Účelové praktiky ČNS II. díl

Tobě bych to Bačíku přál,abys makal celou sezonu a na play off,si seděl na tribuně,aby to místo tebe odehráli ti nejlepší.

Fanda seš fak dobrej.▲0▼

Píši nejen proto, že jsem byl iniciátor prvního rozhodnutí VV ohledně zahraničních hráčů ze dne 29.6.2008 (http://nohejbal.org/files/vykonny_vybor/ZapisVV_080629.pdf).

O tom, že Ifkové hrají ve Vsetíně, ačkoli jejich přestup neproběhl, jsem měl možnost přesvědčit se sám. Na základě dotazu na Svaz mi bylo sděleno, že je jejich start potvrzený a oficiální a to na základě neexistence Mezinárodní smlouvy, což značí, že v té chvíli byla v našich předpisech díra jako hrom.

Nicméně pořád to nebylo nic "hrozného", "pouze" svaz přišel o přestupné. Dle mého názoru si Vsetín chtěl (a bude chtít) tyto hráče nechat do dalších sezón.

V dopoledních hodinách pátku 27.9.2008 mi Martin Maršálek zavolal a informoval mne, že do Extraligy na play off chce přijít trojice slovenských reprezentantů z Košic a po play off zase odejít. Mohli to takto stihnout, protože jejich play off začíná, když je naše už ukončené.

Tento případ je už mnohem horší. Jde o to, že hráči díky díře v předpisech odehrají nejdůležitější část sezóny u nás (což trvá asi šest týdnů) a poté se vrátí odehrát své play off a další utkání (např. PMEZ) domů. To už je jasný příklad diskriminace hráčů české národnosti (na zahraniční hráče se díky vstoupení/vystoupení z ČNS nevztahují jedny ze základních přestupových podmínek určených pro české soutěže) a hlavně flagrantní porušení regulérnosti naší nejvyšší soutěže.

Takže VV, aby předešel tomuto stavu, musel za 48 hodin vymyslet jak tomu zabránit. Výsledkem je dodatek rozpisu.

Reakce KV a Košic neobstojí. Námitka, že Svaz změnil základní dokumenty neobstojí, z důvodu toho, že zahraniční hráči jsou řešeni mezinárodní smlouvou, alespoň do doby než k nám přestoupí. VV je oprávněn zpracovat a posléze měnit mezinárodní smlouvy. Ty totiž nejsou částí základních dokumentů, které může měnit pouze VH. Tudíž bezproblémově mohl měnit naše předpisy ohledně startu zahraničních hráčů, což udělal v dokumentu, který také může měnit - rozpise. Nicméně už minulá Smlouva se SK byla děravá na tomto místě (vystopení z ČNS), jak ukazuje případ Zvonček.

Dálší námitka - naše nejvyšší soutež není profesionální a tudíž o volném pohybu pracovních sil nemůže být ani řeči. V naších soutěžích nemáme pracovní síly. Ještě větší nesmysl, je argumentace ohledně volného pohybu osob v rámci EU. Jak a kým bylo toto znemožněno. Pokud se hráči slovenské národnosti chtějí podívat na jakýkoli zápas u nás, není jim bráněno - nastoupit v utkání, to už je ovšem něco jiného.

KV následně podaly odvolání proti dodatku rozpisu, námitku která nakonec nebyla řešena a změna rozpisu byla na dalším zasedání VV revokována. Nicméně to nebylo proto, že by byla námitka oprávněná, ale proto, že o ní neměl kdo rozhodnout. Bohužel prezident ČNS se zúčastnil hlasování o dodatku a tudíž nemohl rozhodnout o námitce. Prezident je jediný, kdo dle řádů může řešit námitku ohledně rozhodnutí VV.

Řešení VV tohoto problému revokací dodatku rozpisu bylo správně i když nedůsledné, ale v této situaci asi jediné možné.

Co se týče připsání slovenských reprezentantů na soupisku KV.

Dle řádů se neregistrovaná osoba stává hráčem klubu, která může nastoupit v soutěžích - v době po odsouhlasení soupisky svazem (letos 18.2.2008) - až po registraci této skutečnosti svazem, tedy k datu kdy Svaz na soupisku připsání tohoto hráče potvrdí svým podpisem a razítkem. KV připsáním slovenských reprezentantů porušili platný dodatek rozpisu (byl platný až do 5.8) a tudíž Svaz nemohl připsání těchto hráčů potvrdit.

Následně nemohl Prezident ČNS rozhodnout jinak než, že jejich připsání na soupisku je nesprávné a tudíž v případě, že i kdyby je tam dopsali později a oni nastoupili v soutěžích ČNS, platila by pro ně Směrnice č.2 odsouhlasená právě 5.8 na zasedání VV.

Na záver poznámky:

1. Mrzí mne způsob chování karlovarského klubu, protože pro mne je jejich chování podvod. I když to díky díře v předpisech bylo možné a legální, tak pro mne je to podvod. Kdyby u nich košičtí hráči zůstali rok, bylo by to v pořádku. Díky tomu, že se naše kluby potkávali ve finále dlouhou dobu, tak jsme se od nich učili dělat vše legální pro zisk titulu, ale pouze na hřišti. Karlovarský klub je pro nás vzorem v mnoha oblastech, ale toto chování je pro mne zklamáním. Tento způsob chování bych čekal od klubů či činovníků z jiné části republiky.

2. VV velmi dlouho věděl, že je v předpisech díky neexistenci mezinárodní smluvy díra a místo toho, aby se ji snažil co nejdříve ucpat, nechal toto až na poslední možnou chvíli, jako reakci na možný start slovenských reprezentantů. Neřešení narušení regulérnosti jiné soutěže řízené VV (i když je to "pouze 2.liga") následně vedlo k těmto mnohem větším problémům.

3. Nevím jestli smlouva mezi Košicemi a KV nezávání novodobým otrokářstvím. Smlouva o zapožičaní a kůpe prenajatých hráčů - no nevím - klub je vlastní a může s nimi obchodovat? Kam jsme se to dostali! Do středověku? Slovenská soutěž je profesionální? Hráči mají profesionální smlouvy? Ve Varech jsou profesionální (poloprofesionální) smlouvy? Na základě čeho? Naše soutěže profesionální (poloprofesionální) rozhodně nejsou.

4. Rozdíl mezi připsáním Ifků na soupisku a tímtež u Košičanů je, principielní. Pokud ve Vsetíně tito hráči zůstanou rok tak nevidím problém. Na druhou stranu odehrání play off u nás a následně na Slovensku už problém je. Neumím si např. představit, že by někdo odehrál semifinále LM ve fotbale a po vypadnutí by přestoupil do jiného klubu a s ním odehrál finále poháru UEFA. A to jsou tyto soutěže profesionální. Navíc také by jakékoli jiné řešení bylo retroaktivní a tudíž nezákoné.

5. Pokud by košičtí hráči odehráli celou sezónu v nějakém našem klubu, tak si myslím, že by proti tomu nebylo co namítat.▲0▼

tech prirovnani by se naslo tisice a ja nemam rad hledani takovych prirovnani. "nase vlada nam vzdy dokaze ukazat co dela dobre na jednom prikladu ze sveta ale uz nechce videt ze to nekde muze fungovat jinak" Jde o podstatu. Chybu udelal CSN kdyz do teto doby nemel jasne regule. Co neni zakazano je dovoleno a takhle narychlo by se pravidla menit nemela a nikdo se pak nemuze divit tomu ze se KV muzou citit ublizeny.

V podstate ale nadale vidim problem v tom ze nase liga se dohrava na podzim pouze play off. Ve sve podstate je jakykoliv jiny prestup v nasi extralize na podzim take ucelovy. Vzdyt hraci prestupuji pouze na play off a pote se mohou na novou cast sezony pouze vratit do sveho klubu. Prijde mi to totozne. Navic nektere tymy v druhe lize napodzim uz vubec nehraji.

Tohle neni nejake napadani jsou to pouze nazory. Vazim si vsech co zde prispivaji. Myslim ze uz je rozhodnuto a je treba se tomuto rozhodnuti podrobit.

Navic mame zde zaver sezony play off extraligy boje o postup do ni atd. Meli by jsme se venovat vrcholu sezony a pak premyslet co dal.

PS: to ze Marsalek volal "nevolal" Perunum je preci uplne jedno. Ikdyby o tom nasledne rozhodoval jestli mohou hrat za Vary nebo ne. Nebyl sam kdo rozhodoval.

Muj nazor se spis priklani k tomu ze by se nemeli v prubehu jedne souteze menit pravidla. Ale jsme maly sport a tak to sebou neco prinasi.▲0▼

Ano Bačíku, opět jsem doplatil na své srandičky či snahu informovat. Ono to už několikrát tady bylo popsáno. Až ale budeš zase honit senzace, tak si ověř skutečnost - kdo komu co konkrétně nabízel, zda měl pověření klubu apod. Možná zjistíš, že ani Šacung ani Břve ani možná někdo další žádnou konkrétní (oficiální, klubem projednanou, s pověřením konkrétní osoby jednat, s konkrétními podmínkami) nabídku nepředložili. Jediná taková nabídka byla evidentně z Karlových Varů. To, že jsem s Patrikem Perunem hovořil, jsem nikde nepopíral - můžeš mi prosím uvést opak? Je to snad zakázáno? Hovořím s ním mnohokrát do roka, nemohu, nebo ti to musím alespoň předem hlásit?

Pokud máš ty lepší "zaručené" informace než třeba já, předlož konkrétní nabídky a podmínky v nich uvedené na stůl! Jak jsem už minule zmínil, velmi rád roli "informátora veřejnosti" přenechám jiným. Můžeš si to zkusit. Teď mi ještě těch pár týdnů může kdokoliv nablejt na hlavu to, co v sobě dusil, včetně tebe. Neboj, unesu to. Taky mám telefon, takže až si budeš chtít něco ověřit, zavolej. Pokud hnutí nebude chtít mít informace přímo od zdroje, proč ne? Vždyť existují oficiální zápisy a dokumenty.

