Medzinárodný nohejbal žiakov: Zlatý Félix+Kalokagatia
Pred 4 rokmi sa nohejbal ako ukážkový šport premiérovo predstavil na medzinárodnej olympiáde detí a mládeže Kalokagatia 2004 v Trnave (podujatie v desiatkach športových odvetví v rokoch konania OH a ZOH pod tradičným patronátom Slovenského olympijského výboru a s priamou väzbou na Medzinárodný olympijský výbor). Medzinárodnou nohejbalovou kvalifikáciou bol vtedy turnaj žiackych trojíc Zlatý Félix v Košiciach (postup si v roku 2004 vybojovalo 7 slovenských družstiev + Sokol Prostějov z ČR pod trénerským vedením R. Beneša).
Po zbytočnej strate pozícií pred 2 rokmi (nezaradenie do programu Kalokagatie 2006) má nohejbal druhú šancu pôsobiť na tomto špičkovom medzinárodnom podujatí mládežníckeho športu. KALOKAGATIA 2008 sa uskutoční v TRNAVE od nedele 22. do utorka 24. júna (června) 2008 (rozpis nohejbalového turnaja bol zverejnený v jednom z predchádzajúcich príspevkov na zzzz).
Organizačný výbor čaká na definitívne stanovisko VV ČNS ku kvalifikácii českých družstiev (3 kluby + školský výber CZE). Slovenská kvalifikácia žiackych trojíc (takisto 3 kluby + školský výber SVK) prebehne opäť na turnaji ZLATÝ FÉLIX v KOŠICIACH (buď v sobotu 3. alebo vo štvrtok 8. mája 2008) s medzinárodnou účasťou (rumunský klub Tengo Salonta + české žiacke družstvá, ktoré sa prihlásia). Zahraničným účastníkom (4 hráči + tréner/1 družstvo) hradí usporiadateľ NK DPMK Košice ubytovanie (1 noc) a stravu.
Presný rozpis medzinárodného turnaja ZLATÝ FÉLIX 2008 (s finálovým vyvrcholením na KALOKAGATII 2008) bude uverejnený najneskôr začiatkom budúceho týždňa (medzitým by mali byť známe definitívne stanoviská OV Kalokagatia, VV SNA a VV ČNS). Prosíme predstaviteľov žiackeho nohejbalu z českej strany o vyjadrenie predbežného záujmu o štart na týchto podujatiach.
V mene VV NK DPMK Patrik Perun a Ivan Matia, Košice0
Reakce
Hodně těžké, v Česku probíhá 21. a 22 června MČR žáků... a to na druhé straně bývalé republiky!!!0
Pokud bue kalogakatia 2008 již v neděli 22.6. potom účast z ČR prakticky nebude žádná ( viz článek Dani)pokud bude rozpis od pondělí 23.6. do 24.6. je účast dle mého názoru možná, ale i tak je to pro kluky i vedení hodně náročné.V tomto by mohla vyjít vstříc českým celkům slovenská strana, turnaj by byl určitě pro všechny účastníky přínosem.0
Sakra to je škoda.0
Odhaduji, že se někde stala chyba. V ČR, jestli věděla o tomto termínu a přesto vypsala na tento termín MČR žáků nebo na straně SR, jestli věděla o MČR žáků v ČR. Můžeme jen doufat, že to nebylo schválně.0
Kdy byl zveřejněn ten rozpis na zzzz?0
Nespekulujme, koordinace mezinárodních akcí, resp. termínovka mezinárodních akcí neexistuje. V každém sportu je běžné, že mezinárodní federace jí vydává a vychází z předaných podkladů jednotlivých národních federací. V nohejbalu to tak nefunguje a proto běžně dochází k překryvům, byť je cílem je minimalizovat. Ono už sestavit českou termínovku není úplná sranda a ještě zahrnout další vlivy z jiných zemí, to je skutečný oříšek. Dokud od FIFTA-y nevznikne mezinárodní kalendář (a včas bude vydán), bude k překryvům docházet.0
Ještě dovětek. ČNS má určitě zájem se olympiády mládeže zúčastnit. Rozpis Kalokagatie 2008 byl zástupcem organizačního výboru předán 22.3. na turnaji EP v Benešově. Termínový kalendář soutěží ČNS byl schválen a vydán před tímto datem. ČNS bude na toto téma komunikovat se SNA. Zatím však ze strany SNA nebyla žádná reakce na žádosti ČNS o návrh znění nové mezinárodní dohody a o participaci na Evropském poháru mužů.0
Martine, nezlob se, ale trochu nerozumím Tvojí poslední větě. Proč nekomunikujeme se slovenskou stranou pouze o úpravě rozpisu Kalogakátie tak, aby soutěž nohejbalu zahajovala až v pondělí odpoledne, když je Kalogakátia až do úterý. Těch pár mužstev to má odehráno za 1 den v naprosté pohodě - poku je ovšem opravdu náš zájem, aby se česká mužstva tohoto zúčastnila.Někdy se opravdu nedivím, že na mezinárodním poli se nohejbal nějak nemůže domluvit a posouvat jej dále dopředu.0
???? Vždyť je tam vše popsáno, co se děje. Ze strany ČNS byl zájem deklarován i podpisem smlouvy o spolupráci na tomto poli. Jde jen o to, vyřešit ten překryv. Divit se Ríšo nemusíš, jak je psáno výše, každá země si sestavuje termínovku bez ohledu na jiné země. Tak si ji připravila ČR, stejně tak SR. Dokud nebude mezinárodní termínovka, budou překryvy. Má poslední věta pouze zmiňuje fakt, že od SNA nebývá včasná odezva na komunikaci ze strany ČNS. Jinak když už jsme opět u komunikace, věc bude interně projednána v rámci svazových orgánů (včetně Komise mládeže) tak, jak velí štábní kultura a jak to dobře znáš.0
Myslím, že pri dobrej vôli nebude žiadny neriešiteľný problém s termínom, t.zn. s tým, aby sa účastníci nohejbalového turnaja KALOKAGATIE 2008 stretli v Trnave v pondelok 23.6. večer (príp. už okolo obeda) a celý turnaj sa uskutočnil buď v priebehu utorka 24.6. od rána do podvečera, alebo už v pondelok popoludní + v utorok (v školách už vyučovanie neprebieha).
Členovia Organizačného výboru Kalokagatie a Slovenskej asociácie športu na školách sú vo viacerých smeroch závislí od Slovenského olympijského výboru, ktorý sa okrem iného naplno venuje prípravám účasti slovenských reprezentantov na OH v Pekingu, avšak v tomto (i v mnohých ďalších ohľadoch) vyšli všetci v roku 2004 nohejbalistom a ich Organizačnému výboru Nohejbal*Kalokagatia maximálne v ústrety (chlapci ako predstavitelia ukážkového športu sa zúčastnili aj slávnostného otváracieho ceremoniálu Kalokagatie).
Od predstaviteľov českej strany však potrebujeme vedieť záväzné stanovisko, či VV ČNS vytýči kvalifikačné kritériá v zmysle uvedeného rozpisu a vzájomnej dohody so slovenskou stranou (postup pre 3 české kluby + školský výber CZE), alebo sa náš OV Nohejbal*Kalokagatia má obrátiť na české družstvá individuálne (oficiálna kvalifikácia na májovom turnaji Zlatý Félix v Košiciach). Až na základe toho sa môžeme obrátiť na OV Kalokagatia 2008, ktorý nohejbalistom určí definitívne podmienky pre ich turnaj.
Ivan Matia, Košice0
To je slovo, díky.0
Po projednání VV a KM ČNS bylo na OV nohejbalové části Kalokagatie zasláno stanovisko, že situace je řešitelná, pokud se bude hrát v pondělí odpoledne event. v úterý. ČNS též předpokládá podmínky účasti obdobné těm, které mají slovenští účastníci mezinárodních soutěží v ČR (ubytování, cestovné).0
Pre hovorcu VV ČNS M. Maršálka: Nerozumiem dobre odpovedi v mene VV a KM ČNS (11.04.2008 14:30) v priamej súvislosti so slovenským a českým žiackym nohejbalom a medzinárodnou olympiádou detí a mládeže Kalokagatia 2008. Základné podmienky tohto nevšedného športového podujatia (termín, program, športové odvetvia, domáci účastníci, zahraniční účastníci, cestovné, ubytovanie, stravovanie) predsa neurčuje nohejbalové hnutie...
Ivan Matia, Košice0
Ivane, já nejsem žádný mluvčí, vše je popsáno v písemné odpovědi, která byla zaslána na OV. Naopak mi není jasné, co tobě není jasné:-). Telefon na mě nebo činovníky orgánů, kterých se to týká přece znáš, takže pokud máš nejasnosti, zavolej.0
Pre M. Maršálka: Smiem vedieť, na akú adresu, kedy a komu presne bola zaslaná odpoveď VV a KM ČNS, na ktorú sa odvolávaš v predchádzajúcich príspevkoch?
