Aktuální výsledky zapsů
Všem zainteresovaným a taky těm ,které to zajímá dávám na zvážení či diskuzi to jak jsou momentálně řešeny aktuální výsledky odehraných zápasů posledního kola soutěží ( a mám na mysli všechny již rozehrané stupně ) . Já osobně bych se docela rád někde dočetl , jak se hrál ten a ten zápas v té a té soutěži a kdo proti komu v utkání hrál a jak , když na tom zápase nemůžu být. Nicméně stávající stav – najít několik málo výsledků v různých příspěvcích na z-tkách ( dost často nekompletní a přeházené dle soutěží a případně i nepřesné ) mi nijak nestačí. Kdysi jsem se na toto téma již ptal a někdo chytrý mne odkázal na pozápasové komentáře , ale ani tam nejsou výsledky všech utkání alespoň do úrovně krajů a tak je i tohle málo. Kvituji , že jsou výsledky daleko rychleji , než bývalo zvykem na stránkách svazu , ale ani tam jsem zatím neobjevil průběhy utkání. Tak koho napadá nějaké řešení ?0
Reakce
Soutěž se teprve rozjíždí a mám jen trochu problémy, že se družstva snaží hlásit výsledky telefonicky a nikoliv jak je podle Rozpisu zasláním SMS.
Další nesoulad, který budeme řešit velmi brzy, jsou povinné zprávy z utkání u extraligy. Zatím velmi nahodilé ze strany klubů, kromě nováčků, kteří si svoje plní. Jakmile to dáme dohromady, mohu ty zprávy nějakou formou dávat na web. Ale jen u extraligy.
V.Pabián, ČNS.0
To Vlasta :Vlasto díky za odpověď nicméně jsem přesvědčen , že sám se z toh zblázníš, neboť mít na starost všechny hrané soutěže , to asi nemůžeš sám zvládnout, ale co to dát za úkol někomu odpovědnému za zápas? Např. ten kdo má povinnost hlásit výsledek , nebo rozhodčí nebo tak někdo. Ať ta informace z daného zápasu má určitou kvalitu a není jen dobrovolným počinem diváka nebo nekonkrétního hráče ,ale přímo tím někoho z aktérů daného zápasu pověřit z pozice svazu jako pořadatele soutěže.0
konečně nápad,to je ku prospěchu0
Ještě jeden tip - ve složce Ligové soutěže najdete každý týden po zpracování zápisů statistiku extraligy dorostenecké ligy. Tam se dá většinou zjistit kdo proti komu hrál v jednotlivých kolech.
V.Pabián, ČNS0
Nezlobte se p.Pabián nemohu najít statistiku dorostenecké ligi,možná je brzy,ale kdyby v budoucnu byla,bylo by to dobré
děkuji0
Bude. Je úterý po 1.kole, ještě nemám ani zápisy z toho kola, jen výsledky nahlášené SMS. Budu se snažit po každém kole statistiku na web ČNS umístit, ale bude to hodně práce a tak to někdy bude chvíli trvat, snad do dalšího kola to vždy stihnu. Statistiku budu dělat jen z extraligy a dorostenecké ligy.
V.Pabián.0
To Vlasta a dalčí : z výše uvedeného se jen potvrzuje můj názor , že to nemůže být v pořádku pokud to bude dělat jeden - jediný ( i když hodně schopný ) konkrétní člověk , neboť informace o které jsem měl ( a nadále mám ) zájem , budu možná ( možná ) mít k dispozici v termínu dalšího kola a i to jen z hodně omezeného počtu odehraných zápasů. A to si ty informace seženu jinak a bude mne to stát xxx sms a telefonátů. To jsem rozhodně neměl na mysli v úvodu mého založeného tématu. To rozhodně není koncepční řešení a proto opět vyzývám ostatní lidi k návrhům , jak toho cíle informovanosti dosáhnout. Myslím , že každý názor je vítán a je na místě se jím zabývat,. Děkuji Kubek0
ono stačí poslat zápis v el. podobě udělat nějaké jednoduší tabulku aby se to tam přehledně napsalo a je to.0
stačilo by třeba naskenovat zápisy z utkání a pověsit na web...Tam si každý nohejbalista průběh zápsu vyčte...0
Skenuji všechny zápisy, ale určitě není vhodné je vystavovat na webu. Z mnoha důvodů. STK bude naskenované zápisy každý týden ověřovat a svým prohlášením odsouhlasí celé týdenní kolo soutěží.