Je před volbami, takže je mi jasné, proč se tady jména činovníků v negativních souvislostech i bulvárního charakteru budou teďka chvíli točit. A to včetně bulvárních názvů prvního příspěvku, že?▲0▼

Ale no tak Maršus, nepodléhej schíze jako v poslední době Topol. To je snad trochu jinej rybník... Takže vše co bude proti se smázne, ať nikdo ty volby neovlivňuje? Pro nás je to z mnoha důvodů uzavřená záležitost(myslím, že jsme spolu o tom mluvili), ikdyž ta pachuť ze změny PRAVIDEL v průběhu soutěže na jazyku pořád leží.

Michale, nemíním se tu rozepisovat o všech aspektech naší snahy slováky získat, obhajovat ji a dávat dalším anonymním pitomcům důvod k nesmslným úvahám. Jen tě ujistím, že jsme s košickými hráči v této věci byli v kontaktu a víceméně domluveni na všech podmínkách již cca. od února 2008 a vše poté ladili na stávající dokumenty ČNS(polopatický sumář událostí popsaný Ivanem Matiou ke konci právě nesmyslně smazaného vlákna této diskuze byl poměrně přesný...), takže nazvat toto chování bez znalosti našich motivačních důvodů, možností klubu a případného profitu už ze samotného startu těchto hráčů podvodem, je úplně mimio mísu... V původní diskuzi jsme nevystupovali a dále taky nemíníme vystupovat právě proto, že nemá smysl kolem sebe kopat a vyhrožovat soudy a pod. už jen s ohledem na četnou činnost našich členů v orgánech ČNS a předpokládanou další nutnou spolupráci se všemi partnery v rámci hnutí, ve kterém je toho potřeba ještě tolik změnit! Jinak přeju hodně štěstí ve finále WAE a ve smyslu našeho hovoru na letošním LIAPOR OPEN přeju zisk dalšího titulu vy kanci, čus Franta▲0▼

Ani ne Fando, jen konstatuji, že se to začne točit, to snad chápeš. Objeví se tu zase hodně lidí, co celý rok o nich není slyšet. Do svazu a jeho činnosti se vždy dobře strefovalo a bude tomu tak i nadále, ať tam bude vládnout Petr nebo Pavel. Nemám ani jedno procento nic proti konkrétní věcné kritice práci kteréhokoliv svazového orgánu či jeho člena. Sám jsem mnohokrát kritizoval a byl jsem kritizován, takže nebudu strkat hlavu do písku. Nechť je to souboj argumentů a faktů. Ne věcí typu "slyšel jsem", "údajně", "říkalo se" ve vztahu ke konkrétním lidem. A hodně nemám rád používání urážlivých výrazů. Bohužel oboje se tady zase používá příliš často. Ano, svaz není stoprocentní instituce, která má vždy pravdu. Dělá chyby menší či větší. Jak vždy říká Jano Kristel z VV SNA, ten kdo něco dělá, z deseti věcí udělá sedm dobře, dvě diskutabilně a jednu špatně. Ten kdo nic nedělá, nic nezkazí. Přesto si myslím, že z celkového hlediska a k počtu dnes řešených námitek, odvolání a jiných rozhodnutí je ten podíl nekvalitních malý. Přitom některé věci zavání budoucími problémy už v zárodku. Příklad. Volá se po tom, aby veškeré změny v předpisech procházely právnímu posouzení. Ale jak vznikají hlavní předpisy ČNS? Stanovy, SŘ, DŘ, Pravidla. Na valné hromadě rozhodnutím delegátů, z nichž znalostí práva oplývá jen asi menší část. Často v časové tísni a po bouřlivé diskusi. Sem tam projde něco, o čem se pak diskutuje a dojde se k závěru, že to byl omyl. I to je realita.

Tato propíraná kauza znovu obnažila věčný problém posledních let a tím je střet dosud ryze amatérského prostředí a velkého nárůstu "profesionalizace" špičkových klubů. To vše souvisí s tím, co jsem již uváděl, že demokratizací prostředí se výrazně zvýšil počet řešených kauz, zvýšila se nejen formální, ale i obsahová kvalita podání oddílů (a to až krutě, obsahují odkazy na zákony, mezinárodní úmluvy atd.), zvýšily se termínové tlaky. Svaz na to může reagovat čtyřmi základními způsoby. Buď vytvoří méně demokratické prostředí (dovedete si to představit?), sníží počet organizovaných soutěží (to by byla škoda), najde do příslušných orgánů vysoce kvalitní a vysoce produktivní odborníky (avšak nehonorované), zprofesionální některé oblasti (část činností budou v orgánech vykonávat honorovaní odborníci, nebo budou outsorcovány). Pak může vzniknout prostor i pro poloprofesionalizaci nebo úplnou profesionalizaci, kdy svaz bude třeba řešit i hráčské smlouvy mezi oddíly apod. To jsou ale už obrovské systémové změny, vyžadující investovaný čas i prostředky. Je dobře, že v oddílech se začínají objevovat budoucí nositelé vývoje, schopní a snad i bez minulých hříchů. Jenže takoví jsou potřeba i do svazu. A co jim svaz nabídne? Práci, úkoly, termíny. A ti, pro které pracují? Kritiku v lepším případě, v horším urážky, napadání, vulgarity. Všichni dobře víme, že věkový průměr činovníků svazu neklesá a v některých regionálních svazech překračuje 60 let. Přesto se někdy méně někdy více daří odcházející činovníky nahrazovat mladšími. Jenže ti občas v tomto nezdravém prostředí ztratí iluze a končí. A my se budeme muset čím dál více ptát, kde najdeme lidi kvalitní a schopné odvádět dalších 20, 30 let. Do regionů, do republikových orgánů. Kdo žije ze dne na den, toho to pálit nemusí. Kdo hledí do budoucna, toho ano. A já se vás tedy závěrem ptám: Má svaz sloužit jen pro vybití lidské zloby, nebo má dle svého nejlepšího svědomí a schopností řídit a rozvíjet nohejbal nejen v této republice? I za cenu toho, že občas nebude bezchybný nebo se nám to alespoň bude zdát?▲0▼

V příspěvcích výše je uváděn v různých souvislostech příchod Dušana ifky a Marka Novosada do NK CLIMAX Vsetín. Při příchodu Marka Novosada jsme postupovali přesně podle dikce v minulosti platné smlouvy mezi ČNS-SNA, tedy přestupem se souhlasem obou klubů (Vsetín, Hlohovec) i svazů (SNA, ČNS). Ve finále nám bylo ze strany ČNS sděleno (a za sebe říkám, že přesně podle reality), že celý námi provedený postup je vlastně daleko za hranicí potřebného (také jsem si to myslel, ale nechtěli jsme nic riskovat), protože v době realizace přestupu již mezisvazová smlouva nebyla účinná.

V případě Dušana Ifky jsme postup konsultovali jak se SNA, tak s ČNS - na stránce http://www.nohejbal-vsetin.cz jsou dnes publikovany všechny tři dokumenty, které se věci týkají. (Náš dotaz, rozhodnutí VV ČNS mimo zasedání a zápis VV ČNS z 29.4.2008) A na okraj, aplikace tohoto rozhodnutí dle mého názoru zcela jednoznačně dává za pravdu Varským.

Michale, k Tvému bodu 2 v závěrečných poznámkách: "Neřešení neregulérnosti soutěže... i když je to pouze 2.liga".... nevím, jestli popisuleš věci správnými slovy. A také všecky ty vzletné řeči o flagrantním porušení regulérnosti a podobně jsou myslím nadbytečné. Celou kauzu Vary hodnotím tak, že jedni chtěli v souladu s aktuálním stavem legislativy posílit tým, soupeřům se to nelíbilo a tak si rychle vylobovali dvě rychlé změny předpisů, které nesou patrné stopy překotnosti a jsou hodně dýchavičné. (Při doslovné aplikaci platné legislativy: může se Marek Novosad letos stát členem svazu motorkářů v Hlohovci?) Také mne již dříve napadlo totéž co anonyma v 9:06. Proč nikdo nenapadá letní přestupový termín? Brilantní argumentace je už tady na zetkách připraven dostatek.▲0▼

Připadá mi že se blíží pomalu doba kdy se bude hledat díra v předpisech, díra v záplatě, díra v díře, díra v záplatě díry a tak dokolečka... hezké. Jen aby při tom nepřišel nohejbal k nenahraditélné újmě! :-))▲0▼

Dobrý den Všem

Souhlasím s panem Stehlíkem a když to tady pročítám tak mám pocit,že tady probíhá nějaká parlamentní diskuze a stále přemýšlím,kde je HRA zvaná NOHEJBAL? Všichni ho máme rádi (ten nohejbal) a tady je to jak v parlamentu nebo u soudu.