Nič v zlom, ale dnes (v nedeľu 13.4.) som bol v priamom kontakte s prezidentom SNA G. Viňanským, som v priebežnom kontakte s ďalšími členmi OV Nohejbal*Kalokagatia a doteraz mi nie je známe, že by niekto z nich (vrátane mňa) obdržal uvedenú odpoveď...
Takže opakovane úplne jasná otázka s očakávaním úplne jasnej odpovede:
Vytýčil VV ČNS kvalifikačné kritériá pre postup českých žiackych družstiev na medzinárodnú olympiádu detí a mládeže Kalokagatia 2008 v zmysle doručeného rozpisu (ktorý je verejne známy od septembra/září 2007) a vzájomnej písomnej dohody so slovenskou stranou z júla (červenec) 2007 (postup pre 3 české kluby + školský výber CZE), alebo nevytýčil?
V súvislosti s blížiacou sa slovenskou kvalifikáciou na Kalokagatiu na medzinárodnom žiackom turnaji Zlatý Félix v Košiciach a vzhľadom na logickú nevyhnutnosť presne informovať o situácii v nohejbale centrálny Organizačný výbor Kalokagatie v Trnave (aj kvôli termínu a podmienkam ubytovania a stravovania zahraničných účastníkov s upresnením ich počtu) je jasná odpoveď českej strany pomerne žiadúca. Alebo sa mýlim a všetko je inak?
Ivan Matia, Košice0
Osobně si myslím,že zájem z české strany (mládežnické oddíly) bude mizivý z důvodu krytí z MČR - družstev Trhové Sviny.Nemůžete přeci očekávat,že po dohrání mistrovství v neděli se z dětmi sebereme a pojedeme z dětmi na noc přes celou republiku a ještě krapek dál a tam druhý den odehrajeme další turnaj.
Problém je mezi nohejbalovýma svazama,že dopustilo krytí těchto dvou akcí asi není něco v pořádku.
Pochybuji,že bude zájem o tento turnaj z české strany dokud se nezmění termín ne o dny jak navrhujete,ale o týdny aby naše oddíly přijeli připravené,odpočaté prostě ve formě jak si tato významná akce zaslouží a ne utahaní z dlouhého cestování a hraní náročných zápasů kterých na MČR zajisté bude k vidění dost.
Moje slova neberte tak jako by jsme neměli zájem cestovat tak daleko na mezinárodní turnaj do Košic by jsme jeli rádi.
za vedení mládeže ČAKO - Tomáš macurek0
Přesně tak. Nemůžete po děckách a jejich doprovodu chtít, aby jeli po odehrání vrcholů sezony druhej den brzo ráno stovky km do Košic. Beru, že jsou tu nadšenci, kteří si vezmou dovolenou, děckám vyběhají omluvenku ve škole a hurá do Košic, ale...0
Jestli jsem dobře rozuměl není to v Košicích ale v Trnavě. Nic to ale nemění na tom že není vůbec žádný čas na regeneraci sil...0
Je to samozřejmě v Trnavě,já jsem jenom zmínil turnaj hraný v Košicích (září).V tom není problém, když se to nebude krýt s akcí v čechách,na ten turnaj dorazit i přez vzdálenost může být konfrontace pro naši mládež přínosná.
Ale za dené situace je to pro nás neakceptovatelné,možná pro moraváky0
Priatelia - nohejbalisti! Rád si pozriem túto Vašu stránku, aj keď s mnohými diskutujúcimi nesúhlasím. Ich názory nie sú "zlé", len často majú "dosť skreslené", alebo nedostatočné informácie. Pokúsim sa niektoré veci ohľadom Kalokagatie doplniť (... upresniť).
Je pravda, že dnes sme sa s Ivanom Matiom osobne stretli a rozprávali chvíľu aj o Kalokagatii. Ale, začnem radšej od začiatku ... (mojou snahou budú stručné informácie).
Kalokagatia - olympiáda detí a mládeže s medzinárodnou účasťou poriadaná SAŠS (Slovenská asociácia športu na školách)každé dva roky. Jej "vyvrcholením" je stretnutie v Trnave v dňoch 22.-24.6. Na programe sú tu športové súťaže, kultúrne súťaže, sprievodné a spoločenské podujatia. Medzi športovými súťažami sú - futbal, malý futbal, basketbal, hádzaná, volejbal, stolný tenis atletika, streľba, gymnastika a séria ukážkových športov, medzi ktoré sa nám (SNA) podarilo "dostať" aj ten náš šport.
Medzinárodná účasť v iných športoch je značne bohatá, až ju musia organizátori častokrát korigovať (či už zo stránky finančnej - množstvo účastníkov a ich zabezpečenie, alebo športovej - rozmiestnenie športovísk, určenie hracích systémov atď.). (... v súčasnosti napr. riešia otázku účasti dostať do Trnavy aj mladých športovcov - zástupcov z krajín prvej a "pripravovanej" olympiády - t.j. Grécka a Číny ... určite však nie na nohejbal).
My sme si "svoju" nohejbalovú medzinárodnú účasť reálne predstavovali takto: po 4 družstvá zo SR a aj z ČR. (... aj keď som na kongrese FIFTA "pozýval" aj iné krajiny, ich účasť nevidím ako reálnu...) Hrací deň (podľa predstáv SNA) - pondelok 23.6. popoludní (prípadne ešte utorok 24.6. dopoludnia).
V SR ako "hlavnú" kvalifikáciu na istú účasť v Trnave pre naše družstvá sme si zvolili žiacky turnaj v Košiciach - Zlatý Félix (mal by byť 3.5. alebo 8.5.)
V ČR (... teraz prezentujem svoj osobný názor)- nech "bude" žiacka kvalifikácia taká, aká im vyhovuje, ale bolo by dobré, aby sme vedeli, či môžeme počítať oficiálne s 1,2,3 či 4 družstvami. Alebo či máme osloviť ľubovoľné žiacke družstvá z ČR prípadne umožniť účasť viacerým družstvám zo SR.
Ekonomické "podmienky" účasti: Tak, ako všetkým "ostatným" účastníkom tohoto veľkého športového podujatia bude hradené ubytovanie a stravovanie.
To by bolo "zhruba" všetko. Verím, že diskusia bude teraz "reálnejšia".0
Myslel jsem si to již předtím, teď jste to potvrdil a to, že hrazené bude ubytování a stravování - nepředpokládal jsem hrazení cesty, i přesto, že to byla jedna z podmínek kterou komise mládeže a VV ČNS požadoval. Celou dobu, co dělám mládežnický nohejbal jsem přesvědčen o tom, že mladí kluci potřebují pro svůj další rozvoj kontakt i se zahraničními družstvy už hlavně proto, že hrát např. v Trnavě, Košicích, či někde v Rumunsku je pro ně něco zcela jiného než hrát např. v Praze nebo v Pardubících. Je to pro ně i jisté povzbuzení do další aktivní nohejbalové činnosti, jestli mi rozumíte.
Myslím si, že VV ČNS v tomto směru nevymyslí nic závratného, spíše ponechá situaci takto zakonzervovanou.(rád bych se mýlil) Odložit celou Kalogakátiu kvůli nohejbalu ČR, jak o to psal Tomáš je samozřejmě nesmysl. Souhlasím, že po finálových bojích MČR v Trhových Svinách budou toho mít kluci skutečně dost a na regeneraci sil je málo času. Přesto budu chtít dodržet svou nohejbalovou filosofii a udělám vše pro to, aby na Kalogakátii měla ČR své zastoupení a to účastí družstva Prostějova - pokud to půjde v nejsilnějším složení, pokud ne s dalšími podstatně mladšími hráči. Nelze bojkotovat takto významnou akci s nohejbalovým programem.0
Z naší atrany se přece nejedná o žádný bojkot když bude jiný termín a po kvalifikaci zajištěné ČNS (moc nevěřím zda nějaká bude)rádi by jsme jeli.
No nepřipadá v úvahu za těhle podmínek riskovat (možná i zranění),ždyť každý přeci ví,že tělo potřebuje regenerovat.
