 strky s vokem a zahazuju do talonu trhaka od treti i ctvrte barvy. Pokud je licitace 100 a dost, tak od sveho zameru ustoupim a nepohrdnu, kdyz me druhy hrac zachrani od prohraneho betla tim ze ho zahraje sam.

Nesouhlasim s nim ale s tou licitaci 107 bez sedmy. Kdyz jses takovej poctar a myslis si ze se ti financne rentuje desetkrat krive licitovat, abys jednou mohl zkusit vyhrat bodovanou stovku....tvuj problem. Je tady dost ligovejch hracu a ti jiz na tvoji licitaci 107 nedaji nikdy flek na betla, ikdyz bude jasne zachycen. To se stane asi tak 5x za kazdy polocas.

PS: pri opetovnem potencionalnim rozdelovani lig navrhuji hrace, kteri jezdi na turnaj s hlavnim duvodem "vylejt si kvetak" nucene odsunout do druhe ligy. ;-)))▲0▼

Tygr:

ad1) Nevím z čeho vyplývá, že aktér má šest žaludů, když vynáší filka a přelézáme ho králem a esem - možná, že v Plzni je zvykem vynášet od šesti nejnižších žaludů a nechávat si chybu kvůli bodům za re případně boty, které už nejsou :-)) Ovšem už nechápu proč se mám pak dostat na štych a hledat u aktéra eso žaludské, kterým zabíjel můj spoluhráč - zřejmě opět pro případ, že by se hrálo s dvěma žaludskými esy? Na dvě zelené osmy už jsem zvyklý, ale že by nějaká novinka?

ad2) Na podruhé je odmaz kulového krále naprosto v pořádku, neboť v případě, že má aktér dvě červené a sedmeráka kulového, už se na štych nedostanu a vyhrát nemůžeme - pokud má v kulích díru, musím už odmazat... Na poprvé nikoliv, neboť varianta zelená 7, sedmerák kulí a červená 7 je taky možná ne?

ad3) Vynést nejnižší červenou v případě že jich mám např. sedm bez 7 je pravděpodobně lepší, nežli nésti eso, neboť to naznačuje mnohé a díky tomu si můžeš rozmyslet svůj odmaz (vidíš, že podruhé na tuto barvu již neodmažes). Jestliže říkáš, že je jasně, že kdyý vyneseš eso a licituješ 100 červených je předpoklad , že mám i hlášku - stejně tak když mám filka je předpoklad, že mám i krále - o esu tedy nevím, ale pak by to licitoval na holou hlášku...

ad4) Z výše zmíněných důvodů se tedy Tvůj rozbor dle mého názoru příliš nepřibližuje objektivnímu pochopení hry, tudíž až vymyslíš lepší kritiku, jsem připraven uznat svou chybu :-))▲0▼

Sorry, rozpis prvniho stychu mi unikl, v prvnim prispevku uvadi Vitorio ze mel asi filka, kterym dobral. Tohle trochu meni situaci. Kazdopadne te ale ma pustit do stychu, kdyz dal chytry Grr flek ;-). Tvuj vypocet je v poradku z hlediska poctu karet, ale bohuzel s nim mates spoluhrace a nepride mi ani moc logicke obehravat cervene kdyby tvuj kolega mel zavreneho sedmeraka cerveneho, takze po vynosu esa cerveneho zahazuju na tvem miste hned kuli, protoze variantu sedmeraka kuloveho u aktera zavrhnu okamzite :-) Zmateny Vitorio si pak muze vybrat, jestli po tvem odhozu dalsi zelene ve ctvrtem stychu bude v patem hledat chytaka v kulich (eso) nebo v zelenych (desitku). Kazdopadne neni od Vitoria chyba vybrat potom zelene. Ja hrat na jeho miste, tak to sice zahraju jinak, ale podlehnem take. A zaver zni, kazdopadne zahrat alibismus aby Gringo nemohl nadavat me, a pak mu vynadat :-)▲0▼

Každopádně záhrát alibismus, aby Gringo nemohl nadávat mně... se Ti hned na poprvé trošku nevyvedl :-)) (viz. příspěvek 19.6.2005) Když to zahraješ jinak (tedy bez toho obehrání červených a pustíš mě na zelenou hned) tak vyhrajeme, protože okamžitě vynesu kuli a ty je pak otočíš a máme ho. Tudíž s Tebou bych to vyhrál, ale toho strachu, abys mi nenadával ;-))))▲0▼

kralem ho asi tezko pustis na stich▲0▼

Jojo, pozornej ctenar, to je mor. Skoda jen, ze se nepodepsal :)) Jestli se Vita nespletl, tak je eso kouli v thaloone.▲0▼

Tak to bohužel nevím jestli měl eso Vitoriung nebo bylo v talonu... Uznávám, že to tedy není 100% :-))▲0▼

Grr: Doufam zes to nepochopil, ze vynadat ti je prvotni ucel kteremu podrizuju sehravku :o) Samozrejme bych to zahral jak nejlip umim, aby jsme vyhrali. No ale tady bych asi vzal rovnou malou zelenou, a jestli je eso kuli v talonu, bylo by to v prr :-)▲0▼

V sobotu jsme chvíli hráli s Kyzlou, ancim a Bédou. Asi po hodině, kdy nic moc nikomu nešlo jsem dostal 7 žaludů bez 9 a E,X,K,S,7 v kulích. Ani jsem neshodil do talónu a ukázal dvojky s kilem na 130. Kyzla si neomylně sejmul 5 žaludů a E,S do talónu. Já jsem opět dostal těch E,X,K,S,7 v kulích a hle ejhle přišlo E,X,K,F,7 v zelených. Dalším dvojkám s kilem na 130 nemohlo už nic zabránit. Při dalším rozdání jsem dostal ty zelené a na 2x se sešly 4 červené se sedmou a od červených to šlo dál do talónu. Červené dvojky, tentokrát bez kila pojistily moje vítězství :) Čímž jsem se asi vyčerpal minimálně do konce prázdnin.▲0▼

No a pak to srac jeste pojistil chybnym rozdanim, takze se ty barvy konecne trhly.▲0▼