Je to zábava to sledovat :-). Tak jen zaberte a přitlačte na pilu. :-)▲0▼

Vyčistit předpisy tak, aby byly dokonalé, snad ani nejde. Jsou tam mezery, dvojsmyslné pasáže, chyby, ustanovení vzájemně v rozporu. Bohužel sportovní legislativa je čím dál tím složitější. Vždyť u některých sportů musí vydávat metodické výklady předpisů ve formě brožur. Každá další kauza nás zase přesvědčí, že to, co jsme už považovali za definitivně vyčištěné, je stejně stále nedokonalé. Co pamatuji, hodně velké korekce předpisů proběhly v letech 1997, 2002, 2006. A to i s přispěním právníků. K tomu tam téměř každoročně (poslední roky se základní předpisy mění v delším cyklu) valná hromada vloží další nová ustanovení, která mají dopady do dalších. Nenadávejme ovšem jen na náš sport, stejné se děje u všech sportovních odvětví. Bohužel na některé věci se přichází i při řešení na regionální úrovni. Letos jsme již např. opakovaně řešili problém s odvoláním, kde v praxi nebyl k dispozici usnášeníschopný orgán, který by rozhodoval ve 2.stupni bez těch, kteří v 1.stupni již rozhodovali. Takových doslova sraček musíme řešit každý rok dost a hodně to zdržuje od další činnosti. Jak jsem zmínil výše, svaz na to bude do budoucna muset nějak reagovat, protože i jak píše Tonda Stehlík, doba se změnila. Jak rád vzpomínám na podání oddílů před pár lety, které byly sepsány někdy i rukou na jedné áčtyřce a byly plné formálních nedostatků. S tímhle se bohužel dnes setkáme tak na okrese. Ale zase jsem se rozkecal a roztáčím muletu...▲0▼

To Bačík:

Patrik Perun mi před chvíli v tel.rozhovoru sdělil, že mu někdy těsně před odjezdem na Korsiku ( odjížděli 28.6.) volal M.Maršálek s tím, že jelikož není žádná smlouva, tak jestli nechce hrát za Šacung. Na což mu odpověděl že už je dohodnutý s K.Vary a Maršálkovi prý z toho více méně spadla brada. A že v žádném případě neměl pocit že by se jednalo o nějakou srandu.

Tak nevím jestli je tato role nešťastná, spíše mi připadá jak když chytneš puboša při rozflákání okna a začne ti tvrdit že ten šutr vypadal měkký.

To M.Maršálek:

Zcela normální mě přijde postup, že prvotní kontakt o angažování hráče je nejdříve ústně po domluvě a až návazně se předkládají konkrétnější nabídky a až následně se to projednává a dává na papír. Považuju to za zcela normální a standardní postup. Potom je mi zcela k popukání Vaše reakce, že ona telefonická nabídka vlastně žádná nabídka není, protože není na papíře a schválena klubem. Můžete mi tedy sdělit jaký je standardní způsob v klubu Šacung a jakým způsobem docházelo k angažování třeba F.Kalase, J.Doubravy, případně dalších a jakým způsobem byli oslovováni (mail, doporučený dopis, fax, případně jiné ) ?

Vaše jednání v souvislosti s tím co mi bylo řečeno od Patrika Peruna a následně proběhlo dle dalších vyjádření zde považuji za zcela podlé. Můžete mi vyvrátit mé domněnky, můžete mi sdělit co jste teda P.Perunovi nabízel a jestli si teda Patrik Perun vymýšlel, nebo jak to teda celé bylo ???

Ujišťuji Vás, že celé Vaše volby jsou mi dvě a k celé záležitosti se vyjadřuji, protože se zrovna stala. Zároveň si vůbec nedovoluji zpochybnit Vaše velké úsilí a vše co jste pro nohejbal vykonal, ale dovolím si podotknout, že i tomu kdo by celý nohejbal vymyslel, to nedává právo k takovému účelovému jednání.

To M.Janeba:

Ty si opravdu myslíš že legislativa je od slova, že na základě tvých pocitů, se rozhodne který přestup není moc hrozný a který je moc hrozný. Sorry, ale podle mě má předpisy stanovit příslušný orgán a to vždy neměnné pro příslušný ročník. Pokud nedokáže stanovit v tomto případě zcela základní předpisy před sezónou, a nedej bože je začne měnit v průběhu sezóny, tak je zcela nekompetentní a nemá tam co dělat.

Určitě víš, že mám ve vašem týmu kámoše a v extralize vám držím palce a že celé Vary jsou mi šumák, ale nechápu, jak můžeš brát jako podvod něčí jednání, když je zcela v rámci platné legislativy, přesně jak píše Víťa Zgarba. Spíše si myslím, že ti to není zrovna pochuti, stejně jako jiným, kterým to mohlo velmi snížit šance na titul. A proto považuju tvé angažování v tom za velmi zbabělé. Naopak si myslím, že právě vyhrát titul proti takovému týmu by bylo terno pro celý váš tým.

A zcela nesmyslné mi přijde nařčení, že někdo hledá chyby v předpisech, případně že se je snaží obejít. Chybu, nebo snažit se něco obejít, případně další vychcávky, snad může někdo hledat tam, kde nějaká legislativa je, ne v oblasti kde žádná není.

Narušení regulérnosti soutěží jak píšeš, je zcela zcestné. Jestliže je tohle narušení, tak to je potom stejné narušení jako kterýkoliv jiný přestup nebo hostování v letním termínu.

K bodu 4 a 5 – Nevím kde bereš patent na rozum v tom jak dlouhá doba je ta správná po kterou bude Ifka ve Vsetíně, či někdo jiný v jiném týmu. To se má vždycky zeptat tebe? ČNS by si měl jasně stanovit pravidla jak liberální chce mít přístup k soutěži a jakou politiku chce v tomto směru uplatňovat. Nejlépe je stanovit v rozehrané soutěži s okamžitou platností. Mě osobně naprosto vyhovuje momentální liberálnost v ang.fotbalové lize, stejně jako bych byl pro aby jenom na play off mohli v našem hokeji nastoupit kdokoliv bez ohledu na to kde hraje a stejně jako bych byl pro aby v naší nohejbalové lize nastoupili ti nejlepší hráči a bylo by mi jedno kde si ještě kopou jinde. Ale to je pouze můj názor, ale názor o tom jak by měla skutečně fungovat, by měl mít většinovou podporu a né podporu pár jedinců za 48 hodin v rozehrané soutěži.▲0▼

Vono hlavně přibylo pokryteckých vychcánků, co chtěj aby všichni funkcionáři jim řídili nohejbal po večerech zadarmo a pak je bombardují právníma rozborama a výhrůžkama soudama. Vymýšlí, jak všechny ty různé řády ochcat a taky soupeře. Taky se jen umí starat, kdo z hráčů jejich soupeře je zraněný a radují se z jeho oslabení. Já jen čumím, co lidi zajímá. Fandím nároďáku a těčím se do Nymburku na chlapy a určitě pojedu i na holky do Přerova. V sobotu je v Brně finále extra

ligy. Přitom tady jenom čtu jak někdo někomu pustil na žákách zápas, jak někde bylo málo účastníků nebo kdo komu vypálil rybník jestli svaz nebo někdo svazu. A slušní lidi se musí ponižovat vysvětlovat a prosit aby je ty vychcánci neuráželi. A.Stehlík má pravdu, kam se ztratila všechna ta ČEST.▲0▼

Bábelo, já opravdu nemám už náladu reagovat na tvoje a Gebelovy doslova debilní a ničím nepodložené ubohé kecy. Přijde mi, že jestli někdo tady něco účelově točí, tak je to právě mé propojení s klubem. Jděte s tím vážně už do.... Kdybych byl třeba z Vyškova, tak pes neštěkne. Já jsem Patrikovi ani nikomu jinému žádnou nabídku nepředložil. Pokud ano, znovu prosím konečně o její ukázání, resp. ústní popis!!! A zeptej se klubových činovníků Šacungu, kdo za klub řeší přestupy a hostování. Pak piš! Víš co je důsledek pro mně? Že si od této chvíle budu všechny rozhovory se Slováky nahrávat. A že hodně zvážím, zda má smysl věnovat spoustu času práci pro lidi, co jen uráží a hledají senzace. Jestli mi z něčeho spadla brada, tak je to z toho, že se v nohejbale slušní a bezúhonní lidi musí obhajovat před těmi, co vymýšlí jak koho poškodit. Mohu ti v klidu říct, že tyhle naše povídačky udělají náramnou radost spoustě lidí. Tak si vezmi Blesk, Aha a Paparazzi a možná mě tam taky najdeš. Jestli v něčem dělám obrovskou chybu, je to, že tady na rozdíl od většiny mlčících činovníků publikuju. Dělám to na rozdíl od tebe pro svaz a tak ty tvoje sračky i dalších tečou pořád na mojí hlavu. Jestli jseš takovej frajer, tak to vezmi za mě. Jestli ne, tak neurážej!!!▲0▼

to Maršálek:

Vážený pane Maršálku. Chcete-li někoho oslovovat, zkuste si prosím zjistit aspoň jeho jméno.

Cituji Vás: "Já jsem Patrikovi ani nikomu jinému žádnou nabídku nepředložil. Pokud ano, znovu prosím konečně o její ukázání, resp. ústní popis!!! "

Poté si prosím přečtěte v příspěvku z (23.09.2008 21:24):

"Patrik Perun mi před chvíli v tel.rozhovoru sdělil, že mu někdy těsně před odjezdem na Korsiku ( odjížděli 28.6.) volal M.Maršálek s tím, že jelikož není žádná smlouva, tak jestli nechce hrát za Šacung. Na což mu odpověděl že už je dohodnutý s K.Vary a Maršálkovi prý z toho více méně spadla brada. A že v žádném případě neměl pocit že by se jednalo o nějakou srandu. "

To je dle mého daný ústní popis.

Slovu Patrika Peruna věřím. Nehledě na to že zrovna on nemá jediný důvod si proti sobě poštvávat české vedení, špinit své jméno a je to férový chlap, což jistě potvrdí všichni, kteří se s ním osobně znají.