A jed na tak prestižní turnaj v slabším složením či s ml.žáky je znevážení nejen pořadatelů,ale i ...........0
Byť jsem to již delší dobu neudělal a tato diskuze se mne a našeho oddílu z hlediska momentální výkonnosti našich žáků netýká, zapojím se dnes s příspěvkem. Jestliže jak všichni říkají , mám někdo z ČR snahu a chuť ( a logicky i cíl po stránce něčeho nového pro naše mladé kluky ) jet na prestižní akci do Trnavy , změňte termín republiky žáků . Jestli je pro vás tak jednoduché navrhovat změnu slovenským pořadatelům na akci která je možná důležitou , ale nikoli nejdůležitější složkou mezinárodní akce s účastí stovek lidí ( a nemáte žádnou šanci dosáhnout změnu) , jistě bude jednodušší najít jiný termín pro MČR žáků . Neříkám , že to bude lehké , ale pokud je vašim zájmem opravdu se akce na slovensku zúčastnit a nikoli jen o ní mluvit a říkat jak to je špatné ze slovenské strany , tak udělejte něco proto ,aby se termíny nekryli na české straně. Navíc mi přijde z naší české strany , že ani moc nemáme přehled o tom čeho se chceme zúčastnit, vždyť pokud dobře čtu mezi řádky , tak otázkou účasti či neúčasti jsme se začali zabývat až poté , co sem pan Matia uveřejnil příspěvek s tématem Kalokagathie . Nevím , možná se mýlím , ale zdá se ,že ani nejsou stanovena u nás kritéria pro kvalifikaci družstev na tuto akci v rámci ČR . Je hezké , že někdo ( Richard Beneš ) je ochoten a schopen do Trnavy se svými dětmi jet, ale pochybuji , že to bude na základě splněných kritérií ČNS pro postup na tuto akci . A to není nic proti Richardovi, jen se tady všichni oháníme tím , jak má reagovat na krytí termínů slovenská strana. Většinu z vás páni osobně znám a vy znáte mne , vím že děláte mnoho pro nohejbal dětí , ale tady jsme asi na kratší straně provazu a tak jestli tam opravdu chcete jet a reprezentovat nohejbal a jeho kvalitu ( nespornou ) , choďte na věc z druhé strany a najděte řešení jiného termínu MČR žáků . A pokud se to nepovede ( může se stát ) , pak si můžeme říci – udělali jsme vše co šlo ,ale nepovedlo se a vzít si poučení do budoucna . Všechny vás zdravím a ať se vám a vašim klukům daří .0
To není špatný nápad. Všichni sponzoři, zástupci kraje, města, rozhlas,snad i televize mi poděkují a kopnou tam co končí záda. Mám podepsane 2/3 smluv na MČR v termínu 21.6. - 22.6. 2008.0
Smlouva o pořadatelství byla podepsána v lednu, od té doby Trh.Sviny připravují MČR na tento termín. Kdo dosud nic takového nepořádal, těžko může posuzovat dopady takové změny. Nechci v této diskuzi na někoho konkrétního ukazovat, jen všeobecně.
V.Pabián0
pro J.K.T.Sviny - Změnu termínu MČR neplánujeme a nemám žádné informace o tom, že by ji někdo vůbec navrhoval. Osobně jsem PROTI přesunu, nejenom z důvodu, které zde citujete. MČR družstev se uskuteční v Trhových Svinech ve schváleném termínu.
Společně s Komisí mládeže hledáme řešení, které by neomezilo konání MČR a zároveň účast těch nejlepších v Trhových Svinech. Na druhou stranu vítáme možnost účasti českých žákovkých družstev v Trnavě. Stejně tak bych uvítal, kdyby pořadatelé startujícím oddílům z ČR mimo ubytování a stravu hradili i dopravu tak, jak čeští pořadatelé hradí slovenským klubům při jejich účasti na turnajích v ČR.
To, že není žádný mezinárodní kalendář na FIFTA, je prostě fakt. Jediná země, která je schopna na FIFTA dodat termíny významných akcí je ČR, tím to končí. Nevím, jak dloho je znám termín Kalokagathie v Trnavě, ale VV s "informacemi" pracuje od minulého týdne. Jestliže pan Matia jakožto pořadatel a organizátor přikládá této akci takovou vážnost, nerozumím tomu, proč nezaslal oficiálně na ČNS (sekretář funguje v Praze 3 dny v týdnu, na telefonu a emailu 7 dní v týdnu) veškeré podklady a písemnosti. Jako prezident ČNS nemám možnost předkládat členům VV materiál k hlasování, když nemám podklady. Nemyslím si, že VV NK DPMK Košice pracuje jinak...určitě ne Patrik.0
Otázka proplácení dopravy není prioritní nicméně by byla milá, spíš jde opravdu o krytí termínu a ani posunutí o den,dva nic neřeší.Názor změnit termín MČR žáků, tak významnou akci na kterou se připravujeme delší dobu,najít termíny když nejlepší hráči hrají i dorosteneckou ligu to prostě nejde.0
Pán Kubek zalezte zpět do své ulity v Plané a neotravujte lidi, kteří pro nohejbal mladých něco dělají.0
Po další z větší části zmatečné diskusi podtrhuji, co jsem již napsal výše a tak se to budu snažit i dodržet. Změna našeho MČR žáků je naprostý nesmysl, vůbec se divím, že má někdo odvahu dráždit takto pořadatele z Trhových Svinů. Pevně pouze doufám, že slovenská strana vyjde družstvům z ČR vstříc s konečným termínem turnaje v Trnavě a to ať už tam bude startovat jedno, nebo 4 družstva.Prolacení dopravy bych samozřejmě přivítal.0
Pre prezidenta ČNS M. Frélicha - Fakty ohľadom informovania českých a slovenských nohejbalových predstaviteľov (ako aj vedenia FIFTA) o medzinárodnej olympiáde detí a mládeže Kalokagatia 2008 v Trnave zo strany OV Nohejbal*Kalokagatia:
21.07.2007 (Trebišov) - Zmluva o uzavretí budúcej zmluvy (za SNA podpísaná prezidentom SNA G. Viňanským);
28.07.2007 (Šacung) - Zmluva o uzavretí budúcej zmluvy (za ČNS podpísaná prezidentom ČNS M. Frélichom);
01.08.2007 (e-mail z Košíc) - Agreement for the contraction of a future convention (odoslaný prezidentovi FIFTA D. Lipnjakovi);
06.09.2007 (Čingov) - Dohoda OV Nohejbal*Kalokagatia a VV SNA s predsedom OV Kalokagatia A. Javorkom;
07.09.2007 (internetová diskusia zzzz) - Mládežnícka olympiáda KALOKAGATIA 2008 - prvá verejná informácia pre české i slovenské nohejbalové hnutie;
17.09.2007 (pošta z Košíc) - Zmluva o dielo - nohejbal v rámci Kalokagatie 2008 (odoslaná na podpis predsedovi OV Kalokagatia A. Javorkovi);
30.09.2007 (internetová diskusia zzzz) - Mládežnícka olympiáda KALOKAGATIA 2008 - uverejnený kompletný ROZPIS nohejbalového turnaja s oznámením o konaní v júni (červen) 2008;
19.03.2008 (Michalovce) - kompletné písomné podklady (v angličtine) o nohejbalovom turnaji na Kalokagatii 2008 (termín 22.-24.06.) pre kongres FIFTA v Maďarsku (podpísané prevzatie prezidentom SNA G. Viňanským);
22.03.2008 (Benešov) - osobne doručené kompletné písomné podklady (v slovenčine) o nohejbalovom turnaji na Kalokagatii 2008 v termíne 22.-24.06. (podpísané prevzatie členom VV ČNS M. Maršálkom).
Na základe uvedených faktov si dovoľujem požiadať prezidenta ČNS o vyjadrenie, či trvá na svojom príspevku zo 14.04.2008 (16:04), ktorý obsahuje zaujímavé tvrdenie o tom, že nemal možnosť predkladať členom VV materiál k hlasovaniu, pretože údajne nemal podklady a s informáciami vraj pracuje iba od minulého týždňa...
So športovým pozdravom
Ivan Matia, Košice, člen OV Nohejbal*Kalokagatia0
Ešte malá poznámka: Kalokagatia sa uskutoční bez ohľadu na to, či s nohejbalom (ako premiérovo a doposiaľ jediný raz v roku 2004), alebo bez neho (ako v roku 2006 a predtým permanentne do roku 2004). Nepochopiteľné reakcie SNA (2006) a ČNS (2008) nepoškodzujú Kalokagatiu, športových odvetví je tam dosť a dosť...
IM, Košice0
Když se podívám na odkaz ZZZZ z 30.9.2007, pak je tam, že Kalokagatia bude v červnu 2008 a bude upřesněno do 31.12.2007 s případnými dodatky do 31.1.2008.
První termín, který známe z této diskuze je zveřejněn 8.4.2008 přes ZZZZ a předtím osobně v Benešově 22.3.
Máte dojem pane Matio že ČNS musí celý červen nechat termínově volný a čekat až bude znám termín konání Kalokagatii??? Nebylo spíše dobré se o termínu společně radit a upřesňovat podle národních podmínek?
Na webu ČNS byl termínový kalendář ČNS zveřejněn poprvé v lednu 2008, ale projednáván na ligovém shromáždění klubů 3.11.2007.
Myslím, že je to věc dvoustranného jednání a nikoliv internetové přesvědčování kdo má a nemá pravdu.
V.Pabián.0
Prepáčte, pán Pabián, ale v prvom rade je potrebné si úplne jednoznačne ujasniť najzákladnejší fakt:
Termín Kalokagatie NEURČUJE OV Nohejbal*Kalokagatia. Termín určuje centrálny OV Kalokagatia a jednotlivé športy sa buď prispôsobia, alebo nie. To je všetko.
Skutočne prestávam rozumieť absurdnej nohejbalovej samozaľúbenosti, ktorá by s úplnou samozrejmosťou chcela určovať organizátorom takých podujatí, ako sú České akademické hry pre vysokoškolákov a Kalokagatia pre žiakov ZŠ podmienky organizácie...
Či by sa SNA a ČNS dohodli na takom alebo onakom termíne, Kalokagatia sa uskutoční vtedy, kedy to určí OV Kalokagatia.
