FIFTA-změny statutu
FIFTA Executive Board navrhuje změnu statutu ve smyslu dvojího členství:
tzv. silné, kdy se platí 1650 SFR ročně a vše je při starém
tzv. slabé, kdy se platí 300 SFR ročně a členská země pak nemá právo hlasovat na kongesu FIFTA, na ME nebo MS musí zaplatit 100 SFR za každého účastníka
nečlenské země mohou na ME a MS po zaplacení 600 SFR a 100 SFR za každého účastníka
Zároveň navrhujeme změny v technických dokumentech FIFTA, např. zrušení prize money, účast pouze jednoho siglisty, přenesení některých povinností na organizátory mistrovství ap.0
Reakce
Jak jsem již Vlastovi říkal, dobrý sluha - zlý pán. Snad to pomůže nabrat vyloučené neplatiče a nové země, které plnou částku nechtějí platit. Na druhou stranu to snižuje manévrovací prostor proti nepsané koalici HUN-FRA-ROM a nevyzpytatelnému SVK či HR.0
Nikde jsem se nedočetl o tom jak funguje IFTA a také jak jsou činní zástupci jednotlivých zemí Rumunsko, Francie, Maďarsko a tak dále. Jak vůbec se starají o rozvoj nohejbalu ve svých zemích, o kolik se zvýšil u nich počet mužstev, hráčů, hřišť apod.
Zajímá mě, jestli např. se jedná o odborníky v oboru a jestli vůbec rozumí tomu o čem tam rozhodují. Také jestli dělají analýzy o tom, před a potom co zavedou nějakou změnu (pravidla, herní systém, rozměry hřiště atd.)? Třeba studii o tom, jestli se zvýšil zájem o nohejbal, nebo jestli je to více atraktivní (po zavedení 2 dopadů, v současnosti 1 dopadu). Tzn. jestli se opírají o nějaká odborná hlediska nebo střílí jen od boku (což je zatím můj subjektivní pohled)?
Také by mě zajímalo, jestli vůbec někdo z těch zástupců IFTA (Francouzi, Rumuni, Brazilci a další) navštívil a viděl práci v ČR nebo na Slovensku s mládeží a vůbec zdejší podmínky. Protože pak by např. nemohl vzniknout nápad hry na jeden dopad...chápu, že Frantíci na pláži asi budou těžko hrát s jedním a natož pak se dvěma nebo se třemi dopady. Na pláži totiž mohou s sebou flákat o zem a nic se jim nestane, chtěl bych to vidět např. v tělocvičně na parketách nebo na asfaltovém hřišti popř. na nejrozšířenějším povrchu u nás na antuce.
To je zatím pro začátek až až....předem děkuji za odpověď0
Honzo, situace ve FIFTA je mírně řečeno kritická. Ubývá členských zemí, nejsou pořadatelé na ME a MS, chybí peníze (což je asi to nejhlavnější). Jednoznačně prohlašuji, že to, co děláme u nás v Česku, nedělá žádná jiná země ani z poloviny (možná i včetně Slovenska). Ale tohle bohužel na mezinárodní úrovni nemá váhu, kdo si zaplatí členství a splní (velmi vágní a těžko kontrolovatelné) podmínky, je právoplatných členem jako ČR a má jeden hlas stejné váhy. Zatím nelze přitvrdit, protože pak by z mezinárodní federace zbylo jen 4-5 zemí a nekonalo by se už vůbec nic. Chceme na to jako ČR ve FIFTA reagovat tím, že budeme svoji práci lépe prodávat (turnaje, metodika, školení, demo akce) a zároveň se snažit, aby se fotbaltenis nevzdaloval od nohejbalu - jak tomu třeba je u maďarských křížových dvojic.
Otázka jednoho či dvou dopadů na mezinárodní úrovni není podle mne to nejdůležitější - FIFTA nebude nutit žádnou zemi, aby své soutěže hrála podle pravidel FIFTA. Je pak samozřejmě otázkou, jestli to nebude nevýhodou (a velkou) pro ty země, které si budou hrát na vrcholové úrovni po svém. To bylo evidentní i na ME v Rumunsku, kdy jsme se s jedním dopadem v kritických chvílích nemohli vyrovnat. Z mého pohledu hráče na 3 dopady musím říci, že trojky (a překvapivě i dvojky) na jeden dopad měly výbornou úroveň - hrálo se razantně i technicky, bylo to rychlé a dramatické. Mělo to i svoje zápory, ale na to chceme ve FIFTA reagovat změnou pravidel - viz jiný můj příspěvek. Neprezentuji zde žádnou analýzu provedenou FIFTA, protože na to nemáme peníze, jde spíše o výsledek debat s hráči a trenéry, nejen našimi.