Proto aby zbytečně nedocházelo k Vašemu dalšímu nahněvání, tak Vás znovu žádám aby jste jasně řekl co jste tedy Patrikovi v daném rozhovoru který předcházel rozhovoru s M.Janebou nabízel nebo nenabízel, tak že Patrik tvrdí výše uvedené. Patrik sdělil to co je uvedeno, Vy zatím nic! Na žádný konkrétní dotaz nejste schopen konkrétně odpovědět. Na dotazy reagujete vulgárně a oháníte se tím že nic není na papíře. Mě stačí pouze slovo chlapa co jste tedy řekl. Toho doposud nejste schopen. Řekněte tedy jestli lže Patrik Perun, jestliže nesouhlasíte s jeho interpretací.▲0▼

Maršus, nerozčiluj se a vyser se na ty debily. Nech je ať položí na stůl co mají a protože mají doslova hovno, tak se jim vysměj. Já na tvém místě bych pak všechno složil a až tam někdo z nich bude sedět, tak mu to vrátil. Celá tahle kauza smrdí a tvoje spojení s klubem se náramně někomu hodí do koncepce. Komu asi že a kdo to tady pořád živí. Nehráli čistě náhodou Vary se Šacungem? Navíc o co se vůbec jedná. Mě to přijde paranoidní jak tenkrát, když se na Chvalovského útočilo kvůli STB. Před volbama si budeme muset na všelijaká svinstva tady zvyknout a už to začalo. Sedět teď na svazu by se mi opravdu nechtělo.▲0▼

Maršálek = Tiamat

Názorově absolutně totožní. Na jakoukoliv kritiku odpovídají zcestně a předhazují co všechno pro nohejbal udělali.

P. Maršálek pro jistotu smaže celé téma, které je mu proti srsti nebo začne, tento jinak velký diplomat na tomto fóru, nesmyslně a zoufale urážet.▲0▼

Romane, tak naposled a pak opravdu už nehodlám stokrát psát to samé, které navíc nechápu, jakou má souvislost s celou kauzou. Jak jsem opakovaně uváděl (min.2x), s Patrikem jsme spolu hovořili. Ne však o Břvích a jeho tréninkách tamtéž, jak bylo uvedeno Karlovými Vary (nic jiného ani nedělám, než posílám agenty každý den na Břve). Ale o slovenských záležitostech. Pak jsme se bavili o jejich možném příchodu do českých soutěží a že je to po vypovězení smlouvy ČNS-SNA vlastně možné. Trochu jsme o tom diskutovali a tak jsem zalaškoval, že to mohou jít kamkoliv, třeba i do Šacungu. Zdůrazňuji tuto citaci. Patrik to jak vidno asi opravdu vzal vážně. Ale jestli si to dobře pamatuji, tak také říkal (a já to bral zase jako tentokrát jeho škádlení), že má klub teda poslat všechny podmínky mailem, že jede pryč. Kdyby tedy Romane to vše bylo míněno vážně, kde je ten mail s podmínkami? Když se ti Patrik tak bezelstně svěřuje (a ty se tím pak suše oháníš vůči jiným), tak kde je? To je to, co bych rád předložil jako důkaz mé účelovosti a jednání za zády klubu. Jo a mimochodem, mám tady vyjádření ze Břví, že "oficiální nabídka od TJ Sokola Břve pro DPMK Košice o příchodu slov. hráčů nebyla" (sorry Zdeňku, ale ať to tady zazní, není to nic špatného a dokreslí to celou situaci, když to Roman vyžaduje). Stačí to takto, nebo chceš ještě další pikantnější podrobnosti z našeho rozhovoru s Patrikem? Nech si to ještě pro klid duše převyprávět od něj. Pro mě ani ne úsměvné poučení, že skutečně každý soukromý hovor s kýmkoliv z nohejbalu a jakékoliv napohled srandičky či drbárny v něm užité, mohou být zneužity ve prospěch čehokoliv, co autora kompromituje, když se to někomu hodí. Ty Romane o celé kauze nemáš informace účastníka řízení, vše hodnotíš jen z doslechu z druhé ruky a teď mě tady koupeš jak malýho Jardu. Není ti divné, že osm let nic a najednou tolik pochybností o mé loajalitě svazu? Kterou nikdy nezpochybnil p. Chvalovský, Knop ani Frélich? Zkusil ses na to podívat i ze druhé strany? Možná, že až jednou budeš sedět na svazu ty, budeš se snažit vše dělat čestně a bez klubových nebo regionálních preferencí (a občas stejně někdy byť neúmyslně ujedeš) a nějaký Roman II tě bude takto masírovat, tak si začneš říkat, jaký je mezi tím rozdíl, kdyby jsi ty klubové a regionální zájmy přeci jen upřednostnil. A to si piš, že jsem zažil hodně činovníků, co si v tomhle předsudky nedělali a nedělají. Věř mi nebo ne, ale já kdysi složil přísahu cti u jedné snad i vlivné organizace a snažím se jí dodržet. Do velkého nohejbalu jsem byl doporučen jiným bývalým činovníkem a zřejmě s jistými záměry. Těm jsem se ale hned vymkl, protože to odporovalo mému přesvědčení. Já to cítil tak, že jsem povinen pokračovat v odkazu Bicana, Kubáta, Ptáka, Kovandy, Kratochvíla a dalších, jejichž práci a materiály jsem hltal a hodně se o ní zajímal. Když jsem se seznámil s celou historií nohejbalu (mj. jsem při předělání svazového archivu pročetl všechny zápisy od 50. let dodnes), tak jsem pochopil, co se ode mne čeká. Samozřejmě, že jsem odváděl práci i klubu. Možná, kdybych mu byl věrný a neflirtoval se svazem, byl by také asi o kus dál. Paradoxně se teď po osmi letech, kdy docela na klub kašlu a jsem rád, že mohu zajít za klukama na play-off, jsem dostal nevídaný kartáč. Pro to všechno, co jsem ti zde uvedl Romane pochop, že jsem hodně naštvaný (spíše nasraný), včetně na tebe. Promiň tedy, že jsem se na tebe obořil, protože jsme spolu už párkrát hovořili a od známých to na rozdíl od anonymů bolí. Také ti mohu říci, že co jsem oznámil svou plánovanou pauzu v orgánech ČNS, hodně se mi ulevilo a na věci se dívám trochu jinak. Vidím třeba to, jak se generace činovníků mezi sebou hádají a přitom těm, pro které se hádají, je to úplně fuk. O nějaké historii a závazcích nemají ani páru, hlavně když oni z toho budou mít nějaký profit. Po některých věcech se mi opravdu stýskat nebude. Jak jsem řekl, až to zkusíš, pochopíš, proč v dnešní době nelze víc jak tři volební období v řadě přežít.▲0▼

Po situaci, ktera byla ze strany Šacungu s přestupem Franty Kalase z Modřic a jak nakonec Šacung Frantu s tema slibama s praci, ubytovanim, penezma vypekl. Treba letos konecne ten titul vyjde.:)▲0▼

Já bych se jen chtěla zeptat: VV ČNS byl nařčen z účelových praktik v konkrétní souvislosti s "možným příchodem (košických hráčů) do českých soutěží". Vy tu, pane Maršálku sám říkáte, že jste se na toto téma bavil s P. Perunem, podle Vás se ovšem jednalo o "laškování". Takže jste přiznal A, k B jste se zatím stále nevyjádřil. Z příspěvku Roman B. FwjJc (23.09.2008 21:24) vyplývá, že v rámci tohoto laškovného rozhovoru Vás měl P. Perun informovat o tom, že je již dohodnutý s K. Vary.

Je pak zcela logické, že po takovém oznámení bude klub těžko zasílat nějakou další mailovou nabídku, anebo se mýlím? Anebo Patrik Perun v této věci lže? Asi ne, protože informaci o příchodu košických hráčů do play off extraligy jste 27.06. dle jeho vyjádření výše sdělil panu Janebovi....

Časová posloupnost navíc taky odpovídá - urychleně byl přijat sporný dodatek k rozpisu soutěží, ten byl následně stažen a namísto něj přijata směrnice, která jakkoli je v rozporu se všemi základními právními principy, de facto znemožnila start zahraničních hráčů (postup varských, kdy i přes všechny právní důvody proč neustupovat, z faktických důvodů ustoupili, plně chápu).

Navíc se svazoví činovníci neumí domluvit ani mezi sebou, co teda budou říkat. Pokud se pamatuju dobře, tak ve smazané diskusi na toto téma zaznělo, že varská soupiska nemohla být potvrzena proto, že Vary požádaly o potvrzení s podmínkou, že se na nově připsané hráče nevztahuje směrnice platná od 04.08.2008. V této diskusi výše však píše pan Janeba, že "KV připsáním slovenských reprezentantů porušili platný dodatek rozpisu (byl platný až do 5.8) a tudíž Svaz nemohl připsání těchto hráčů potvrdit."

A tímhle mlžením a odkazováním na náročnost práce pro svaz a dlouholeté zásluhy a navazování na odkaz velikánů a mazáním diskusí a podobnými kousky včetně urážek a "chlapského" rozčilování podle mého názoru skutečně více než naznačujete, že celá causa má nějaké pozadí, v němž jsou ukryty jiné než čistě svazové zájmy.

Z Vašich vyjádření plných otazníků (kde je důkaz? není to divné?) pořád ještě nevyplývá žádné vysvětlení, proč VV postupoval tak, jak postupoval a měřil v daném případě prokazatelně jiným metrem než v případech jiných. A argumentovat tím, že budou volby a je to uměle vykonstruovaná věc s úmyslem Vás zkoupat nebo poškodit, mi připadá legrační.