I. Matia0
Pane Matia, jste uplne vedle, vubec se divim ze s Vami jeste nekdo komunikuje. Co jsem zde zverejnil je pravda, na tom si trvam. Je mi fuk komu a co davate, bezte se soudit a muzete nam vyhrozovat zalobama kdo ma vetsi pravdu. Byl jsem varovan jakekoliv spoluprace s Vami a dnes tem lidem muzu dat za pravdu. Tot z me strany vse, piste si tady sve dlouhosahle diskusni prispevky, ja jdu psat podklady pro expertni skupiny ohledne dalsiho naseho pristupu k FIFTA.0
Je to tragédie dívat se na diskuse vrcholných představitelů našeho a slovenského nohejbalu, které se vedou o nohejbalu mládeže. Z uvedených příspěvků vidím, že na mezinárodních akcích mládeže se ani takové nohejbalové velmoci jako Slovensko a ČR nedokáží dohodnout. Nezbývá mi asi nic jiného než fungovat jako samostatná jednotka - ve prospěch našich talentovaných žáků. Každoročně organizuji mezinárodní turnaj Poslední žákovskou smeč. Kdybych vystupoval tak, jako naši nohejbaloví představitelé asi těžko bych na turnaj dostával četné zástupce Slovenska, v menší míře Rumunska, Někdy Maďarska, či Chorvatska. Letos jsem tento turnaj započítávaný do Poháru ČNS chtěl pojat jako řekněme Evropský pohár žáků s tím, že jsem měl nějaké požadavky na náš VV ( v prosinci, či začátkem ledna) ohledně zajištění větší mezinárodní účasti - dosud bez odezvy. Tak to tedy pánové chodí s organizací mládežnických turnajů. Hlavní a nejdůležitější věcí je zřejmě, aby na naše mužské turnaje byl vždy zván špičkový slovenský tým se všemi možnými výhodami.0
O popularizaci nohejbalu se stará výhradně ten mužský. Sponzoři chtějí vidět ty nejlepší a hlavně jde o ten pojem mezinárodnosti. Proto je ta zvýšená péče o zahraniční účastníky, zvláště takových kvalit.0
To anonym: vůbec nic bohužel nechápeš, já jsem nic nepsal o tom, kdo se stará o popularizaci nohejbalu, mně jde o to, aby se zájem mladých hráčů udržel a rozvíjel a na to jsou takové akce jako je Kalogakátia, Poslední žákovská smeč, Zlatý Félix, a event. další mezinárodní akce pro mládež.0
to Beneš: Bohužel tomu zřejmě nerozumíte ani vy, a podle mě nemá jasnou představu ani vedení ČNS. Je super vaše snaha a práce o mládež, ale na tom to nestojí. Je to jenom jeden úlomek z mozaiky, další je právě i ta propagace mužského nohejbalu a je spousta dalších těchto částí a pouze pokud se bude pracovat systematicky na všech najednou s jistou vizí, tak potom se může nohejbal někam pohnout. A ne že každý si hájí jenom to svoje a haní druhé a předhání se kdo je víc... To je cesta nikam...0
citace
Beneš:
"Hlavní a nejdůležitější věcí je zřejmě, aby na naše mužské turnaje byl vždy zván špičkový slovenský tým se všemi možnými výhodami."
BvCrb:
"O popularizaci nohejbalu se stará výhradně ten mužský. Sponzoři chtějí vidět ty nejlepší a hlavně jde o ten pojem mezinárodnosti. Proto je ta zvýšená péče o zahraniční účastníky, zvláště takových kvalit."
Čili pouze názor na domněnku p. Beneše v jeho příspěvku.0
Richarde,tvé příspěvky hraničí s podpásovými údery. Ty jsi měl možnost jako předseda komise mládeže se osobně zasloužit o rozvoj této věkové kategorie a bez vysvětlení či prostého oznámení jsi zmizel a najednu jsi už předsedou být nechtěl. Respektuji tvé rozhodnutí. Nerespektuji tvé útoky na VV. Na Konferenci jsi měl možnost vystoupit a své připomínky říct, neudělal jsi nic. Mládeži se v posledních čtyřech letech dostává takového zájmu na VV, jako nikdy předtím. I tohle jsem zmínil na Konferenci.
Nepovažuji za tragédii výměnu názorů, byť nemusí být diplomaticky nejkorektnější. Také zde vůbec nejde o účast českých celků na Kalokogáthii. A už vůbec zde nejde o mládež jako takovou. Jde o princip zneužívání tohoto fóra k dezinformacím.
A nejste to právě vy, trenéři a vedoucí mládežnických oddílů, kteří nejvíc pociťujete nárůst akcí pro mládež? Kolik víkendů a peněz to stojí vás i nás? Mluvím o několika set tisíc jenom z rozpočtu ČNS, které vyplácíme oddílům jako náhrady, rozhodčím a pořadatelům. A budeme v tom pokračovat. Konání MS juniorů a žen se také neudělá samo. Jediný, co jsi zatím nabídl ty, je kritika ČNS, že nejsme schopni jej uspořádat.0
Kluci přibrzděte, začínáte říkat věci, které by Vás mohli jednou dost mrzet.
Je neuvěřitelné, jak po každé dokáže p.Matia totálně rozhodit tolik lidí najednou.
Udává spoustu dat a argumentů, které pro laika vypadají věrohodně.
Dejte pádné argumenty proti a není se o čem bavit.
Hlavně se nehádejte mezi sebou, to je tragédie nejnižší úrovně.
Stejně se všichni navzájem potřebujete.
P.Matiovi se nedivte, po letech, co se jim leze do zadku je zvyklý, že se vše bude dělat tak, jak si na východě vzpomenou.0
A nejde náhodou jen o to, jak může Slovenský pořadatel této akce upavit termín nohejbalového turnaje a vedoucí mládeže od nás zhodnotí, zda je to pro ně reálné z hlediska času a kondice jejich svěřenců ?0
Pan Beneš o tento turnaj vyloženě zájem má.Pro další mužstva by jsem vypsal termín přihlášek na termín uzavření přihlášek na republiku mládeže.Vždyť všechny kvalitní týmy se na republiku nemusí dostat a pak by měli třeba zájem.Hold by to bylo tento rok bez kvalifikace.Když nebude mít nikdo další zájem,tak věřím,že ČR Prostějov kvalitně zastoupí.0
Je ten turnaj na Slovensku tak prestižní, že se z toho dělá taková věda? Co se stane, když tam pojedou týmy, které nestartují na českém vrcholu MČR? Nebo když tam pojednou náhradníci s pomocníkem trenéra?
Stojí takový turnaj za to, aby trenér Prostějova popř. další z klubu jiného direktivně nutil malé děcka během pár dnů strávit spoustu hodin v autě jenom proto, aby startovali na turnaji výkonnostně stejném jako x dalších ročně v ČR? Je pro českou špičku nutné hrát se slabšími Slováky? Je nutné, aby žáci zameškali hodiny ve škole jen kvůlu další pseudolympiské akci p. Matii a on mohl výboru tvrdit, že se stal turnaj s českou účasti mezinárodním?0
To Lukáš - jseš opravdu mimo. Není to o nucení malých děcek, jak píšeš- zkus se jich zeptat, zda chtějí v Trnavě hrát? a druhé - opravdu nemám rád nějaké povyšování našich hráčů a to v žádné kategorii. Pro zajímavost - Zlatý Felix na Slovensku jsme kategorii starších žáků vyhráli ze 3 startů pouze jednou a to po velmi tuhém a vyrovananém boji. Semifinále Poslední žákovské smeče v Prostějově hraje skoro pravidelně i nejlepší slovenské mužstvo. Za třetí nejde o to, aby pan Matia mohl tvrdit, že to byl mezinárodní turnaj, ale o to, aby to skutečně mezinárodní turnaj byl - již jsem to psal, že pro mladé nohejbalisty je to nutné.Za třetí k Martinovi Frélichovi - tak Tvoje poslední odpověď je fakt podpásovka, je škoda, že jsme si celou situaci telefonicky vysvětlovali, ale nebudu se zde bránit, i když bych určitě mohl.0
to Beneš: Hlavně, že všichni co se nestotožňují s Vašimi názory jsou "opravdu mimo" nebo "vůbec nic bohužel nechápou". Zřejmě je tu někdo, kdo chápe a rozumí všemu ;-)0
p. Beneš - když se zeptám sto dětí, kdo chce jít místo školní výuky sportovat nebo jet na výlet, kolik mi jich odpoví, že ano? 100% z nich nebo víc?
Bude trenér, který se trochu vyzná ve fyziologie, regeneraci, odpočinku k obnovení sil, riziku zranění vzhledem k malé pauze na regeneraci brzdit svoje svěřence nebo jen bezhlavě, jen aby byl Prostějov in a zúčastnil se turnaje na Slovensku nutit děcka hrát 4 dny v tahu nohejbal a cestovat spoustu hodin v autě?0
Lukáši neblbni. Na tomto turnaji nejde o to, kdo tam v tom nohejbale zvítězí, ale o to, že se při příležitosti návštěvy jiných, mnohem navštěvovanějších sportů, může nohejbal ukázat před širší veřejností.