Snad to zatím stačí, do další diskuze napiš když tak konkrétnější otázku či námět.0
A nebylo by lepší vybudovat pevné jádro ze zemí 4-5, které proto něco dělají a vyřešit nejdříve problémy tam a až pak nabízet kvalitní produkt nohejbalu dále? Tj. stabilizovat soutěže v ČR, Slovensku, Rumunsku, Maďarsku a stanovit jednotná pravidla. Vůbec jaké jsou vize, cíle, plány FIFTA, pokud tedy nějaké má?
Zdá se mi to nebo je spíše snahou FIFTA získávat pasivní členy, kteří sice platí za účast ve FIFTA, ale na druhé straně pro rozvoj nohejbalu nic nedělají? Chápu, že se peníze dnes neshánějí jednoduše, ale nedělejme to na úkor kvality. Připadá mi, že se každý rok mění akorát pravidla a to je tak všechno. Akorát je v tom guláš, existuje vůbec nějaký srovnatelný sport, kde se pravidla mění tak razantně a taky tak často? Já o žádném takovém nevím!
Na otázku, zda někdo ze zástupců FIFTA někdy navštívil ČR a viděl zdejší podmínky a vzal si z toho ponaučení (není v dnešní době asi vhodné slovo) a potom se snažil o to samé ve své zemi Francie, Brazílie, jste mi neodpověděl. To platí i naopak. Takže jezdí od nás nebo ze Slovenska hráči, trenéři do členských zemí a propagují zde nohejbal např. formou exhibic, tréninkových konzultací?
Jinak nejsem zastánce omezení dopadů na jeden. Přece pokud kdokoliv z hráčů chce může na ten jeden dopad hrát (klidně to může hrát jako tenis, když uzná za vhodné), ale vymezovat to v pravidlech je přece nesmysl! Místo aby se sport ubíral směrem hry např. na dva smečaře, nebo dokonce tři (i to lze), také aby hráči byli univerzální a mohli zastávat více herních postů. Když jsem srovnával záznamy z MS v TV, kdy se ještě hrálo na vrcholové úrovni na tři dopady a poté na dva dopady, tak jsem si nevšiml toho, že by finálové trojice, dvojice hráli např. na dva smečaře, ale na jednoho nebo, že by podání bylo odvážnější (razantnější) při trojkách nebo při dvojkách např. smečované podání. Také při zavedení dvou dopadů se nikdo z nahravačů nesnažil ušetřit smečařovi dopad a tak dále. Při srovnání tří a dvoudopadového nohejbalu mi dvoudopadový nohejbal zkrátka připadal chudší na údery, srovnám-li pestrost Viléma Ungermanna při hře na tři dopady, tak o to byl divák ve dvoudopadovém nohejbalu ochuzen. Při dvou dopadech se místo kombinace smečí s chytrými balóny (nahození bloku, zatáčka, podrážka, ulití, háček, vytloukačka) vyskytovaly ve větší míře smeče a někdy i došlo pouze na překopávanou, takže to byla potom spíše přehlídka obrany než útoku.
Další vývoj který svědčí o zavedení jednoho dopadu, povede podle mého názoru k tomu, že z místo útočného pojetí nohejbalu budeme svědky obranného pojetí a tedy spíše překopávané, která na atraktivitě nepřidá. To ať posoudí každý sám a mě jako oku divákovi, ale i jako hráčovi jeden dopad prostě nesedí, protože např. při hře na jeden dopad ve trojkách postrádám smysl třetího hráče a také herního postu blokaře natož pak ve dvojkách.
Závěrem chci říci, že tím ten sport strašně komplikujeme (nejen tím, že měníme pravidla snad každý rok), ale také že ho uzavíráme pro užší skupinu vyvolených! Proč se sakra vzdáváme předností jako, že to byl masivní sport a lidé ho mohli hrát i ve vysokém věku často bez zranění? Kolik takových sportů dnes existuje? Např. ve fotbalu, hokeji, se to zraněními jenom hemží.0
Vážený pane Jane, argumentů ke hře na 3 dopady už jsem toho četla mnoho, ale bohužel pláčeme hezky, ale bez úspěchu. Na famózní hru pana Ungermanna nám zbydou jen vzpomínky. Hru na 3 dopady už si můžeme užít pouze na některých osadních turnajích, kam naši prvoligoví hráči zavítají. Zde se pak můžeme pokochat touto krásnou hrou.