Tady zazněly jen vcelku jasně formulované otázky a odpovědi jsou dávkované, případně emočně vypjaté, leč bezobsažné a nesměřující k meritu věci. Tak jak to teda celý bylo? A bylo by to tak stejně, kdyby se Slováci domluvili se Šacungem? To je snad legitimní otázka, ne? A pokud se nejednalo o účelové jednání VV, měli byste mít k dispozici dostatečné argumenty, pikantních podrobností netřeba...▲0▼

Ach jo, nebýt vzhůru, tak fakt už nevím, co tady vysmahnu. Tak jestli tě to konečně uspokojí, tak Maršálek lže, a to zcela účelově a cíleně. Je to lepší pro klid duše? Pokud umíš číst, tak jsem na speciální žádost Romana hodně podrobně popsal co si pamatuji. Četl jsi to? Když je to podle tebe logické, proč Patrik chtěl poslat podmínky mailem a ještě to podle mé paměti i později urgoval??? To mi teda logicky vysvětli! Mě fakt přijde, že se celá kauza smrskla jen na nějakou spojitost mé osoby. Když ti moje vysvětlení po 150 příspěvcích nevoní a čekáš, že v tom 151. se už někde podřeknu, že to celé byl komplot a snaha potrestat někoho za jeho zpupnost, tak já bych na tvém místě třeba pro ten klid duše zavolal komukoliv dalšímu, který v této kauze rozhodoval a poptal se ho, jaká účelovost vedla jeho. Stačí ti odvaha jen na anonymní ataky, nebo se teda zvedneš a zavoláš těm lidem? Napiš mi pak, co ti řekli. Když už jsme u toho, zjisti si také, jak jsem u předmětné směrnice hlasoval, je to v zápise. Sorry za tykání, ale vykám jen těm cizím, co jsou skuteční, tedy podepsaní.▲0▼

No, tak žádná odpověď. Jako kdyby všem došel dech. Stejně vám to musí dělat dobře to do mě solit a solit, hledat ty souvislosti, ty ukryté vazby, tu skrytou účelovost, ten cíl škodit. Škoda, že tu není Ivan, to by byla zase palba. Jenže pak to vždycky skončí ku..ama, hov..ama a podobně. Ti chytřejší sem radši nechodí (proč se jim nedivím), jsou to také maximálně pozorovatelé. Já už z toho mám srandu, protože tohle už brát vážně opravdu nejde. Ale pořád lepší, než třeba novinky.cz. Tam to teprve přetéká. Někdy se stává, že zjistím, kdo se za anonymem skrývá. To pak je teprve sranda, když se pak potkáme, jako minule s "Jéhákem" nebo "Petrem". Já se tak těším, až tady jako anonym (i když asi mi to nedá se nepodepsat) to budu solit do některých z vás a věřte, že budu hodně neodbytný a pečlivě obeznámený se všemi fakty. No nic, holka už usnula, tak jdu taky.▲0▼

Nevím, jestli tyhle zzzz.cz (a ty slinty na nich) spíš nohejbalu neškodí než pomáhají. Osobně bych dal přístup na zzzz jen lidem zaregistrovaným, s řádně vyplněným mailem, adresou atd. Pak byste viděli, že 90% těchto sraček by tady nebylo. Anonymové bez jakéhokoli přístupu. Kdo by se chtěl slušně vyjádřit, mohl by.....ostatní ať jdou do......:-)▲0▼

Bačík a Babel, nejsou to ty dvě úlisné buzny, co se vždycky nalepí na českou repre, když někam jede nebo i hraje doma? Jsestli to jsou opravdu oni, tak on jim už někdo přes držku pořádně namlátí. Na Korzice prý k tomu Šmejkalovi moc nechybělo, když se tam oba ožralí zase nalepili a dělali repre ostudu a ještě zničili repre dres. Nebyl to hlavně první incident. Teď tady oba dva, pokud teda jsou to skutečně oni s pravým podpisem, vandrujou do těch, co jim řídí soutěže. Namlátit držku a pořádně.▲0▼

Ty vole, NHoto, že oni Ti nekoipuli pivo a Ty jsi teď na ně nakrklej. Nebuď. A i kdyby byli buzny, přece jim to nebudeš závidět?▲0▼

Namlátit držku? Tak to bych rád věděl od koho... To jsi z děch dvou buzen, jak sem píšeš, tak posraný že se ani neumíš podepsat? Co anonym to hrdina!▲0▼

Bačiku, Bačiku, ty jsi to dotáhl, jeden slušný příspěvek (tvůj názor) a už ti chtějí namlátit, že se na to nevy ... . Čus Kyli▲0▼

Tak se ozývá další "nenáviděný" anonym ...

Diskutovanou kauzu tady nikdo z přispěvatelů fóra nevyřeší, ani se spravedlnosti nedobere. Možná by ale ve finále stačilo málo ...

pro p. Maršálka: stačilo by říct, že telefonát s P. Perunem nebyl nejšťastnější (i kdyby byl míněn v legraci), protože těžko kdo odliší, že nemluvíte jako činovník ČNS s vazbou na extraligový klub. Raději zvažovat i v legraci použité komentáře, nabídky na potenciálně "výbušné téma". Vzdy si Vás kdokoli vychutná z důvodu potenciálního střetu zájmů.

pro p. Frélicha: stačilo by přiznat, že telefonický výklad směrnice pro Varské (byla o ní zmínka ve smazaném vlákně - teda pokud je to vůbec pravda) nebyly "právně" nejšťastnější a jako prezident by bylo lépe stát "nad" předmětnými metodickými výklady (nekomentovat).

pro p. Pivničku: anonymové (ti slušnější) tříbí diskuzi a někteří, jako štiky (já se mezi ně rozhodně nepočítám) prohánějí líné kapry ve svazových vodách. Fórum neanonymních "šéfů klubů" bude stejně úspěšné jako fórum svazové ... Ptejte se, jestli nejsou i k něčemu dobří ... Nevnášejí sem např. i přehršel dobrých nápadů a námětů ... (pokud pominu současné téma).▲0▼

Budu se snažit o stručnost ;-). V půl třetí ráno už jsem spala, takže skutečně v tu dobu mi došel dech na případné reakce a přes den mám i jiné povinnosti. Tykání z Vaší strany mi, pane Maršálku, nevadí, nevidím v něm jakoukoli výhodu pro věcně vedenou debatu, fakt, že mi tykáte, ještě neznamená, že jsem malá nesvéprávná holka ;-)a není proto třeba se omlouvat.

A můžu Vás ujistit, že mě skutečně zajímá pouze odpověď na položené otázky, nečekám, že se nějak podřeknete nebo budete přiznávat, že to bylo celé komplot. Stejně tak mě nezajímá Vaše prohlášení, že účelově a cíleně lžete, protože je zřejmé, že jste ho nemyslel vážně ;-). Odbýváte ty otázky do roviny osobní, já se ptám věcně: jak to celé bylo? Uznejte, že když laškujete se slovenským reprezentantem o tom, že při neexistenci smlouvy je možný jeho přestup v zásadě kamkoli a následně z takto laškovného rozhovoru vyvodíte důsledky a voláte panu Janebovi, který zde říká, že tím jste měli 48 hodin na řešení situace, vyvolává to dotaz na Vás: jestliže jste si byli tohoto rizika vědomi už dříve (a Vy o něm laškoval s P. Perunem), proč nebylo řešeno dříve?

A dál mě zajímá Váš názor a Vaše úvahy či totéž za VV, proč bylo přijato řešení situace tak, jak přijato bylo. Pan Janeba své stanovisko vyjádřil, pro mě je to srozumitelné - on sám by to považoval za podvod ze strany KV a účast slovenských reprezentantů v play off extraligy by dle jeho názoru bylo flagrantním porušením regulérnosti soutěže. To je názor k diskusi, nevšimla jsem si, že by za to panu Janebovi někdo sprostě nadával. Je to jasná odpověď a je z něj cítit, že on osobně vnímal situaci tak, že by to bylo nemorální. Je to ale každopádně názor, k němuž se lze vyjádřit.

A to je ten rozdíl. VV ani Vy osobně jste nesdělili důvody, které Vás ke zvolenému postupu vedly. A pak se těžko můžete divit, když se to celé odvíjí v duchu zkazek jedna paní povídala.

Ze zápisu VV z 29.06. plyne, že dodatek rozpisu byl přijat na základě PODNĚTU TJ Sokol SDS EXMOST MODŘICE, když VV konstatuje po projednání tohoto podnětu, že by mohlo dojít k závažnému narušení soutěží ČNS před play - off/out migrací zahraničních hráčů do soutěží ČNS... Ujišťuji Vás, že ze zápisu nevyplývá, kdo jak hlasoval. Na základě tohoto dodatku nebyl v případě neexistence smlouvy možný start zahraničních hráčů v soutěžích ČNS, s výjimkou těch, kteří byli připsáni na soupisku před 28.06.2008. V zápise z 04.08.2008 je již jen uvedeno, že VV revokuje dodatek k rozpisu z 29.06. a přijímá novou směrnici. Jakékoli důvody či informace o tom, co se v této souvislosti projednávalo v zápise chybí. Ani tady není zřejmé, jak kdo hlasoval. Shrnu-li to, oba dokumenty směřovaly k tomu, aby byla vyloučena účast zahraničních hráčů, ale jen některých.

Z toho, co tu bylo popsáno, pak dál vyplývá, že jste informoval pana Janebu a on inicioval podnět VV. Byl ten podnět nutný? Nebo jinak: proč ho bylo zapotřebí?

A já fakt nemyslím, že volat jednotlivým členům VV a ptát se jak to teda bylo, je šťastný nápad - tak to zas zůstane jen v rovině šeptandy, nemyslíte? Přece po několikahodinovém projednávání musí být nějaké výstupy, něco VV odhlasoval, takže k tomu asi zaujal stanovisko.... Pokud nějaké střípky odpovědí byly ve zrušené diskusi, tak se omlouvám, pokud jsem si vše nezapamatovala, můj dojem z toho byl, že tam konkrétní odpověď nebyla žádná. A pokud je rozhodnutí VV veřejné a ukládá práva a povinnosti, tak by měly i důvody, které k němu vedly, být zveřejnitelné. Vy si to pořád přehráváte do osobní roviny a rozčilujete se, takže bych ráda řekla naplno, že nijak nezpochybňuju Vaše zásluhy, klidně Vám věřím, že je to protivné odpovídat na otázky, že je to časově náročné a zisk z toho nemáte žádný.