Je nechutné napadat jednoho z našich největších odborníků na mládež nařčením, že si chce někde na dětech honit svoje ego.
Situace která tímto vznikla je velmi nešťastná.0
Podle mě to zašlo určitě tam kam nikdo nechtěl,osočování lehké urážky by tady zaznít neměli.V prvý řadě tu jde o mládež a je opravdu velká škoda krytí těchto dvou významných turnajů.Těch mezinárodních turnajů není tolik aby nebylo možné najít vyhovujicí termíny,spíš mi to připomíná furianství ČNS a SNA.
Nicméně musím souhlasit s části s Lukášem,že nemůžeme vystavovat děti takovému zápřahu.Nejlepší ze starších žáků hrají v sezóně žákovskou soutěž,dorosteneckou ligu,jednorázové přebory a mužské soutěže.To společně je celkem velký zápřah a to nás ještě čeká vrchol v půli sezony MČR dvojic,trojic.
Samozřejmě nikdo nikoho nenutí je to na samostatném rozhodnutí jednotlivých oddílů jak se rozhodnou,musí samozřejmě brát v potaz jak jsou hráči vytížení,jak jsou náchylní na nemoci a zranění atd.
Všichni co znají Ríšu o něm nemohou říci nic špatného,je to opravdu "kapacita" u nohejbalové mládeže a jestli budou reprezentovat republiku je to jenom dobře.Mládež v Prostějově má Ríša jednu z nejlepších.
Hlavně tento názor nesmíte brát jako bojkot turnaje v Trnavě problém je totiž úplně někde jinde.0
Vážení priatelia nohejbalu, to, čo zaznieva v tejto diskusii proti trénerovi mládeže R. Benešovi, je vzhľadom na nohejbalovú realitu neuveriteľné. Ani prezident SNA G. Viňanský, ani prezident ČNS M. Frélich, ani nikto z ostatných diskutujúcich nevie o medzinárodnej olympiáde detí a mládeže pod názvom KALOKAGATIA v priamej súvislosti s nohejbalom NIČ. Reprezentantom českého nohejbalu na Kalokagatii 2004 (včítane medzinárodnej kvalifikácie na turnaji Zlatý Félix v Košiciach) bol jediný klub z ČR - Sokol Prostějov. O čom sa tu vlastne bavíme?
Ivan Matia, Košice0
pane Tiamato,že nikdo s oslovených lidí neví o vaší akci nic je jenom Vaše prohra a Vaše selhání.Místo času strávených na jiných diskuzích jste měl o vašem výtvoru více informovat.
Možná bych doporučil zkontaktovat p.Bertka z Košic o jeho turnaji víme z dostatečným předstihem (cca leden 2008),jen z Prahy mají o tento turnaj zájem tři oddíly a zjistit jak nejlépe prezentovat akci.
Určitě se mnou nebudete souhlasit no já si myslím,že máte trochu máslo na hlavě.0
Vážený pán Anonym nIznE (16.04.2008 21:23), máte ÚPLNÚ PRAVDU. Plne si uvedomujem svoje maslo na hlave. S VÝNIMKOU FAKTOV, uvedených v mojom príspevku (15.04.2008 20:12), nebola o Kalokagatii 2008 česká a slovenská nohejbalová verejnosť NIKDY informovaná. Ani prezident ČNS M. Frélich NIKDY nepodpísal Zmluvu o uzavretí budúcej zmluvy zo dňa 28.07.2007 v športovej osade Šacung a až do minulého týždňa o tejto akcii vôbec NIČ nevedel.
Som si plne vedomý toho, že informácie "cca leden 2008" sú naozaj v dostatočnom predstihu, kým informácie zo septembra (září) 2007 v dostatočnom predstihu NIE SÚ.
Je to presne tak, ako s Euro Cupom 2008. Organizátor ME 2007 v Trenčíne Vít Zgarba síce ako jediný zo všetkých usporiadateľov zabezpečil na turnaj vo Vsetíne medzinárodnú účasť aj mimo Česka a Slovenska, ale pre VV ČNS to Euro Cup nebol.
Čo sa dá robiť...
Ivan Matia, Košice0
Smlouvu o smlouvě budoucí jsem skutečně podepisoval v roce 2007 na Šacungu, tedy v červenci, a je o tom i uveden záznam v zápise ze zasedání VV ČNS. V té smlouvě se v podstatě ČNS k ničemu nezavazuje (kromě toho že budeme informovat členskou základnu), nic neslilbuje, nic neplatí, nic nepřipravuje, nic nedělá. Dá se z ní vyčíst, že v roce 2008 proběhne v Trnavě akce - Kalokagatia - a možná tam bude zastoupen i nohejbal.
Od 28.7.2007 jsem az do 8.4.2008 o Kalokagatii neslysel, necetl, nevedel. Takze máme podepsanou smlouvu o uzavření budoucí smlouvy z července 2007, máme rozdělanou diskusi na zzzz. To mi nepřijde jako dostačující. Proto jsem se již minulý týden domluvil s předsedou Komise mládeže ČNS a připravili jsme řešení, které by zítra mělo být všem dostupné na webových stránkách ČNS. Taky jsem mluvil s osobou skutečně kompetentní a zodpovědnou - prezidentem SNA a dohodli jsme se na všem, co bylo potřeba. Česká republika bude mít zastoupení na Kalokagatia.
Pro pana Matiu z Košic - my v ČR žijeme v demokratické společnosti a můžeme se relativně svobodně rozhodovat. Vít Zgarba se svobodně rozhodnul, že turnaj ve Vsetíně nepřihlásí do seriálu Evropského poháru. VV ČNS proto nepovažoval turnaj ve Vsetíně za součást Poháru. Je to přesně tak a nijak jinak.0
V mene OV Nohejbal*Kalokagatia ďakujem prezidentovi ČNS M. Frélichovi za predbežné ústretové kroky ČNS smerom k účasti českých žiackych družstiev na medzinárodnej olympiáde detí a mládeže Kalokagatia 2008 v Trnave. Myslím si, že je to nesporne na prospech rozvoja nohejbalu a jeho perspektívy do budúcnosti.
So športovým pozdravom
Ivan Matia, Košice0
Vážení priatelia nohejbalu, ospravedlňujem sa, ak jednoznačné fakty a argumenty dokážu niekoho vyviesť z miery. Keďže v príspevku Lukáša kOpsC (16.04.2008 14:49) sa objavilo absolútne spochybnenie prestížnosti Kalokagatie, ktorú označil ako ďalšiu pseudoolympijskú akciu jedného človeka, ako odpoveď budem citovať z oficiálneho spravodaja organizačného výboru Kalokagatie:
"Z HISTÓRIE DETSKEJ OLYMPIÁDY
1990 – 91
Myšlienka oživenia starogréckej kalokagatie na Slovensku sa zrodila v 90-tych rokoch v Trnave. O niekoľko mesiacov neskôr sa takpovediac „pretavila“ do jednej zo svojich početných podôb – olympiády detí a mládeže.
(1992), 1994
Prvé z troch zásadných predsavzatí Olympijskej spoločnosti Slovenska sa začalo napĺňať v roku osláv storočnice vzniku MEDZINÁRODNÉHO OLYMPIJSKÉHO VÝBORU. KALOKAGATIA sa uskutočnila 22.-25. júna ako JEDNO Z DESIATICH PODUJATÍ NA SVETE POD JEHO PATRONÁTOM.
1996
Druhým naplneným predsavzatím propagátorov myšlienok kalokagatie bola olympiáda detí a mládeže s medzinárodnou účasťou. Po prvý raz sa tak udialo v roku konania Hier olympiády v Atlante a v roku, kedy si celé olympijské hnutie pripomínalo 100 rokov od uskutočnenia prvých novodobých olympijských hier v Aténach.
1998
Tretím splneným predsavzatím priateľov olympizmu bolo zorganizovanie zimnej časti Kalokagatie. So súhlasom jej zakladateľa sa uskutočnila v Spišskej Novej Vsi (keď sa upustilo od pôvodného zámeru zorganizovať ju vo Vysokých Tatrách).
2000
Význam poslednej KALOKAGATIE v druhom tisícročí podčiarkol SVOJOU ÚČASŤOU na jej slávnostnom otvorení JACQUES ROGGE, vtedajší predseda Európskych olympijských výborov a terajší PREDSEDA MEDZINÁRODNÉHO OLYMPIJSKÉHO VÝBORU. O niekoľko mesiacov neskôr úspešných účastníkov Kalokagatie 2000 PRIJAL aj J. A. SAMARANCH.
2002
Prvá Kalokagatia v treťom tisícročí sa konala v dňoch 25.-27. júna. Zúčastnil sa jej rekordný počet súťažiacich – takmer 1800. KALOKAGATIA 2002 sa uskutočnila POD PATRONÁTOM PREDSEDU SLOVENSKÉHO OLYMPIJSKÉHO VÝBORU FRANTIŠKA CHMELÁRA."
Na podujatí takéhoto významu sa v roku 2004 premiérovo predstavil nohejbal v pozícii ukážkového športu, ale v roku 2006 o svoje postavenie z dôvodu nepochopiteľného nezáujmu VV SNA prišiel.