Hledám touto cestou spolupracovníky na výrobu statistiky. Musí se jednat o lidi mimo extraligu pro statistiku extraligy a naopak mimo dorosteneckou ligu pro statistiku dorostenecké ligy. Pokud má někdo zájem o spolupráci, ozvěte se na nohejbal@cstv.cz. Mám na mysli třeba Papírka, Žábu, Spílu a pod. typy, o kterých vím, že PC je jejich domácí pole.
V.Pabián0
Proč není vhodné vystavovat je na webu??? Já naopak myslím,H že to je ideální řešení našeho problému.0
Také se připojuji k prosbě o vystavení zápisů.
Veřejná kontrola zápisů umístěných v oskenované podobě na stránkách ČNS by jistě dříve či později vedla k větší preciznosti při jejich vedení, finalizaci a následné kontrole ze strany STK.
Chápu také nevýhody uvedeného postupu (zejména pro kluby, rozhodčí a hlavně ČNS), není nic těžkého na ně přijít ... a k konečném důsledku je to vlastně práce navíc...0
ono by se asi mohlo ukázat, že vypsání zápisu je pro delegované a školené rozhodčí docela problém...0
... je to tak.
Však taky nikdo z vedení ČNS nereagoval prosbu popsat veřejně důvody proč existující scany zápisů nemohou být vystaveny na stránkách ČNS.
Umím si představit jejich milou odpověď: "Kluby si to nepřejí ...", "Konference to nepovolila..."
Ale všichni si vždy odpovězme na otázku - hrajeme (organizujeme, trénujeme) nohejbal pro kluby, konference, svazy nebo pro diváky, či budoucí hráče (mládež...), co pomůže více utajení nebo zveřejnění.0
Bohužel přestože má ČNS zřízené komise propagace a tuzemského rozvoje, tak rozsah informovanosti z extraligy je pod úrovní městského přeboru v bowlingu, kuželek, šipek případně jiných hospodských aktivit.
Je jistě potěšitelné, že jsou letos velmi rychle a aktuálně zpracovávány výsledky a tabulky, ale koho by napadlo že ve 21.století v době mobilů, internetu, mailů, scanneru, OCR .... nebude možné zjistit sestavy a výsledky jednotlivých zápasů nejvyšší soutěže???0
Jelikož jsem toto téma sám vypsal, přijdou mi některé návrhy velice zajímavé , ale ani já sám nejsem moc zastáncem skenu celých zápisů pro potřeby pouhé základní informovanosti o průběhu zápasu. A to nikoli z důvodů utajení či tak něco , ale z jednoduchého technického. Mnohokrát se již ukázalo, že zápis vypsaný rukou je těžko čitelný a rozluštitelný i pro toho kdo jej sám psal a dále jeho scan podoba také nemusí být ve všech případech stejně kvalitní.
Já jsem opravdu raději jen chtěl spíše přehledný, čitelný a jednoduchý IT formulář na stránky ČNS , kde bude napr. : rozpis jednotlivých zápasů v pořadí celého utkání , sestava domácích a hostí v každém zápase včetně střídání a jeho průběh i s celkovým průběžným stavem utkání, možná oddechové časy a jména rozhodčích a jejich statut ( kdo hlavní ) , možná jméno delegáta – pokud je na zápas nominován. A hlavně jasno kdo by jej vyplňoval a do kdy by byl přístupný ostatním. Pokud by to byl přímo někdo z účastníků zápasu a měl by tu povinnost např. do večera toho dne co se zápas hrál, byly by informace daleko rychlejší než scan zápisů , které jsou na svaz doručovány se zpožděním.