Ale o to tu snad nejde, to jsou omáčky, které s problémem nesouvisí. Pokud jste členem orgánu, který sporná rozhodnutí vydal, mělo by být samozřejmé, že budete umět i říct proč. A rozhodování takového orgánu by mělo být transparentní. Odtud ty dotazy. Mohl byste sem tedy nějakou odpověď obsahující fakta, na která jste tázán, dát? A vážně se nejedná o žádný atak, je Vaše věc, pokud to tak chcete vnímat. Můj názor je ten, že ty dotazy jsou v pořádku, nejsou vedeny v nějaké osobní rovině, nejde o žádnou válku. Vážně mě zajímá, jaká byla realita. Takto se můžu jen dohadovat.▲0▼

Nenapadá mně nic jiného! ... zlatý prciny!▲0▼

To JJJ: Naopak, vaše příspěvky vždy čtu rád, ty příjemné i méně příjemné. Píšete je s nadhledem. Asi i zde máte pravdu v plném rozsahu. Mě ale opravdu nenapadne, že někdo proti mně v zájmu svého účelu použije laškování a ještě navíc ze soukromého hovoru s někým úplně jiným. To už jsme opravdu spadli na úroveň Tlustého vířivek? Kolik takových "nabídek" a jiných hlášek s nulovou skutečnou hodnotou padá v rozhovorech někde u piva a nikdo je neřeší a nepoužívá v oficiální argumentaci. Kdybych byl svině, tak vše zapřu a mám klid. Jak řekl jeden činovník zúčastněného klubu: "Maršus, na něčem jsme se chytit museli a ze Šacungu jseš tam jenom ty. Co tě nezabije, to tě posílí". Tak už jsem asi zase silnější.

To Pozorovatel(ka): Odpověděl jsem tady mnoha dlouhými příspěvky. Též kolega Frélich či Pabián, za což jim díky. Byly to konkrétní, podrobné odpovědi. Otázkou je, zda je někdo bere na vědomí, nebo si dál mele svou. Anonymní diskuse na soukromém webu skutečně ale není místo pro oficiální vyjádření, natož na anonymní dotazy. Exkolega Knop kdysi zavedl institut povinné odpovědi orgánu ČNS na oficiální členem ČNS vznesený dotaz. Když má někdo neodkladnou potřebu se něco dotázat, nechť jej využije. Další možnost nabízí oficiální fórum ČNS. Já myslím, že v rámci možností tady o svazovém dění, o zákulisí, někteří zástupci orgánů ČNS informují dost podrobně a často. A snad úplně o všem. Proč jich tak málo tady chce přispívat (tipuji 7-10%), na to se zeptejte sebe nebo jich. Nechtěl bych dělat proroka, ale tahle diskuse zase některé odradí. A je to jejich plné právo. Pak je tu ještě jeden aspekt. ČNS zkrátka rozhoduje a musí řešit kauzy. Z nich vždy někdo odchází spokojen více, někdo méně. Všimněte si, že když nějaká kauza proběhne, objeví se zde plno různých přispěvatelů, o kterých rok předtím nebo vůbec nikdo neslyšel. Pak to náhle odezní a ta jména s kódy už zase dlouho neobjevíte. Zvláštní, že?

To Pivnička: Milane, starší funkcionáři i další neanonymní přispěvatelé, kterým opravdu jde o věcnou diskusi, se nás dost často ptají, zda někde nějaké neanonymní fórum bude. Ano, docela zajímavá varianta leží na stole a nebyl by to žádný ležák. Myslím že normální lidé vědí, že když někomu něco chci říci, je slušností se mu podívat do očí či neznámému se představit.▲0▼

To Marma: Jen pro vysvětlení, v první části svého jediného příspěvku do této diskuse na téma účelové praktiky ČNS II. díl. jsem psal, že se mi jeví celá kauza jako účelová.

V tom měl ještě více utvrdil M. Janeba cituji: Takže VV, aby předešel tomuto stavu, musel za 48 hodin vymyslet jak tomu zabránit. Výsledkem je dodatek rozpisu. To se ti nezdá učelové? Navíc si Michala informoval ty sám jako jeden z členů VV, nechápu proč? Pravděpodobně to asi mělo nějaký účel! V druhé polovině svého příspěvku jsem uvedl, že v celé kauze hraješ velmi neštastnou roli. Jak výše píši je jedno zda byla nabítka myšlena vážně nebo ze srandy. Prostě z mého pohledu došlo k jasnému střetu zájmu a basta!

Tak jaká senzace, bulvár, debilní a ubohé kecy. Může tě taky uklidnit, že z mé strany toto není cílené. To že jsou volby jsem do včerejška nevěděl a nehodlám kandidovat na žádnou pozici do VV ČNS. Nebudu přikládat pod kotel další senzaci a raději si s tebou pohovořím z očí do očí třeba na finále extraligy nebo na MS v Nymburku.▲0▼

Martine, nedal jste na mé několikeré doporučení a zde je výsledek. Nakonec celá kauza, ve které podle všeho ani jedna ze tří zúčastněných stran nemůže hovořit o bezchybném a etickém podílu, vyzní jako exhibiční vystoupení vás a pana Matii. Naštěstí pro vás oba je toto jen otevřená diskuse názorů, nikoliv oficiální svazový portál, takže její závěry jsou brány s velkou rezervou a bez vztahu k orgánům Českého i jiného nohejbalového svazu. Já nevím, zda si zde veřejnost uvědomuje, jak je pozice pana Maršálka nevděčná. On prakticky na sebe, tipuji možná už pět let, zde stahuje veškeré pozitivní i negativní nálady všech přispěvatelů vůči Českému nohejbalovému svazu. Každé jeho slovo, věta, vyjádření, je podrobeno přísnému rozboru. Tím, dovolím si říci zde už "účelově", váže veškerou pozornost a jsou mu pochopitelně připisovány všechny špatné i dobré svazové výsledky, včetně těch, o kterých nemá ani tušení a které zřejmě základnou u jeho jména kolují. Pak vzniká dojem, jakoby jen on řídil a ovládal celé dění. V tom je skrytá ta genialita, bezpochyby touha uchránit ostatní činovníky nohejbalového svazu od přílišné kritiky jako hlavní záměr, ale i silné riziko opotřebovanosti. Při avizovaném odchodu pana Maršálka z Výkonného výboru jsem si zcela jistý, že absenci konkrétně této jeho činnosti pocítí všechny orgány Českého nohejbalovému svazu. A to výrazně. Důsledkem bude nepochybně také minimalizace neoficiálních informací ze svazového dění, tak důležitých pro ucelenou tvorbu názoru mnoha členů, kteří se k oficiálním informacím nedostanou nebo nejsou ochotni listovat mnoha odkazy. Byť má koncepce informovanosti by byla v podobě vytvořeného tiskového mluvčího Českého nohejbalového svazu a neanonymní konfrontace názorů mírně odlišná, opravte mě, ale já zatím nevidím nikoho, kdo by se zde na dalších pět let k této činnosti přihlásil. Též nikoho, kdo by byl ochoten se otevřít a diskutovat do posledního detailu, jako to stále ještě zvládá právě pan Maršálek. Skutečný přínos člověka vždy ukáže až jeho absence. Dignus est intrare.▲0▼

Bačíku díky, že si to konečně vyříkáme osobně. Jinak jen snad už opravdu poslední dovětek k tvé nejasnosti. Věta "takže VV, aby předešel tomuto stavu, musel za 48 hodin vymyslet jak tomu zabránit" je výrokem Michala Janeby, nikoliv mým a s mírnou dramatizací popisuje stav, kdy opravdu VV si byl vědom vakua v oblasti přechodu zahraničních hráčů a stavu, kdy VV na jaře na Konferenci deklaroval, že s tím něco do letního termínu udělá. Janeba se jako konzultant velmi aktivně podílí na procesu připomínek k různým dokumentům i jako četný tvůrce návrhů. Tutéž možnost mají všichni další dosud nezapojení "pozorovatelé". Nohejbal je opravdu velmi malý a "překamarádštěný" sport (byť u toho kamarádství to znáš - platí, dokud není rozpor, pak se dosud velcí kamarádi ohání předpisy) a tak když budeš chtít, v 90% najdeš nějakou vazbu, na kterou můžeš dobře poukázat. Od spekulací tě neuchrání nikdo. Denně mi volá nebo mailuje min. 5 lidí z nohejbalu a chtějí neoficiálně něco poradit, vysvětlit, konzultoval, rozsoudit... Je mi jasné, že kolikrát pak argumentují tím, že jim to řekl Maršálek a tím to automaticky nevědomky povýší do oficiální roviny. Už jsem v tomhle opatrnější (už se mi to vymstilo), na takové ty "rady z auta" a bez důsledné znalosti všech faktů nejsem vstřícný. Každý takový telefonát či mail se pak dá vyložit jako účelový. Takže Bačíku, těším se na naše setkání. Kdo to tu bude chtít točit a hledat zápletky jak akta X, nechť dál točí. Pane Petero nebojte, už si dám říci trochu více.▲0▼

To Maršálek:
1)

Ve Vašich příspěvcích si stěžujete na vulgaritu. Upozorňuji Vás že v tomto tématu vulgarity zazněly jen a pouze od Vás a to opakovaně. (nepočítám anonymy)

Dále nevím, proč se zde snažíte navodit atmosféru obětního beránka a ve svých formulacích zkreslujete co se dá.

Uvádíte „nehodlám stokrát psát to samé“, přitom zrovna uvádíte dané skutečné souvislosti poprvé.

Uvádíte „A mimochodem, mám tady vyjádření ze Břví, že "oficiální nabídka od TJ Sokola Břve pro DPMK Košice o příchodu slov. hráčů nebyla" (sorry Zdeňku, ale ať to tady zazní, není to nic špatného a dokreslí to celou situaci, když to Roman vyžaduje)“ – nic takového jsem nevyžadoval.

Uvádíte: „vše hodnotíš jen z doslechu z druhé ruky“ – Vyjadřuju se pouze k Vaší komunikaci s P.Perunem, můžete mi říct co je potom ta první ruka, když ne informace od něj?