Súvisia patronát MOV, osobná účasť Jacquesa Roggeho, prijatie u Juana Antonia Samarancha a patronát predsedu SOV s olympijským hnutím, alebo sú tieto FAKTY iba pseudoolympijským výmyslom?
Na to nech si v súvislosti s Kalokagatiou a jej prestížou odpovie každý člen nohejbalového hnutia sám...
Ivan Matia, Košice0
Hezky napsaný,ale pro nohejbal by bylo důležitější,kdyby každý kraj měl min.12 mládežnických mužstev.To by měl být stavební kámen pro vaše sny.0
Mládežnícka olympiáda KALOKAGATIA 2008
ZÁKLADNÉ PRAVIDLÁ HRY (výťah):
Hrať sa bude podľa platných Pravidiel nohejbalu, Hracieho poriadku nohejbalu, tohto Rozpisu a jeho nadväzujúceho Dodatku (príp. dodatkov) s týmito základnými parametrami:
a) povolený počet dopadov lopty na zem: 3; ?????
b) povolený počet dotykov hráčov s loptou: 3;
c) výška siete: 100 cm: ?????????????????????
Docela zábavné od velmoci která tak prosazuje jednodopadový nohejbal,dlouho jsem se tak nepobavil0
to anonym nIzne: mňa zase bavíš ty, zjavne si v nohejbale "doma", keď očakávaš, že niekto bude presadzovať v žiackej kategórii, jednodopadový nohec. Jednodopadový nohejbal je najnáročnejšia forma nohejbalu a to či už na kondičku, tak na techniku, ako aj na psychiku (nakoľko sa hráva iba na najvrcholnejčích podujatiach) Tieto pravidlá môžu hrať len hráči s výbornou technikou a kondíciou (a takých máte v ČR neporovnateľne viac, ako my na Slovensku). Ak to hrajú hráči ktorí si to len rekreačne občas kopnú, tak verím, že sa na to nedá pozerať.
Ale to som už odbočil.
K veci: Chcel by som sa opýtať trénerov a zástupcov žiackych družstiev v Čechách, či by mali záujem zúčastniť sa na Medzinárodnom turnaji žiackych trojíc v Košiciach pod názvom Zlatý Félix. Usporiadateľ hradí zahraničným účastnikom, ubytovanie a stravu. Uvedený turnaj sa uskutočnil vždy v prvý víkend v máji, tohto roku to pripadá na 03.05.2008. Vzhľadom k vyššie uvedeným problémom, ktoré boli uvedené v tejto diskusii s prekrývaním termínov, ako aj z dôvodu zvýšenia kvality turnaja sa VV NK DPMK rozhodol výjsť v ústrety českým mužstvám a v prípade, že by sa termín 03.05. prekrýval so súťažou v Čechách, tak z dôvodu aby sa české družstvá, v prípade záujmu mohli zúčastniť turnaja Zlatý Félix, tak tento turnaj by sa uskutočnil v náhradnom termíne 08.05.2008. Týmto chcem požiadať zástupcov žiackých družstiev v ČR, aby sa vyjadrili či sa pôvodný termín t.j. 03.05. prekrýva so súťažou žiakov v ČR alebo by bol prijateľnejší náhradný termín 08.05.
Zo zahraničných účastníkov máme potvrdenú účať žiackého družstva z Rumunska - Tengo Salonta v kategórii do 15 rokov, ktorého trénerom je Majster sveta v singloch Bobis.
Myslím, že na nohejbalovej scéne nie je veľa turnajov - žiakov, kde dochádza ku konfrontácii medzi slovenským, českým a rumunským nohejbalom v tejto kategórii a čím viac takýchto turnajov bude, tak tým lepšie pre nohejbal. (a ako spomínal pán Beneš, takáto medzinárodná konfrontácia je pre žiakov určite veľkou motiváciou)
P. Perun, Košice0
Zájem zúčastnit se turnaje u nás je, ale 3.5. je termín pro Prostějov naprosto nevhodný - máme své soutěže. Zda se budem moci zúčastnit event. 8.5. odpovím nejpozdeji do 22.4.2008.0
1.Duben,červen,červenec, jsou podle mne nejvytíženější měsíce v roce ( v mládežnických soutěží + dorostenecká liga).
2.Myslím, že jet na jeden mezinárodní turnaj do Košic za rok stačí(Ten už byl avizován v lednu)
3.Když dělat mezinárodní turnaje tak by měla být zajištěna kvalita(Buď první 4 mužstva umístěné na republice,nebo výběry krajů).
4.Maximálně 8 mužstev na jeden kurt.(min. 6 zápasů)
Pak má smysl cestovat s mládeží na velké vzdálenosti.0
Dobrý večer, nasledujú propozície turnaja Zlatý Félix 2008 v Košiciach (tam, kde sa vyskytujú odvolávky na "Rozpis Kalokagatie" - viď staršie diskusné fórum zzzz "Mládežnícka olympiáda Kalokagatia 2008" s príspevkom z 30.09.2007 23:10).
ZLATÝ FÉLIX 2008
ročník medzinárodného nohejbalového turnaja žiackych trojíc v Košiciach
(Memoriál Félixa Gajdoša o Pohár NK DPMK)
ako celoslovenská kvalifikácia
(v spojení s kvalifikáciou zahraničných účastníkov)
o postup na medzinárodnú olympiádu detí a mládeže
KALOKAGATIA 2008
POZVÁNKA a PROPOZÍCIE
Výkonný výbor Nohejbalového klubu DPMK Košice v spolupráci s Organizačným výborom Nohejbal*Kalokagatia pozývajú Vás a Vaše družstvá žiakov na medzinárodný turnaj žiackych trojíc Zlatý Félix 2008, ktorý bude zároveň finálovým kvalifikačným kolom v boji o postup na medzinárodnú olympiádu detí a mládeže Kalokagatia 2008.
V prípade Vášho záujmu o štart na tomto podujatí prosíme záväzne potvrdiť účasť do 25.04.2007 (u družstiev požadujúcich ubytovanie), resp. do 30.04.2008 (u družstiev, ktoré ubytovanie nepožadujú).
TERMÍN KONANIA: Štvrtok 8. mája 2008 (s najväčšou pravdepodobnosťou), resp. sobota 3. mája 2008 (definitívne určenie termínu do 25.04.2008);
MIESTO KONANIA: Areál DPMK (antukové dvorce), Bardejovská 6, Košice (v prípade nepriaznivého počasia zabezpečená telocvičňa DPMK alebo telocvičňa Šaca);
USPORIADATELIA: NK DPMK Košice a OV Nohejbal*Kalokagatia;
PREZENTÁCIA: V mieste konania turnaja vo štvrtok 8. mája 2008 (resp. v sobotu 3. mája 2008) od 8.30 do 9.00 hod.;
DEFINITÍVA KVALIFIKAČNÝCH KRITÉRIÍ NA KALOKAGATIU 2008: V čase od 9.00 do 9.15 hod. (t.zn. bezprostredne pred začiatkom turnaja Zlatý Félix) organizačný výbor NohejbalKalokagatia s definitívnou platnosťou (v zmysle „Rozpisu žiackej nohejbalovej súťaže v rámci medzinárodnej olympiády detí a mládeže Kalokagatia 2008 v Trnave“ z 29.09.2007, v ďalšom „Rozpis Kalokagatie“ – viď bod 8 „Poznámka“) určí kvalifikačné kritériá pre všetkých domácich (slovenských) i zahraničných účastníkov Kalokagatie 2008 (včítane českých, ak VV ČNS nevyužije poskytnuté privilegované právo a neoznámi Organizačnému výboru NohejbalKalokagatia 4 družstvá CZE v zmysle „Rozpisu Kalokagatie“ – viď bod 3, písm. b „Účastníci podujatia“ + bod 13 „Organizácia postupových súťažných kôl CZE“ + bod 21 „Špecifické náležitosti VV ČNS“);
SÚŤAŽNÉ KATEGÓRIE A PRÁVO ŠTARTU: Štartovať budú prihlásené klubové a školské družstvá žiakov (a žiačok) ZŠ v dvoch vekových kategóriách – STARŠÍ ŽIACI (dátum narodenia od 01.01.1993 – ročníky 1993, 1994) a MLADŠÍ ŽIACI (dátum narodenia od 01.01.1995 – ročník 1995 a mladší);
PRAVIDLÁ: Hrať sa bude podľa pravidiel SNA pre súťaž žiakov (3 dopady, 3 dotyky, výška siete 100 cm);
HRACÍ SYSTÉM V OBOCH KATEGÓRIÁCH: Určia usporiadatelia na základe počtu prihlásených družstiev (kombinácia systému každý s každým v skupinách a k.o. systému v play-off);
ROZHODCOVIA: Zabezpečia ich usporiadatelia;
ODMENY VÍŤAZOM: Prvé tri družstvá v oboch kategóriách získajú hodnotné trofeje a vecné ceny. Postup na Kalokagatiu 2008 si vybojujú družstvá v zmysle definitívneho určenia postupových kritérií Organizačným výborom Nohejbal*Kalokagatia (viď bod 5 týchto propozícií);
UBYTOVANIE: Zabezpečia usporiadatelia na základe požiadaviek zúčastnených družstiev (pre zahraničné družstvá 1 nocľah zadarmo) – nahlásiť do 25.04.2008;
STRAVOVANIE: Občerstvenie a obed max. pre 5 členov jedného družstva zadarmo.
