Návrh Rozpisu soutěží 2007
Co říkáte na změny pro rok 2007 - třetí set od 5-5 apod. a pro další roky 2008-... snížení počtu zápasů v utkání na 8 resp. 7 v play-off (pouze dvě dvojky)...0
Reakce
třetí set od 5-5 to není žádná novinka0
to formi: aha, já myslel, že se loni hrál třetí set celej0
Docela zajímavý je z pasáže pro roky 2008-2010 tento bod: "Hřiště, kde se budou hrát ligové soutěže budou muset mít povinně divácký prostor k sezení pro 100 diváků. U Extraligy navíc VIP prostor pro 10 osob." Co na to říkáte ?0
A co se divite jak divizny? vzdyt finalni zneni v teto podobe schvalili delegati na konference v loni v prosinci.0
Na loňské konferenci se žádná z těchto změn neprojednávala. Změny jsou "made in" Výboru ČNS.0
Zatím velmi zhruba - k rozpisu soutěží nemám kritické připomínky. Ba naopak jsem velmi potěšen realizací několikrát navrhovaných změn tj. návrat k termínu MCR žáků do konce měsíce června, nekolidování MČR s termíny dorostenecké ligy, uvažuje se pro r.2008 s hostováním max. 3 hráčů, což rovněž podporuji, rovněž pořádání MČR žákovských singlů samostatně bych uvítal.Opatrně bych přistupoval ke zkrácenému systému utkání dorostenecké ligy : důvod - jedná se o soutěž mládeže, která se hraje bohužel víceméně pouze pro hráče-nikoliv diváky. Z toho důvodu je nutné, aby se hrálo co nejvíce a ne aby družstvo cestovalo 200 km ke 2-3 zápasům jednotlivých hráčů.0
Trend je jasný, aby Extraliga konečně nějak vypadala u všech družstev, ne jen u tří nebo čtyř. Abychom se nemuseli klepat, když se některý ze sponzorů zajede bez avíza podívat na extraligový zápas a uvidí tu bídu. Aby hráči neseděli mezi diváky, aby diváci vůbec věděli, že hraje nejen Plzeň s Modřicemi, ale také že na ploše je zrovna ten a ten hráč, aby se hráči měli kde rozkopat atd... Každá soutěž má svůj účel, své poslání. Některá je jen pro zahrání, to v případě Extraligy neplatí. Třicetpět let vypadá stejně, jen si do názvu přidala to "extra" a dostává na frak od řady jednorázovek. Tak, jak se zatraktivnila extraliga volejbalová, musí se hnout i ta nohejbalová. Stále je to rozumné řešení, na stole ležely i hurávize typu liga do hal celoročně apod.0
Ty tomu sice říkáš "hurávize", ale ono ti snad někdy dojde, že to je ta správná cesta.0
Ješty ty blbni, ono je toho málo!0
to Maršálek: Co je špatného na lize v hale?0
Špatného je na tom asi to, ŽE NOHEJBAL MÁ KOŘENY ASI TROCHU NĚKDE JINDE NÉ??, asi venku, pod širým nebem, to nevíš??0
No, to má i co se týká 3 dopadů - a o čem se uvažuje dnes, ty troubo!0
Jsem zvědav, jak si v Plzni poradí s diváckým prostorem pro 100 diváků.. Leda že by natáhli síťové houpačky mezi větve stromů..0
Ligu v halách jsme už několikrát diskutovali. Jsou zde závažné důvody pro nerealizaci této myšlenky. 1) Principielní - Liga vznikla jako venkovní soutěž a doplněk k jednorázovým akcím, které jsou starším druhem soutěží. Počet oficiálních jednorázovek jako atraktivnějšího druhu soutěže stoupá a bude stoupat. Liga proto zůstane v "teplých" měsících, umožňujících hrát venku. 2) Ekonomické - Hrát v tělocvičnách nemá žádný smysl, muselo by se hrát v městských halách s diváckým sektorem, aby to mělo význam. Jenže tyto haly jsou mnohem nákladnější (min. 3x), než dnešní tělocvičná nouzovka pro případ nepříznivého počasí. Taky vesměs mimořádně vytížené a i jiné sporty mají problém se do nich dostat, natož nohejbal. 3) Divácké - Liga nikdy nebude mít návštěvnost jako jednorázovky, kde pořádající oddíl koncentruje úsilí do jediného dne. Sledovat několik hodin cca 12-15 stejných hráčů dokola nebo za stejnou dobu 40 a více na jednorázovce je trochu rozdíl. 4) Klimatické - Hrát v hale v květnu, červnu nebo září není žádný med. Pokud se v této souvislosti zmiňuje změna cyklu na podzim-jaro, znamenalo by to nutnost změny cyklu všech soutěží, protože musí být zachována celková návaznost.