Uvádíte „že Vás urážím“ – Kde a čím? Tím že nejsem s Vámi za jedno?

Snažíte se předhazovat, že se „mě něco hodí.“. Můžu Vás ujistit, že jediné co se mě hodí je, aby ČNS fungoval průhledně, nezaujatě, objektivně a neměnil pravidla,směrnice apod. v rozehraném ročníku a tím nezpůsoboval neregulérnost. Do této kauzy jsem Vám bohužel věřil, že Vám jde o to samé.

Píšete, že reagujete na konkrétní dotazy. Těch zde bylo spousty, ale místo odpovědí zde od Vás zaznívají emocionální výlevy.

Zde reaguji já na Vaše dotazy. Jsem zvědav jestli budete stejně konkrétně reagovat i vy.

Není ti divné, že osm let nic a najednou tolik pochybností o mé loajalitě svazu? Kterou nikdy nezpochybnil p. Chvalovský, Knop ani Frélich?

Je mi naprosto jedno kdo a jak dlouho byl kde a komu loajální. Zajímá mě loajalita na danou konkrétní věc v danou dobu.

Zkusil ses na to podívat i ze druhé strany?

Můžu Vás ujistit že v tomto případě má věc pouze jeden pohled. Buď jste jednal v zájmu regulérnosti soutěže, nebo proti. Můj pohled na věc je jasný – pokud by jste jednal v zájmu regulérnosti, tak by daná směrnice existovala před startem ročníku. Jakýkoliv pozdější zásah je možný pouze se vztahem na ročník následující a toto je tedy jasné narušení regulérnosti. A to teď zcela pomíjím jestli jste jenom laškoval.

Píšete: „Kde je ten mail s podmínkami? Když se ti Patrik tak bezelstně svěřuje (a ty se tím pak suše oháníš vůči jiným), tak kde je?“

K tomu asi tolik. P.Perun mě informace uvedené v příspěvku 24.9. sdělil na mé naléhání již tak před týdnem. 24.9. jsem mu pouze volal jestli mu nevadí, když se k tomu vyjádřím na těchto stránkách s tím, že tyto informace, tak jak mi je sdělil, zde popíšu a uvedu jejich zdroj.

Nevím z jakého důvodu jste ve svém příspěvku neuvedl zcela zásadní věc a to že Vám v daném rozhovoru také P.Perun sdělil, že již je domluven s K.Vary? Toto mě jenom utvrzuje, že stále v dané záležitosti mlžíte a také je to pro mě vysvětlení, proč následoval telefonát M.Janebovi (jakožto prezidenta oddílu, kterému také případná účast Slováků v playoff sníží šance na titul), následné rychlé schválení dodatku a potom už bezpředmětnost jakékoliv přesné písemné nabídky.

Celkově celé to Vaše vyjádření mě přijde zajímavé. Je opravdu velice cool, když člen VV má takový smysl pro humor, že si laškuje na úkor toho, že VV nemá půlroku schválený předpis. Navíc když ten smysl je tak vytříbený, že ani policejní vyšetřovatel, jehož každodenní náplní je rozeznávání laškování od pravdy, toto nepoznal.

Doufám že obdobně laškujete i nad jinými úsměvnými zajímavostmi v nohejbalu. Např. že je možné aby člen házenkářského oddílu hostoval v extraligovém nohejbalovém oddíle. Dokonce už tři roky a každý rok jiném (Šacung, K.Vary, Břve).

Žádám Vás o konkrétní zodpovězení konkrétních otázek? Jestliže se Vám některé otázky nehodí, nebo se Vám zdá že by měly být položeny jinak, klidně je přeskočte. Případné odpovědi mi stačí i holou větou, bez potřeby znalosti Vašich důvodů.

I. Kde a čím Vás urážím?

II. Zdá se Vám že informace od P.Peruna jsou z druhé ruky, když se vyjadřuji právě o Vaší komunikaci s ním?

III. Jste pro změny nebo tvorbu pravidel, směrnic, dodatků, které jsou vázány na daný rozehraní ročník?

IV. Proč jste v příspěvku (23.09.2008 23:55) neuvedl, že Vám byla sdělena informace, o dohodě mezi P.Perunem a K.Vary?

V. Je v klubu Šacung standardní, že prvotní kontakt s případnou posilou o jejím zájmu hrát za oddíl probíhá písemně?

Zcela si uvědomuji, že toto fórum je soukromé a moderované. Proto jestli se Vám mé příspěvky vyjadřující mé názory nehodí nebo jsou Vám nepříjemné, tak si jej klidně smažte, tak jako celé předchozí téma, týkající se této záležitosti.

Závěrem bych ještě podotknul, že zřejmě máte něco s pamětí, jelikož jsme spolu nikdy nemluvili. A taky opakovaně zdůrazňuji, že nezpochybňuji Vaše zásluhy v nohejbale a to co mě vede k zapojení v této diskusi, je pouze to co je uvedeno v závěru bodu 2.▲0▼

Myslím, že ze všech příspěvků na dané téma (i z těch vymazaných) jasně vyplývá, že činovníci svazu dobře ví, že díra v předpisech, která měla umožnit start hráčů Košic v rozhodujících utkáních naší nejvyšší soutěže, "ale posléze i návrat" , do slovenské soutěže (o který tady především jde)byla chybou ČNS.

Tato chyba však byla vyřešena zdravým rozumem, i když možná v rozporu s některými předpisy ku prospěchu naší soutěže.

Kdyby totiž došlo k tomu, k čemu dojít mělo, byla by to degradace naší soutěže a asi by jsme byli celému nohejbalovému světu k smíchu.

Chtěl bych teprve potom vidět tu diskusi a reakce, kdyby kráči Košic dotáhli Vary k vítězství, což také není jisté.

Uvědomte si prosím, že v této kauze nejde ani tak o nohejbal, jako o snahu jednoho klubu a několika jedinců ze Slovenska přilepšit si trochu do kapsy.▲0▼

VELKÝ SOUHLAS S MIŤKOU!!!▲0▼

Miťko nebo jak se vlastně jmenuješ : Podle tvé logiky se tedy vyserme na veškeré platné předpisy a příště veškeré spory řešme zdravým rozumem - čí bude a kdo určí, že ten prospěch je ještě NAŠÍ soutěže a né někoho jiného?... Degradací soutěže myslíš zvýšený zájem diváků, médií a sponzorů o nesporně obohacenou soutěž? K smíchu by jsme byli chorvatům, polákům, američanům, švédům, tedy všem kde je nohejbal v obrovském růstu a pomalu klepe na olympijskou bránu? Takže o co jde? O tu NAŠÍ skvělou soutěž o které nikdo neví, kde se všichni slézají půl hodiny před zápasem jak na pivo, kde se hráči převlékají v zaprděných sokolovnách a neví kam si sednout při zápase, protože hráčské lavičky jsou všude možně a neoznačené, kde diváci sedí okolo kurtu na židlích bez možnosti občerstvení atd.? Byl jsi někdy na pořádném sportu? Asi jsi žádný rozdíl neviděl, že jsi tak spokojený, no hlavně ať nikdo moc nevystrkuje hlavu a nezkouší zavádět něco nového, jde přece o ten náš nohejbal. Běž s tím do prdele!▲0▼

Romane B., ty jsi asi nepochopil že hra už skončila. Nikdo z ČNS asi už na tvoje štěkání nebude odpovídat. Najednou jsi se tady zjevil jak přízrak a vybral si zrovna až moc aktivního Maršuse, co něco rozhodnul. On to asi ale nerozhodnul sám. Proč se nezeptáš těch dalších šesti, jaký byl jejich účel k tomu jak hlasovali. Zrovan takový Opravil nebo Kleník to dělají chytře a nikdy na štěkání u žádné kauzy nereagují. Úkolem těchto funkcionářů je něco dělat a zdá se, že něco dělají. Ne se chodit hádat na nějaké anonymní diskuse, kterých jsou mraky. Připravíš ty za ně vše potřebné třeba pro dvě mistrovství světa co se letos na podzim konají a uvolníš jim ruce, aby se s tebou mohli hádat? To by mě hrozně zajímalo za koho tady kopeš. Kromě toho tady nahoře čtu, že jsi zničil reprezentantům dres a v opilosti se s Bačíkem skoro porvali s trenérem Šmejkalem na výjezdu reprezentace. Tak se tě ptám, co je na tom pravdy a jakou máš funkci u reprezentace, nikde jsem se s tvým jménem nesetkal.▲0▼

Tak si myslím, že příspěvek pana Petery z 25.9.08 mohl a měl být poslední v této záležitosti. Zkušený "bafuňář" přece ví nebo správněji tuší, jak to všechno bylo. Taky ví, že k některým rozhodnutím dochází pod tlakem, za zvláštních okolností, někdy i se spravedlivým záměrem, ale často také s neuspokojivým výsledkem. Na to číhají hyeny, které nedisponují tvůrčí silou, nikdy nic neudělají a navždy se budou jen přiživovat.

Ano, Marma je vůl, ve smyslu vůl - tahoun. Jeho obrovský tvůrčí a pracovní potenciál, i to jak přes Peterova varování tříme nad hlavou ten svůj hromosvod, budí zasloužený obdiv.

Tak exponovaný člověk se občas ocitne v nesnázích.

Hyeny, nechte Marmu na pokoji, ať o něj nepřijdeme. Stýskalo by se i vám. Stějně už jste mu vzali chuť i jiskru a chvíli bude trvat, než se vrátí. Předpokládám, že už nikdy vám nedá příležitost.