Nezbývá, než držet naší špičce palce, ať si hrají třeba na jeden dopad nebo bez dopadu, ale pochybuji, že amatérská široká nohejbalová obec přistoupí na tyto, pro nás nesmyslná, resp. nehratelná pravidla.0
to Janička: Chcete říct, že pláču dobře, ale na cizím hrobě? To doufám snad, že ne!?0
No - a teď Mr.Stehlik ještě vymyslí fungl novou dvojku, kdy se bude podání brát z voleje. To bude teprve fofr. Potom už určitě bude nojejbal OLYMPIJSKÝ.0
Pro pana Jana.
Ne na cizím hrobě, ale zatím bohužel bez úspěchu. Mě se taky nelíbí hra na jeden dopad a dle příspěvků nejsem jistě sama. Moc bych chtěla aby nás někdo poslouchal a nohejbal zůstal nohejbalem.0
...mohl by na vlastní půlce pobíhat jeden hráč soupeře a bránit v rozehrávce. Jednalo by se už o kontaktní sport a přišla by určitě i nějaká zranění. Nova by se o náš sport porvala! :-)))0
Nechci se v této debatě zaplést do pravidel, neboť toto téma je členství ve FIFTA. Já vcelku souhlasím s Honzovou kritikou FIFTA, protože se mi její práce taky nelíbila. Ale teď jsem byl do ní zvolen a chci, aby to k něčemu směřovalo. Bohužel nejsou peníze a tak to, co děláme, je na ryze amatérské úrovni. Nedá se říci, že by nikdo z FIFTA nejezdil do ČR, aby se seznámil s našim hnutím - byli tu členové (F)IFTA již několikrát, poprvé tuším v r. 1988. Ale nikdo z těch bohatších zemí (Švýcarsko, Francie) zatím nechce do FT dávat peníze a chudší země (post-komunistické) jsou rády, že mají peníze pro svoji vlastní činnost. Proto ve FIFTA nyní prosazujeme "evoluci", tj. co nejvíce zemí, i když na bídné úrovni kvalitativní i kvantitativní. Ale byly by to členské země a snad se v nich FT uchytí. Snad se v nich i najde někdo, kdo způsobí FT revoluci - doufejme, že finanční! Pak, s několika miliony EUR na účtu FIFTA, můžeme dělat skvělé mezinárodní akce, vyvážet FT, koupit si čas na Eurosportu atd.
Už aby se to stalo!0
Asi bych navrhoval hrát dál na dva dopady, zkrátit extraligu o Play-off /ikdyž je to škoda/ a do konce června ji odehrát včerně přeborů republiky. Po prázdninách by extraligová družstva hrála zkráceným způsobem formou dvojzápasů vloženou soutěž třeba Český pohár na jeden dopad, což by sloužilo i jako příprava pro MS a ME. Ovšem asi to je termínově nemožné, protože bychom museli začít hrát Extraligu už v únoru a tím by nebylo dost prostoru pro kvalitní mezinárodní turnaje.0
Koukám jako blázen. Dobrej nápad Toni. Ale ty termíny budou asi fakt problém. Ale kdyby se třeba hrálo i v neděli? To by ty nedělní zápasy zase vypadaly, co? Jen mě to napadlo.0
Když si opakovaně přečtu úvodní příspěvek, uvedomím si, že naše kluby, jejichž družstva startují ve více ligových soutěžích (A,B muži, dorost), zaplatí za start v soutěžích částku převyšující "slabé" členství ve FIFTA a nepříliš rozdílnou od členství "silného". Myslím, že to FIFTU pěkně charakterizuje - těmto penězům odpovídá také míra serióznosti chování FIFTY. Jak vážně lze brát organizaci, kde se stanovuje místo a termín konání evropských a světových šampionátů v řádu pouhých měsíců dopředu, kde mechanismus předkládání a schvalování změn pravidel vylučuje jejich řádné posouzení a projednání na úrovni národních svazů? Hrubě nepodporuji žádné změny v Českém nohejbalovém dění, které by vyplývaly z chování FIFTy, podřízení režimu soutěží naprosto rozhodně! Pro ilustraci:jak lze pracovat s chimérou MS 2006 v Brazílii? Příprava akcí na rok 2006 je v plném proudu, je nutno zajistit pořadatele, sportoviště a finance a nikdo neví, jestli nás chování FIFTY opět nedostane do situace, kdy ani nebude čas na reprezentační přípravu. A i kdyby za pár týdnů FIFTA řekla, že brazilský šampionát potvrzuje a zná termín, pak bych na svazové konferenci při schvalování rozpočtu určitě vznášel dotaz na finanční nároky takového výletu a způsob jejich krytí. Možní sponzoři si tvoří rozpočty v tomto období. Co se jim vlastně dá k MS 2006 říci?0