Z uvedených důvodů VV ČNS počítá i nadále s vhodnou kombinací venkovních dlouhodobých soutěží a halových jednorázových. Na stole ležely i další návrhy, např. na sloučení halových jednorázovek PČNS a MČR do jednoho seriálu - MČR.0
nejchytřejší je tady přiblblej dement frnk, co názor, to perla0
Nebuď nervózní a začni perlit ty.0
Martine, to co píšeš ve svém prvním i druhém příspěvku, s tím naprosto souhlasím. Jenom nevím, jestli třeba s tím diváckým sektorem by to nemělo být rozvrstvenější. Požadavek 100 míst pro sezení třeba pro 2. ligu se mi zdá velice přemrštěný, pro dorosteneckou asi taky, pro extraligu naprosto v pořádku atd.0
Milane, těch 100 diváků tam v návrzích skutečně zůstalo pro všechny soutěže, ale domnívám se, že konečná varianta bude toto vyžadovat pouze pro Extraligu, max. možná ještě pro 1. ligu.0
Je to sezení nějak blíže specifikováno, nebo můžou sedět i na zemi?0
Tak to by měli už teď splněno leckde.0
Rád bych přispěl do diskuze jenom malou poznámkou. Zúčastnil jsem se prosincové konference a jsem docela překvapen, jakých různých změn doznali pravidla a soutěžní řád o kterých na konferenci za celých cca 10-11 hodin nepadlo ani slovo.Vím, že se hlasovalo například asi po hodinové debatě o hraní příjmu volejem, což neprošlo,o tom kam až může trenér vstoupit při tajmu, ale o rozdělení extraligy na dvě skupiny, hraní 3 setu od stavu 5:5 nepadlo za celý den ani slovo.Ani si nemyslím, že je něco špatného na halách, v kterých by se výhledově nohejbal hrál. Ono totiž na diváckém zájmu nepřidá ani různé přesuny během zápasu po nejbližších tělocvičnách v okrese, kde si nakonec ti nejvytrvalejší stejně sednou někam do koutka na zem, v lepším případě na švédskou bednu.0
Pane Beneš co říkáte startovnému pro dorost v roce 2008.
Návrh uvádí 15.000,-Kč.0
prosím pana Maršálka, aby mi vysvětlil co znamená bod 1.5.1 c)
cituji" s družstvy druhé skupiny sehrají utkání pouze jedno- se dvěma doma,se svěma venku" konec citace. Děkuji0
Chápu to dobře,že konferenci se hlasovalo o blbostech a důležité věci si výbor rozhodl sám ??!!!0
Zatím je startovné v r. 2008 pouze návrh. Mně osobně se nelíbí jakékoliv zvyšování startovného v mládežnických soutěžích a stejně tak se mi nelíbí stanovování výše cen pro turnaje mládeže. Už vůbec ne rozdělování startovného na sokolské a nesokolské oddíly. Ale myslím si, že družstva se s tím nějak vypořádají - v nejhorším případě nebudou hrát soutěž, i když to budou zřejmě vyjímky.0
Kdy bude na webu ČNS k ispozici zápis z lednového jednání VV ČNS v Nymburce?0
chápu to tak, že s každým z druhé skupiny bude mužstvo ze skupiny opačné hrát pouze 1 zápas. tedy se 2 mužstvy doma a se zbývajícími venku.0
To je přesně stejné,jako když hlasovali o jednom dopadu.
Taky měli pověření, že ne, a stejně to odhlasovali.
Tady na konferenci nebylo k řešení nic rozhodujícího, jak vydíte, všechno si tam umastí sami.
Proboha vždyť ten nohejbal vedou úplně do hajzlu.
Jenom lobujou pro určité skupiny za naše svazové peníze.