KONTAKTY: Patrik Perun, predseda NK DPMK Košice (00421 915 978 532) & Ivan Matia, člen OV Nohejbal*Kalokagatia (00421 915 295 148) + diskusné fórum zzzz.
P. Perun & I. Matia, Košice0
Tak vidím, že se tady rozjela dlouhá diskuse a někde padla i ostřejší slova. Proč?
Termínová kolize Kalokagatie s MČR. Nikdo jí nemohl předpokládat, termínovka ČNS není nafukovací, mezinárodní kalendář FIFTA neexistuje. Termín MČR byl stanoven resp. oznámen dříve, než termín Kalokagatie (proč tomu nebylo obráceně?). Přesun MČR na jiný termín je nejen z tohoto důvodu holý nesmysl a nikdo o něm ani neuvažuje. Ve snaze neodeslat na Kalokagatii nějaký "druhořadý" tým se tady zase hádají ti, kterým na důstojné reprezentaci ČR záleží (Frélich, Macurek, Beneš a další). To dokládá nezpochybnitelný zájem za českou stranu se mezinárodní akce zúčastnit v nejvyšší kvalitě. Pojedou-li tam medailisté z MČR, bude to pro ně velká zátěž, ale vzhledem k avizované ochotě pořadatele s posunem termínu věřím, že to zmáknou.
Podmínky pro české účastníky. Dlouhodobě je ČNS a českým pořadatelům akcí z mnoha stran vyčítáno, že slovenským družstvům poskytují výrazně lepší podmínky (hrazené ubytování, stravování, cestovné...), než je tomu obráceně. Proto chápu, že je poptávka po zrovnoprávnění a že i čeští účastníci slovenských akcí požadují shodné podmínky. Zejména, podstoupí-li toto náročné spojení (MČR+KK). První vlaštovkou na tomto poli byl košický mužský EuroCup (není daleko doba, kdy v propozicích košického turnaje pro české účastníky bylo k nalezení, že pořadatel hradí jednu noc na ubytovně a v případě zájmu o dvoudenní nocleh si účastníci musí druhou noc zaplatit, cestovné a stravné si samozřejmě hradil účastník).
Interní svazová komunikace mezi zástupci jednotlivých orgánů musí probíhat primárně interně a ne populisticky nejprve zde na webu, navíc neoficiálním. Holt někdo má s firemní kulturou i přes upozornění věčné problémy. Ono to může být i obráceně a asi to chce někomu občas veřejně vytknout jeho pochybení, aby pochopil, že prádlo se pere nejprve doma. Kdo s čím zachází... Ona totiž snaha vypořádat se s zmíněnými technickými problémy a důstojně reprezentovat vyzní jako nějaký horký nechtěný brambor, což vůbec není pravda.
Ivan vždy volí agresivnější formu a jak píše Míla Šnídl, občas se mu daří to pěkně rozpárat. Doufám, že s podobnou agresivitou pomůže vyřešit výše uvedené problémy.
Závěr: Až bude český tým zvedat vítěznou trofej na Kalokagatii, tak to bude doklad toho, že technické problémy jsou méně, než vůle po mezinárodní prezentaci nohejbalu. Tak to má být.0
pro P.Peruna : Turnaje Zlatý Felix se zúčastní jedno družstvo Sokola I Prostějov starších žáků, účast mladších žáků nemohu zaručit, ale pokusím se, abychom přijeli i s mladšími žáky. Vše pouze za předpokladu, že turnaj proběhne ve čtvrtek 8.5.2008.0
pro Beneš: Ďakujem za odpoveď. Turnaj Zlatý Félix 2008 sa uskutoční s najväčšou pravdepodobnosťou (na 99%) v štvrtok dňa 08.05.2008. V uvedenom termíne predbežne prisľúbená účasť dvoch českých družstiev a jedného rumunského.
S pozdravom P.Perun, Košice.0
Tato diskuze je zajímavá i tím kdo jak vystupuje a jak je schopný dohody.Slušní lidé jako R.Beneš a P.Perun se asi dohodnou.Zajímavý je téměř vždy konfrontační vyjadřování p.Frélicha. Než nohejbalista je spíše politik tipu J.Paroubka.Ten také nikdy nepřizná chybu a často útočí.Tam kde pracují skoro výhradně dobrovolní funkcionáři se takto vystupovat nemá.Proč vystupuje slušně Pabián nebo Maršálek a ne jejich předseda?Pokud bude takto pokračovat může zavinit roztržku mezi ČNS a SNS.Roztržka mezi jednotlivými lidmi naštěstí nehrozí,vztahy jsou jinak dobré.Dále vše vypadá,že komunikace mezi členy VV v tomto případě vázne,každý mluví jinak.0
Pre M. Maršálka - odpovede na dané otázky:
Ad 1) Presný termín Kalokagatie.
Medzinárodná olympiáda detí a mládeže v desiatkach športových odvetví s tisíckami účastníkov je podujatie neporovnateľne a mnohonásobne náročnejšie aj po stránke organizačnej, aj po stránke finančnej, než akýkoľvek turnaj v nohejbale v akejkoľvek kategórii (vrátane mužskej na úrovni MS a ME). Vyzerá to tak, že CENTRÁLNY OV KALOKAGATIA 2008 musel tohto roku riešiť nepredvídané problémy (dôkazom môže byť zníženie počtu dní konania z tradičných 5 na tohtoročné 3).
Nepriame signály naznačujú, že v Trnave zrejme uvažovali aj o obmedzení programovej skladby olympiády a NOHEJBAL nikdy nebol (jediná účasť v roku 2004 ako ukážkový šport) a ani zďaleka nie je nosným športom Kalokagatie. Náš OV Nohejbal*Kalokagatia bol rád, že informáciu o presnom termíne konania Kalokagatie 2008 od organizátorov vôbec dostal (najmä po trapase zo strany VV SNA s neúčasťou nohejbalu na Kalokagatii 2006). Preto bol PRESNÝ TERMÍN Kalokagatie 2008 oznámený až v období turnaja EP v Benešove a kongresu FIFTA v Maďarsku.
Ad 2) Podmienky pre českých účastníkov.
Ak český organizátor kvalitného medzinárodného turnaja MUŽOV z dôvodu zvýšenia prestíže svojho podujatia a zvýšenia sponzorského záujmu o toto podujatie (s predpokladaným zvýšením finančného príspevku) pozve slovenských MAJSTROV SVETA A EURÓPY v dresoch reprezentácie na príslušný turnaj za zvýhodnených podmienok (ubytovanie, stravovanie, cestovné), je to buď vec príslušného organizátora, alebo záležitosť medzištátnej zmluvy. Zmluva medzi SNA a ČNS (podpísaná G. Knopom) bola zo strany ČNS jednostranne vypovedaná.
V kategórii ŽIAKOV pociťuje OV Nohejbal*Kalokagatia a VV NK DPMK voči českej strane jediný recipročný záväzok - voči Sokolu I Prostějov, ktorý sa popri Kalokagatii 2004 doposiaľ 3x zúčastnil turnaja Zlatý Félix v Košiciach.
Ad 3) Interná zväzová komunikácia ČNS.
V rámci tejto diskusie prezident ČNS vlastnými slovami potvrdil základný, i keď voľný zmluvný záväzok ČNS (od júla 2007) voči OV Nohejbal*Kalokagatia (informovať o Kalokagatii 2008 členskú základňu ČNS). Tento záväzok bol splnený až v posledných dňoch. Napriek tomu a napriek termínovej kolízii Kalokagatie s MČR môže byť (pri dobrej vôli všetkých zainteresovaných) celý problém vyriešený na PROSPECH rozvoja a medzinárodnej prestíže NOHEJBALU.
Ad 4) Agresívna forma komunikácie?
Sú FAKTY a verejne overiteľné argumenty (viď napr. detailný Rozpis nohejbalovej časti Kalokagatie 2008 na stránkach zzzz z 30.09.2007) agresívne?
Ivan Matia, Košice0
Pane Matio, jste jak naši (i vaši) politici. Nic neřeknete přímo, konkrétní termín zabalíte do zbytečných řečí. Důkazem je i to, že tady tvrdíte o ze strany ČNS jednostranném vypovězení smlouvy ČNS-SNA, což je zcela jasně nesmysl a lež. Existuje snad dokument o dohodě ukončení všech smluvních vztahů k 31.12.2007 (podepsán prezidenty ČNS i SNA) s vůlí okamžitě pracovat na nové smlouvě.
Držte se faktů a raději komunikujte přímo, nikoliv přes média (zzzz). To Vám určitě rozpory v rámci SNA nepomůže odstranit, jen je přiostřujete.