Vyslovuji naprostý souhlas s názorem V.Zgarby.0
Vyslovuji naprostý souhlas s názorem V.Zgarby a P.Guldy.0
Vyslovuji naprostý souhlas s názorem V.Zgarby, P.Guldy a P.Mikoty. Radek Sokol, Jihlava.0
Vyslovuji naprostý souhlas s názorem V.Zgarby, P.Guldy a P.Mikoty. Radek Sokol, Jihlava.0
Vyslovuji naprostý souhlas s názorem V.Zgarby, P.Guldy, P.Mikoty a VP.0
Chápu rozhořčení Víta a s jeho kritikou souhlasím. Ale když se řekne A, mělo by se říci také B! Co navrhuješ, aby se situace zlepšila? Máme se vykašlat na FIFTA a jet pouze po české koleji? Nebo někdo zasponzoruje vznik "nové lepší FIFTA"? Já jsem rád, když se ve FIFTA alespoň něco dělá a chci k tomu podle svých amatérských sil přispět, ale jestli se najde nějaký profesionál, dá do toho kromě peněz i spoustu svého času a vezme to do ruky, uvolním mu místo a zařadím se také do té snazší pozice kritizujících. Bude tím profesionálem někdo z vás?0
Vyslovuji naprostý souhlas s názorem V.Zgarby a naprostý nesouhlas s názorem R.Havránka. K názoru P.Guldy, P.Mikoty a VP se nevyjadřuji.0
Vlasto,
B může být :
ČNS nedá peníze na MS 2006 v Brazíli, protože nebude mít 500.000 Kč na letenky pro družstva mužů, juniorů a žen. Co udělá FIFTA? Uspořádá MS pro Francii a USA?
Jakým způsobem navrhuješ ty - zástupce Extraligového oddílu s reprezentanty, zároveň člen FIFTA Board - řešení MS 2006 a hlavně řešení přípravy reprezentace a soutěží 2006? Považuješ nabídku p. Meyera ("levnější letenky z Lisabonu") za řešení problému.
Osobně (jako G. Knop, ne jako prezident ČNS) celé MS 2006 považuji za opětovný výlet do exotických zemí, kde předchozí akce neprospěly k absolutně žádnému rozvoji nohejbalu jak v Brazílii tak v celé jižní Americe. A jsem přesvědčen o tom, že žalostná situace FIFTA je i v tom, že delegáti konference FIFTA zvolí za prezidenta p. Meyera mj. kvůli tomu, že si zřejmě udělají výlet do této exotické země.
On totiž p. Meyer problém financování národních svazů neřeší -on létá za naše peníze do Evropy.
Je to tvrdé vyjádření, ale myslím, že vystihuje situaci. My již týdny a měsíce diskutujeme jak přizpůsobit přípravu reprezentace MS 2006 a on prohlásí, že na 99% mistrovství bude. Jakáý je rozdíl kdyby řekl, že to je na 70%?
Samozřejmě, že se brzy uskuteční k záležitosti MS 2006 v Brazílii jednání VV ČNS a budou osloveny Extraligové oddíly a Komise reprezentace, ale osobně bych preferoval opět vstoupit do jednání s Polskem a snažit se najít konkurenčního pořadatele pro MS 2006.0
Gerčo, pochybuji o tom, že by Poláci uspořádali MS 2006. Sehnali nějaké peníze a budou v termínu 8.-9.1.2006 pořádat turnaj dvojic pro ČR, SR, Polsko a asi Francii nebo Rusko. I kdyby ale peníze měli, musela by to odsouhlasit FIFTA, protože pak by to byla oficiální akce. Mám za to, že pokud Meyer sežene v Brazílii peníze (a má to definitivně oznámit do konce listopadu!), nebude v žádném případě chtít toto MS pustit.
Já osobně si myslím, že kdo bude chtít z reprezentantů letět do Brazílie, měl by si část letenky zaplatit. Nám například Meyer sdělil, že pokud budeme chtít mít zasedání FIFTA v Brazílii při MS, budeme si muset zaplatit sami 50 % letenky! Já bych i tohle bral, protože normálně se do Brazílie nikdy nedostanu - jak to ale vezmou reprezentanti, to si neodvažuji říci.
Co se týká přípravy, mám na to svůj názor, ale v tomhle tématu bych ho nerad probíral - otevřete téma někdo jinde.0