Probuďte se prosím už konečně všichni, a pojďte všechny ty Maršálky a spol nakopat do pr....
Podepisovat se nebudu p.Maršálku, jelikož na Vaší diskusi také nemohu, tu máte pouze pro svou skupinu oblíbených lobistů.
Vypadá to přátelé, že jestli s nima nehneme za včasu, tak už je od tamtud nikdy nedostanem.
Jsou jako komunisti.
Nesnesou žádnou oponenturu, všechno dělají jenom pro lidi a pro nohejbal, a každý, komu se něco nelíbí je jenom anonymní rejpal.
Nemohu si pomoct, ale pokud se najde nějaká změna, která nebyla na konferenci projednávána, tak je to opět nějaká levá těchto soudruhů.
už je jich opravdu dost, a jsme pitomci, že si od nich necháváme takhle sr... na hlavu.0
Poctivý činovníku, jsi debil!
Nevím co bys ještě chtěl. Ti borci na svazu pro to dělají maximum a dělají to dobře. Samozřejmě občas vyrobí i omyl, ale bez toho to nejde. Tak se zamysli co to tu píšeš za zaujatý nesmysl.0
Á, to bude jistě nezaujatý Petr St.....
Další potrefená husa????0
ne ne ....0
Nebuďte alespoň sprostý0
Je to tvůj názor chlape a más na něj právo. Oblíbenými lobisty jsou všechny orgány ČNS, všechny oddíly, řízené přímo VV ČNS, všechny KNS a ONS. Na rozdíl od tebe nemám problém se podepsat a podepsat i názory své, či kolektivní. V době, kdy tady vládl komunizmus, jsem vzhledem k věku měl trochu jiné starosti. Jinak každý orgán svazu projednává to, co má v kompetenci - přečti si stanovy, pak piš. Ty, stejně jako já i další máš příležitost přesvědčit kompetentní orgány o své vizi a její reálnosti, jestli tedy nějakou máš. Tak se to dělá všude. Budu docela rád, když nebudu hodiny denně trávit nad nohejbalem a jen se budu kochat výsledky tvé činnosti. Předpokládám, že je v nejbližší době zveřejníš, aby se mohly diskutovat. Jinak jsou to jen další blafy o ničem.0
To M.Duspiva :
konfrence projednávala verze dokumentů zaslané v tištěné podobě na adresy delegátů - zde Pravidla (verze 061106) je již možnost třetího setu od stavu 5:5 zmíněna
následně delegáti, kteří měli připomínky před jednáním Konference obdrželi vyjádření k jejich připomínkám
na konferenci se promítaly verze upravené o tyto připomínky a "hlasovalo" se tam, kde byly jiné návrhy či návrhy na návrat k poslednímu znění (toto je zaznamenáno v zápise - konečně jsem jej tedy já dnes uložil do sekce Zápisy VV)
3.12.06 obdrželi delegáti mailem upravené verze k posledním připomínkám
dále 6.1.2007 obdrželi delegáti verze k tisku
Všechny připomínky, tkeré došli mezi 3.12.06 a 6.1.07 a byly podložené schválením konference či to bylo upozornění na chyby v textu či na chyby ve vazbě na schválené změny v dokumentech byly zapracované a v tištěné podobě rozeslané v druhém týdnu v lednu na oddíly, KNS, VV, DR.
rozdělení Extraligy a ostatních lig na dvě skupiny se diskutovalo na setkání se zástupci KNS a oddílů na podzim 2005 a jedna z hlavních připomínek - málo domácích zápasů byla zohledněna navýšením o zápasy s družstvy druhé skupiny -toto není ustanovení, které řeší předpis v kompetenci Konference (kraje se také neptají konference na systém soutěží), avízo reorganizace soutěží je v rozpisech již dva roky
Připomínky M.Pivničky (100 diváků sektor pro II.ligu) a R.Beneše (délka utkání Dorostenecké ligy) beru na vědomí a budeme s tím dále pracovat. Jen poznamenám, že Dorostenecká ligaje velice sporná - snížíme počet hostujících, chceme více ligových oddílů, ale pokud bude utkání na 10 zápasů, pak nebude dostatek hráčů - je to propojené (čím méně hráčů třeba, tím více oddílů, které jsou schopny soutěž odehrát a to je myslím důležitější).