V.Pabián.0
Pre V. Pabiána:
Môžem sa opýtať, či ste hovorcom M. Maršálka, keď odpovedáte na materiál jasne označený a určený jemu?
Citácia FAKTOV zo Zápisu č. 10 zo zasadnutia VV SNA dňa 16.2.2008 v Košiciach: "VV berie na vedomie ukončenie zmluvy medzi SNA a ČNS k 31.12.2007 na návrh českej strany. V súčasnosti medzi SNA a ČNS nie je v platnosti žiadna zmluva ani dohoda upravujúca vzájomné vzťahy." (Zdroj: oficiálne webové stránky SNA).
Ak ste sa rozhodli používať výrazy "nesmysl" a "lež" bez akýchkoľvek dôkazov v súvislosti s mojimi príspevkami, skúste porovnať mnou citované FAKTY zo zápisu zo zasadnutia VV SNA zo 16.2.2008 s Vaším príspevkom (23.04.2008 16:44). Aj naďalej trváte na Vašich tvrdeniach?
Konkrétny termín Kalokagatie (22.-24.6.2008) bol proti podpisu člena VV ČNS mnou osobne doručený pre ČNS v Benešove dňa 22.3.2008 a okrem iného sa nachádza hneď v úvodnom príspevku tohto diskusného fóra/vlákna. Nerozumiem, čo má znamenať Váš príspevok.
Ivan Matia0
Kolegové moji, vzhledem k tomu, že dnes existují takové vymoženosti jako je telefon nebo e-mail (a že spolu zase tak málo nevoláme a nemailujeme), tak bych uvítal komunikovat spolu touto formou, ušetříme si tak zbytečné a nesmyslné komunikační šumy typu "bylo dříve vejce nebo slepice":-), kterými se pak drolí hlavní téma diskuse a podstata uniká. Dík.0
Pro p.Matiu. Je rozdíl Vámi vyslovené vyjádření "Zmluva medzi SNA a ČNS (podpísaná G. Knopom) bola zo strany ČNS jednostranne vypovedaná." a pak jak je to ve skutečnosti - na návrh ČNS byla dohodou smlouva ukončená k 31.12.2007. Znovu a silně opakuji : vzájemnou dohodou. Dokument této vzájemné dohody mají ČNS i SNA. Pokud je zájem, tento dokument naskenuji a zveřejním na webu ČNS.
Pak tedy Vaše vyjádření řadím do "nesmyslu a lži". Pokud máte jiné písemné materiály, které tvrdí co Vy, rád se poučím a následně omluvím.
V.Pabián.0
Vážený pán Pabián, ak máte problémy s pojmami "vzájomná dohoda" a "berie na vedomie ukončenie zmluvy na návrh českej strany", dovoľujem si Vás požiadať, aby ste sa pozreli na (1.) oficiálnu webovú stránku SNA www.nohejbal-sk.sk, (2.) rubriku SNA, (3.) článok "Zápis č. 10 VV SNA zo 19.02.2008" (autor Mgr. G. Viňanský, prezident SNA) s časťou "K bodu 7" na adrese
http://www.nohejbal-sk.sk/view.php?cisloclanku=2008020006.
Je to oficiálny dokument zo zasadnutia VV SNA dňa 16.2.2008 v Košiciach (text zapísaný Ing. M. Mihokom, členom VV SNA).
Ak Vám ani tieto FAKTY nestačia, pre pochopenie rozdielu medzi papierovou formálnosťou pojmov a ich skutočnou obsahovou podstatou Vám odporúčam spomenúť si na 4 mená: (1.) Arthur Neville Chamberlain, (2.) Édouard Daladier, (3.) Benito Mussolini, (4.) Adolf Hitler. Svetové dejiny totiž spájajú týchto pánov s pojmami "Mníchovská dohoda, tiež Mníchovský diktát, alebo Mníchovská zrada. V svetovej politike to bol dovtedy najväčší prejav politiky appeasementu (politiky ústupkov)" - viď adresa
http://sk.wikipedia.org/wiki/Mníchovská_dohoda
Pán Pabián, naozaj chcete aj naďalej v štýle Mr Chamberlaina mávať nejakým papierom "vzájemná dohoda" v ruke a na tomto diskusnom fóre kričať "zachránil jsem světu mír"?
Veď tu ide o NOHEJBAL a o vytváranie kladného vzťahu DETÍ k tomuto športu doma i na medzinárodnej úrovni mládežníckej olympiády zvanej KALOKAGATIA...
I. Matia0
Prosím pana Pabiána, aby se vzdal diskuse s tímto pološíleným individuem.
Nemá smysl se nechat zmítat přehršlemi nesrozumitelných informací z výplodů chorobomyslného mozku tohoto afektovaného pána, který si Vás dovoluje přirovnávat k vyjmenovaným pánům a mnichovské zradě.Zapoměl dodat, za kterou stranu jeho dědečkové bojovali a hajlovali.
Je tak zarputilý, že svou lež dokáže opakovat tak dlouho, až jí sám věří a potom neví co činí.
Na jeho obhajobu je třeba dodat, že je to jeho jedinná možnost, jak se o nohejbalu někde vykecat.Doma totiž nemá s kým, protože není kde a když už je nějaký náznak, tak majů diskůsiu v príprave.
Myslím, že by bylo dobré, kdyby nám konečně řekl, kde můžeme shlédnout jeho film olympijská touha a tím dokázal, že jeho názory nejsou jenom planým tlacháním a výřením poklidných vod českého nohejbalu.
M. Šnídl, Jenštejn.0
Proč tedy na oficiálních stránkách ČNS visí NEPLATNÁ dohoda, která,jen tak mimochodem, byla již jednou příčinou sporu - viz.přestup/hostování hráčky SNA a nevisí tam zmiňovaná VZÁJEMNÁ DOHODA o ukončení...........?0
Pánové myslím , že se tato diskuse dostává do nebezpečné osobní roviny útoků a to rozhodně ničemu nepřispívá zejména však nohejbalu. Vyzývám vás radši k naprosté věcnosti. Není nezbytně nutné zatahovat sem témata s ničím nesouvisející a to z jakékoli strany. Původní myšlenka tohoto tématu – Kalokagatia a účast českých žáků na této akci je snad vyřešena , resp. Řešení je na dobré cestě , tak buďme rádi za to , že se to povedlo a vraťme se zpět do mantinelů slušnosti. Cokoli z aktuálního dění v nohejbalu českém nebo slovenském přirovnávat k době minulé ( Mnichov a jiné ) , není na místě. Jak lidé v 4echách , tak lidé na Slovensku , kteří sem přispívají a k problémům se zde vyjadřují , či napomáhají jejich řešení si to nezaslouží . Tak toho nechme. Děkuji za slušnost a rozvážnost vašich příspěvků. Kubek0
To Anonym - díky za upozornění, musí být samozřejmě staženo.0
Vážený pán Šnídl, no comment. Po Vašom príspevku by naozaj iba pološialené indivíduum s choromyseľným mozgom mohlo na tomto fóre pokračovať v nohejbalovej diskusii o nejakej bezvýznamnej Kalokagatii alebo o nejakom primitívnom filme na ešte bezvýznamnejšom festivale. Želám Vám veľa šťastia a pokojnú plavbu "v poklidných vodách českého nohejbalu".
Ivan Matia, Košice0
Pánové. jsou to zbytečné hádky. Opravdu jde jen o to aby dvě tak významné soutěže nekolidovaly!!! To už by měl být úkol pro zodpovědné činovníky obou svazů... :-))0
to Maršálek pLkHY (24.04.2008 09:09):
Vážený pane Matio, opět jste si vše překroutil tak, jak se Vám to hodí. Nevšiml jsem si, že bych někde podceňoval přínos tohoto turnaje, o tom není pochyb.Také jsem si nevšiml, že bych hanil Váš film,(jelikož ho zřejmě až na pár zasvěcených nikdy nikdo neviděl, ale už kvůli němu proběhlo mnoho ,hlavně z Vaší strany, plamenných diskusí).
V každém případě ale nebudu lidi, kteří se snaží pro ostatní, něco v dobré víře dělat přirovnávat k Hitlerovi a podobně.
Myslím, že by jste mohl k našemu nohejbalu a jeho činitelům být trochu vstřícnější, jelikož se domnívám, že se toho pro Vaše hráče a podporu nohejbalu u Vás už udělalo docela dost.
Snažte se radši, aby jste měli také u Vás někde nějakou diskusi, na kterou Vám bude někdo chodit a řešte spíše své domácí záležitosti a né ty naše.Ono ukočírovat náš nohejbal a Váš nohejbal je jak sám jistě uznáte podstatný rozdíl.U nás to nefunguje jako u Vás systémem Ruská sborná, u nás máme dobrých hráčů stovky a ti mají nějaký systém, který musí dodržovat. Tak že schrnuto a podtrženo, vcelku si vážím Vaší práce, co pro nohejbal děláte, ale nemůžete se chovat jako divoch a myslet si, že když není po Vašem, je hned všechno špatně.
M. Šnídl.0
jen se hadejte0
Až budete mýt pane Kubek zase nějakej skvelej napád tak si ho radši nachte pro sebe.děkuji0