Marmo, vydrž a vy hyeny táhněte .... jinam !!!▲0▼

Je vážně zbytečné vést tu jakoukoli debatu. Pan Maršálek, který se ohání slušností a tím, že on dělá toho "hodného vola", který odpoví na všecko, v případě dotazů, které mu nevoní, hýří populistickými řečmi a dotazy nezodpoví s tím, že jsou anonymní a že odpovídal (kde ty odpovědi jsou, prosím?)a navíc, že to není jeho povinnost. Když už tentýž dotaz není anonymní, tak prostě opět odpovědi chybí. A pak se tu sejde stádo, které ječí, že co se vlastně stalo a odkazuje na zdravý rozum a zásluhy a zničené dresy a nevím co ještě.

A ono se stalo a až se v další sezóně zas stane, že se někomu "tam nahoře" nešikne něco do krámu, tak se změní pravidla a už s tím zas nemůžete nic dělat, protože logická odpověď na to bude, že to je potřeba, že to vyžaduje tvorba svazové legislativy a že je běžnou praxí VV měnit pravidla v průběhu soutěže, vyskytne-li se taková potřeba. Teď to neva, protože košičtí jsou dobří a tak dostanou i vynadáno za to, že jsou moc dobří a tím si zničili celý nohejbal na Slovensku a navíc si tu někdo (zas ti Slováci a varský k tomu!) chtěl namastit kapsu, tak je dobré, že se tomu zabránilo. Ale až se to bude týkat kohokoli z těch, co to dnes schvalují, tak ti první přijdou ječet. Nojo, ale máme tu už precedens. A je zbytečný s tím cokoli dělat. A pan Maršálek to klidně vysvětlí u piva, ale jen kámošům, těm ostatní do toho nic není. Jasně. Jen tak dál ;-). Z mé strany debata skončila.▲0▼

Souhlasím - na dané téma již bylo popsáno ("vyřčeno") hodně, únava diskutujících k tématu je znát ... odpovědi na další položené otázky nepadnou - a možná je to i lepší...

Do budoucna (tím myslím budoucnost nohejbalové předpisové základny a rozhodování vrcholných orgánů) bych považoval za cílový stav existenci

• transparentního

• a hlavně předvídatelného rozhodování všech orgánů svazu.

O transparentnosti se tu již výše zmiňovala Pozorovatelka a předvídatelností myslím, že stejný právní názor na věc si v 99% případů udělá klub, člen VV ČNS, její komise i jejich "odpůrci" - bez přemýšlení komu tím prospějí a komu ne.

To vše by stálo na principech:
1)vše je dovoleno, co není výslovně zakázáno

2)autonomie vůle a ekvivalence - tomu, kdo je svolný, se neděje bezpráví, vyváženosti plnění

3)jistota občanskoprávního obratu (nedotknutelnost, nikoli retroaktivita, dobrá víra ...)

3)souladu výkonu práv s dobrými mravy (poctivosti, slušnosti, nepodvádění)
4)prevence
---- prostě něco jako občanské právo staré dobré "RakouskoUherské".

Krásná to teorie (zavést ji - asi nemožné), ale nepředstavitelná je praxe (zvláště činovníka ČNS). Všichni co pro nohejbal "něco dělají" mohou potvrdit. Kdo nikdo nic v nohejbale nezkazil a nikdy neporušil jediný předpis dál "házej kamenem".▲0▼

Prosím vás, vy, kteří víte o nějaké díře v předpisech, soutěžním řádu, v pravidlech, v křížení zájmů, v metodice práce VV, v stanovách, v řízení soutěží, nenechávejte si to prosím pro sebe jen proto, aby až se problém objeví jste mohli zasvěceně kritizovat ty co o tom nevěděli. Přihlašte se prosím před sezónou a navrhněte úpravu a nápravu problému. Aby ti slepí na svazu nemuseli potom "účelově" měnit a doplňovat dané směrnice. Jinak mne napadá jedině to, že lidé kteří o dírách věděli neřešili to schválně aby jich mohli využít ve svůj prospěch. Tak to totiž opravdu vypadá.▲0▼

Pro Frantu Veselého: Nevím kde jsi vyčetl mou spokojenost, kterou mi v reakci na můj příspěvek podsouváš se zhodnocením stavu nohejbalu u nás, na kterém máš nesporně větší podíl než já. Musíš vědět sám, proč se slejzáte půl hodiny před zápasem a sportovci jsou u Vás od dětí po vrcholné činovníky vyhlášenými pijany. V každém případě si myslím, že předmět naší debaty, ono rozhodnutí nemohlo ovlivnit atraktivitu naší soutěže. Vždyť jim proboha nikdo nezakázal tady hrát, proč nenastoupí??? Určitě by to bylo velkým zpestřením boje o titul i zápasů základní části další sezóny.

Do prdele tě samozřejmě posílat nebudu, nechci se snížit na tvou úroveň.
M.Šnídl, Jenštejn▲0▼

Miťko, z mého pohledu nízké úrovně ti můžu jen říct, že tvé poslední 2 příspěvky pro mě nemají hlavu a patu, třeba to někdy probereme osobně. V každm případě ti nepřeju, aby až se jednou budete ty jako člen ČNS, či tvůj klub cítit poškozeni, rozhodoval zdravý rozum a né platné předpisy.▲0▼

Není to o zásluhách. Možná jsem starý a slepý, ale nevšiml jsem si, že by se jimi Martin osobně někde oháněl. Díky jeho aktivitě se tady čtou věci, ke kterým bychom se asi moc dříve nedostali. On je nedává jen za Výbor, ale i za další části svazu, s nimiž nemá nic společného. Nevidím, že by nám předhazoval cancy a nepravdivé informace. Stalo se to někomu kdy z vás? Naopak se někdy rozepisuje až příliš dlouze. Protože mi nedávno volal, tak taky vím jak usilovně shání další posily, aby se znovu rozběhl časopis a ještě snad dokonce v nějaké kombinaci s internetem. Hlavně chce, aby se v nohejbale co nejvíc mluvilo o dobrých i špatných věcech. Teď když to tady pročítám, tak se mi zdá jako když by měl nějakou morální povinnost zrovna on jediný všechno pořád dokola vysvětlovat. Ve svazu dělají a rozhodují desítky osob,

proč by to měl vysvětlovat pouze on? Třeba v loňské kauze ligy žen s Útěchovem to přece byla hlavně záležitost STK a oddílů, přesto od Aleše ani nikoho jiného z STK tady nepadlo slovo. Na rozdíl od Martina, který to tady musel dost dlouho vysvětlovat. Vida, jak to slovo musel lehce vleze na jazyk. Já myslím že nemusel vůbec nic, stejně jako mlčící ostatní. Copak je tahle diskuse nějaké svazové médium? Myslíte si, že by vám Martin odmítl se s vámi sejít a odpovědět na cokoliv. Zavolejte mu a uvidíte, že neodmítne. Taky jsem hrozně zvědavý, kdo z těch anonymních pozorovatelů to tady na sebe vezme a stejně hrdě jako teď to požaduje, bude dalším anonymům, pozorovatelům i podepsaným hrdě na všechno s trpělivostí odpovídat. Docela bych některým pisatelům přál staré pořádky, kdy nikdo nic vysvětlovat nemusel a byl klid.▲0▼

Taky jsem se divil, proč tolik hysterie kolem. Dostávají to ČNS, Košice i Vary a hází se špína na jedince. Doteďka jsem nepochopil, co ČNS a Košice tak zlého udělaly.

Vinit ČNS lze za snad neobratnou formulaci a její uplatnění v průběhu soutěže. Vinit Košice lze jen za to, že chtěly přistoupit na vyhnutí se řádům, pokud teda to vyhnutí není z jejich hlavy. Jako hlavního viníka v kauze beru toho, kdo vymyslel to vyhnutí se řádům různými vstupy a výstupy mezi ČNS a SNA. A vypadá to na Vary. P.Janeba to nazval podvodem, já to vidím stejně. P.Šnídl ale píše to úplně nejdůležitější. JEŠTĚ VE ZBYTKU TÉHLE SEZÓNY MŮŽOU SLOVÁCI PŘIJÍT DO ČECH NEBO MORAVY A HRÁT TADY. Jen nesmí odejít hrát zpátky na Slovenko ještě v této sezóně. A to evidentně někomu nevoní, řek bych tomu, kdo tuhle nekalou kombinaci měl v plánu. Proto tady přes prostředníky šíří tu hysterii, která je mu ale platná, jak mrtvému zimník.▲0▼

Mě připadá jednání varských taky jako podvod.hlavně na vlastní hráče.Takové vítězství by mě netěšilo.Jenom kdyby se hrálo o nějaký ten milion.To bych se snížil k nějaké té špíně.▲0▼

Já jsem pravidelný čtenář i přispěvovatel na tomhle foru.
Teď mě však již absolutně nebaví tyhle slinty číst.Pane správče,
vymažte tento odkaz.Díky▲0▼

Ano, správně, vymažte pana Chynoranského, píše slinty.▲0▼

Prosím, pokud to jen trochu půjde, nic nemažte. Ve vláknech je řada cenných informací a náznaků ...

Kdo nechce, ať téma nečte a raději jej přeskakuje, ať čte jenom témata pochvalná, servilní nebo informační a ne "bulvár" (omlouvám se za ta slova všem, koho se dotkla).

Prosím, buďte "nad věcí" a neberte vše - na těchto fórech uvedené - tak osobně. Neberte to jako osobní útok. Spíš v tom hledejte osobní poučení (třeba o inteligenci přispěvatelů a anonymů).

Vím, že to má pan Maršálek velmi těžké, když zde sám nosí kůži na trh; již několikrát jsem mu zde vyjádřil obdiv a to platí i nadále ...▲0▼

Jen pro informaci. Tento dokument zaslal VV ČNS nohejbalovému oddílu Vsetín. Staženo z veřejně dostupných vebových stánek Vsetínského nohejbalového oddílu.

http://www.nohejbal-vsetin.cz/data/1222170560_7422b680732f68020996cacc07ff6547.doc▲0▼