K poznámce o startovném v Dorostenecké lize snad jen toto : ČNS hradí téměř 100% nákladů na Dorosteneckou ligu. Uvažujeme i o tom, že nebudeme hradit 100% a pak klidně může být startovné i 0,- Kč, ale i zde platí - nelze brát v potaz jen jednu položku rozpisu či financování soutěže. Já jsem odpůrce 100% hrazení cestovného již delší dobu, ale rozumím argumentům pro, proto stále toto ponecháváme a jen na celkových nákladech natuto soutěž záleží jak dlouho. Já bychraději viděl tyto peníze více směřující do "žáků a menších oddílů".
Jinak jsem rád, že zde diskutujete toto téma, ale já budu odpovídat již jen na www.nohejbal.cz kde je v diskusním fóru příspěvek na dané téma bez odezvy. Budu hrozně rád, když M.Pivnička, R.Beneš, M.Duspiva - všichni kteří tam přístup mají či můžou mít - budou diskutovat tam.
Rádi vám zodpovíme dotazy, ale nevyhneme se čtení přihlouplých "poctivých činovníků", kteří nemají ani tolik minimálního selského rozumu, aby si porovnali kolik peněz sehnali stávající členové VV do rozpočtu 2006-2007 a kolik vyčerpali. A toto čtení je, bohužel, unavující a je to pro mne významná ztráta času.0
P.Knop, nedivím se vám, spíš se divím p.Maršálkovi, že má tu svatou tprělivost stále nosit kůži na trh. Přesně jak píšete, o všem se diskutovalo dlouho. Na druhou stranu si vemte, že nikdy nebudou všichni nadšeni. Ne každý je ochotný pro nohejbal udělat něco navíc, než se jít pobavit, zahrát si, popít a zanadávat. Každý oddíl by chtěl hrát co nejvýš, za co nejméně a s minimem povinností. Že tudy cesta nevede za těch posledních dvacet let ví i oni, ale bližší košile než kabát. Já vidím co se udělalo za pouhé dva roky, ale stejně mám blbý pocit. Z toho že hodně lidí už zpohodlnělo aq zvyklo si, že se vše vždycky nějak upatlá. Ty budou házet klacky vždycky při každé příležitosti a jednou to udolá vás i další.0
Tak vysvětlí někdo 1.5.1.c ?0
Vždyť je to tam "blbuvzdorně" jasně popsáno, je tam hned v dalších dvou větách přesné určení všech těchto utkání. Nevím, jak už by to mělo být ještě podrobněji specifikováno.0
možná blbuvzdorně,ale jak jinak,než zmateně...0
Proboha, co je na tom jak jinak zmateného, když je tam naprosto přesně uvedeno, kdo s kým hraje a kde venku a kde doma? Bez urážky, přece nebudeme dělat výklady předpisů na to, co je to doma a co venku a co je to první (druhý, třetí...) ve skupině. U vedoucích a trenérů družstev se předpokládá, že tomu rozumí.0
To je vůl...0
Možná pro oči nevidím, možná už jsem fakt úplně blbej, ale nikde jsem v rozpisech nenašel termín konání MČR trojic mužů??? Mohl by mě někdo vyvést z omylu nebo mi snad dokonce sdělit termín? Děkuji.0
Toto tam opravdu není uvedeno, ale myslím že na stránkách nohejbal.cz je všechno zbytečně moc škatulkováno a strašně nepřehledně udělané. Než člověk najde tu správnou přihrádku co chce vědět, tak to dá docela zabrat.0
Romane díky za potvrzení, že snad nejsem úplnej blbec :-) Ale ten termín bych opravdu potřeboval vědět, takže ozve se někdo kompetentní?0
V rozpisech soutěží žádné termíny nenalezneš, rozpisy řeší pouze systém soutěží. Termíny budou až v termínovém kalendáři, který ještě zřejmě není dokončen.