PS : možná budou problémem s celými zápisy i interní údaje samotných hráčů – aktérů utkání. Asi není nezbytně nutné jít cestou celých zápisů. Pokud ovšem někdo najde přijatelné řešení , dobře.0
Rozhodně nechci hledat výmluvy, ale práce na tomto poli je velmi nevděčná. Před dvěma roky jsme začali zavádět alespoň na extraligové úrovni zasílání zpráv z utkání z každého kola. Z těchto zpráv byly sestavovány redakční zprávy, které šly na ČTK, do médií, regionálním správcům propagace, byly dávány na stránky ČNS. Nicméně ani z této jediné soutěže se ani jednou nestalo, že by nakonec pověřená osoba sestavením redakčního podkladu nemusela stejně vzít telefon a většinu klubů obvolat. Řada oddílů totiž zprávu nezasílala téméř vůbec, některé zaslané zprávy byly opravdu nepoužitelné (např. co rozhodlo o výsledku: "svítilo sluníčko", "podle očekávání", apod.), jiné byly zasílány po termínu. Zde musím pochválit např. Děčín (Míra Duspiva) či Počerady (Karel Jonák), jejichž podklady byly zpracovány opravdu pečlivě. Za ty min. dva roky se moc nezměnilo, přitom je to povinnost dle rozpisu. Dokud oddíly nepochopí, že zpravodajství o nich je pro ně důležitá součást tvorby značky, budou s tím stále problémy.
V šuplíku jsou zajímavé projekty na plošné zavedení digitalizace zápisů, což by přineslo spoustu užitečných věcí a perfektní informovanost. Jenže tyhle projekty nemají zase tak velký problém v samotném technickém provedení, ale v plnění dat. A zde jsem po předchozích zkušenostech alespoň já dost skeptický. Proto se musí volit určitá provizorní řešení. Není však všem dnům konec.0
Zápisy v této podobě jsou zbytečně komplikované na čtení a nepřehledné,při vyplňování se dělají chyby.Konkrétně mám na mysli vyplňování těch kolonek.
Není jednodušší,kdyby byl na každý zápas v utkání jeden řádek,do kterého by¨se napsala jména hráčů (nebo jen čísla) včetně střídání,výsledek,tajmy?
Pak by byla tato hlavní část zápisu naprosto přehledná a jednoduchá pro zveřejnění či přepracování!!!!
Vypsat tři jména slovy (nebo čísla) by bylo možná i rychlejší než když musí rozhodčí u každého jména prstem jezdit po kolonkách,aby se nesekl o sloupeček.0
Nechcete tady suplovat rubriku "Pozápasové komentáře"? Tam můžete zadat všechna podstatná fakta. ČNS může případně doporučit aby tam ligové oddíly svody z utkání povinně zadávaly... myslím že to zbytečně komplikujeme...0
Rubrika "Pozápasové komentáře" je jistě perfektní, ale kolik je v ní po každém kole výsledků? A kolik jich je dnes ?Den - dva po zápasech ? Rubrika je zde nevím jak dlouho a výsledek - minimální a to již nemluvím o nižších soutěžích .Ano návrh na povinné zveřejňování výsledku do této rubriky je asi cesta , nicméně není to oficiální půda ČNS a ten je snad odpovědný za organizování soutěží na nejvyšší úrovni .Tudíž i za výsledky . Do rubriky komentářů může beztrestně napsat kdo chce co chce a dokonce i pod cizím jménem ( jak to je tady bohužel často zvykem).0
Když to teď nefunguje, jak by mělo, něco je asi špatně. Změnit systém.
Když klub na extraligové, 1.ligové,2.ligové úrovni bude slaboučký ve svých povinostech , tak třeba pokuta 500kč. Nebo pokud by došlo ke krachu většiny klubů, musí to vzít na sebe rozhodčí, musí vytvořit hodnocení zápasu. Měl by to asi dělat nezávislý člověk- novinář, ale to se asi zatím nedá počítat s jeho 100% účastí. Když to bude na rozhodčím, ať to stojí o 100kč víc, hlavně že to bude fungovat.0