Zajímalo by mě, kdy bude k dispozici úplný seznam účastníků všech ligových soutěží a termínový kalendář-je už stanoven nějaký konečný termín???0
to D.Čukan - Termínový kalendář už tam je, ale není umístěn v Dokumenty/soutěže ale Dokumenty/Ostatní0
Jo máš recht je to tam0
to Roman : Díky (hledal jsem jen podle logiky, ne všude).0
no právě že tam toho podle logiky moc není0
No, takže na toto téma se tu pomalu rozjíždí celkem slušná diskuze, ale to na co jsem se ptal asi neví nikdo... Tak to zkusím ještě jednou a naposledy: PROSÍM VÁS, MOHL BY MI NĚKDO KOMPETENTNÍ SDĚLIT TERMÍN KONÁNÍ MČR TROJIC MUŽŮ????? PŘEDEM MOCKRÁT DĚKUJI!0
to tomas: fórum slouží především nohejbalové veřejnosti. Základní informace ČNS hledej vždy na svazových stránkách,tj. www.nohejbal.cz ! Odpověď na svůj dotaz najdeš pod "dokumenty - ostatní".0
to R.Pytela: Nevím jestli mě chceš jen nas...t nebo jsi s prominutím takový trouba? Toto je již řešeno v příspěvcích výše. Právě proto, že na svazových stránkách termín uveden NENÍ, se ptám tady. Ale jak vidim, je to marný, je to marný, je to marný...0
Termín není ještě stanoven, protože se dolaďuje podzimní část termínovky (aby např. MČR nepřerušilo probíhající sérii Extraligy apod.)0
Z toho usuzuji, že se bude konat pravděpodobně až v podzimní části sezony, je to tak? I za toto mockrát děkuji!0
Ano, mělo by to tak být. V úvahu připadal ještě též dříve tradiční termín poslední červnový víkend, ale to už je naplánováno MČR dorostenců.0
Marma díky. Mě to zajímá kvůli pořádání turnaje na Havranu. Máme tradiční termín první sobotu v červenci, ale vzhledem k tomu, že letos je 30. června v sobotu a 1. července v neděli, byl jsem dotazován, jestli uspořádáme letos turnaj už 30. června nebo až 7. července. Samozřejmě se nám nechtělo dělat turnaj 30. června v případě, že by byla v tento termín republika mužů. Takže za těchto okolností te zřejmě vypadá na 30. června, čímž jsou všichni srdečně zváni!0
Ja taky díky Tome za osvětlení věci. Vždycky je to s letními turnaji nejasné, když zlom června a července vychází na víkend. V tom případě předpokládám termíny bývalé GP takto: 30.6. Havran, 7.7. Maják, 14.7. Merida, 22.7. Šacung, 29.7. Askalona.... Bude to chtít ale fakt ověřit.0
Ještě abych to osvětlil do detailu: volal mi Jarda Brinda, kdy prý děláme turnaj na Havranu. V případě, že 30.6., pak by 29.7. dělal turnaj na Dashwoodu. Dnes jsem mluvil s Mírou Fritzem a on mi říkal, že askalonu dělají 4.8. Nám je to na Havranu jedno, ale asi se zařídíme podle Majáku, aby to šlo v řadě. Jenže zatím se nemůžu dovolat nikoho z Majáku, takže jejich termín ještě nemám potvrzený. Až to definitvně dáme dohromady, určitě se všechny termíny objeví na seznamu turnajů.0
Poslední sobotu v červnu je již min. 20 let turnaj na osadě OSK (Luka pod Medníkem) se čtyřmi hřišti.Tak dofám,že přehodnotíte svůj termín,aby nebyly 2 turnaje 15 km od sebe.Asi by to bylo v zájmu obou osad,protože jak víme poslední dobou zájem o turnaje upadá .A že podpoříme své turnaje vzájemnou účastí.Dík0
pojďme založit novou diskuzi ohledně osadních turnajů červen - červenec a uděláme co nejlepší termínovku, jestli s tím souhlasíte0
pojďme založit novou diskuzi ohledně osadních turnajů červen - červenec a uděláme co nejlepší termínovku, jestli s tím souhlasíte0
Už jsem to uváděl v jiné diskuzi a taky to zadám do seznamu turnajů- turnaj trojic na Havranu se koná 7.7.!!! V tento den bude současně probíhat potlach k oslavě 80 let osady Havran. OSK se tímto omlouvám, ale měl jsem informaci, že Maják se bude konat 7.7. Jejich termín zatím nemám potvrzený, ale stále nemám kontakt na nikoho z Majáku, abych se s nimi domluvil Náš termín (Havran) je však už pevně daný- 7.7.0