Kvalifikace o II.ligu
...na odkazu níže jsem se dočetl že z plzeňského kraje může jít do kvalifikace pouze tým kterej má mládež...to spíš někdo špatně pochopil ne? myslel jsem že mládež musí mít bezpodmíněčně až II.ligové a vyšší manšafty...
http://www.nohecmagazin.cz/index.php/regiony/431-plzesko-eka-drama-a-do-konce0
Reakce
Čau,
bohužel je to tak, jak je v článku uvedeno. Článek se týká našeho oddílu TJ Kačeři Zbiroh. Když se podíváš do "Rozpisu dlouhodobých soutěží VV ČNS 2010", v Článku 4.2.1 najdeš toto ustanovení: "Základní možností zúčastnit se kvalifikace může mít jen družstvo oddílu které splnilo Všeobecnou povinnost účastníků dle SŘ 3.1.5 f. Družstva, která využila možnost vyplacení z této povinnosti dle SŘ 3.1.5 se kvalifikace zúčastnit nemohou.". Každý si o tom může myslet své, já osobně to považuji za pitomost.0
Chlapci každý na to může mít jiný názor,ale jestli chcete hrát kvalifikaci a třeba postoupit do II.ligy musíte mít mládež jinak to nejde je to správné a bude hůř0
...to je pro mě nové info...je to novinka nebo to tak je dlouho? Souhlasím s tím že kdo chce do ligy, měl by mít mládež...ale kdo by si chtěl kopnout kvaldu, že by musel mít mládež, to jsem nevěděl...díky za info!0
Bohužel, jednou je to podmínka, tak ji musíme respektovat. I tak to ale beru jako úplnou blbost. Náš tým by se zřejmě do ligy stejně nepodíval (na to máme moc úzký kádr), ale možná jsou tu jiné manšafty, které tam jednoznačně patří a jen kvůli takovému omezení jsou o tuhle možnost připraveni. Težko řict, jakou cestou by se rozvoj nohecu měl ubírat, ale příkazově to nemá smysl. Pak se nelze divit, že se tu diskutuje o tom, zda 2. ligu nesloučit nebo jí úplně nezrušit. To jen dokazuje, že tato metoda není úplně efektivní a možná by pro samotnou soutěž bylo lepší, dát možnost těm týmům, které na to výkonostně mají. Jak už zde bylo řečeno, názory na toto téma se různí. Já si myslím, že by měla mít přednost kvalita, před nuceným "rozvojem". Zvlášť pokud jde o nejnižší ligovou soutěž, která je svou úrovní kritizována.0
Plně souhlasím s Jirkou. Možná je to velice zajímavé téma pro diskuzi. Jsem zvědavý na další příspěvky.0
Jestli na to nějaký tým má výkonnost, myslí to s nohejbalem vážně a chce vytvořit fungujicí oddíl tak to přece bez mládeže nejde.Znovu opakuji můj osobní názor - dětí je dostatek neni dostatek lidí (bývalí hráči, tetínkové)co by se tomu ve svém volném čase věnovali.
Dám jeden příklad nohejbalový oddíl Peklo (myslím hradecký kraj) hraje II. ligu letos jsem je poprvé viděl na MČR žáků v Českém Brodě a byl tam s nimi jako trenér jejich ligový hráč.Neměli sice žádný velký úspěch, ale bylo na nich vidět zápal,systém ,prostě to nebyly nějací kluci chycený na ulici aby splnili povinnost, byli to nohejbalisti.A to je ta správná cesta žádná jiná není a kdo to nepochopí tak ať hraje okres jen tak pro zábavu .
Tomáš Macurek - čakovice mládež0
Toto je naprostá hloupost.
Ok beru to, že účastník ligové soutěže musí mít mládež. To je myslím dobrý nápad a plně s ním souhlasím.
Ale proč nemůže jít do kvalifikace o ligu krajský tým, který mládež ten rok neměl?(Nikde není napsáno,že se automaticky do ligy probojuje).Ale v případě postupu do ligy by ji samozřejmě měl. Takový tým musel zaplatit vyšší startovné
(nebo tak něco), aby vůbec mohl hrát krajskou soutěž.
Splnil i registraci a vše má řádně zaplacené, prostě vše co vedení kraje požadovalo. Ale potom vyhraje, tak nesmí do kvalifikace...
V tomto případě tedy tým, který nemá mládež je odsouzen k setrvání v krajské soutěži, přestože splnil všechny povinnosti krajského svazu a během sezony byl plnohodnotným účastníkem soutěže...
Na co se potom tedy hrají play off krajský soutěží, když např. v semifinále je jediný tým, který má mládež?Tím je postupujícím do kvalifikace?? To přece degraduje celou sezonu!!!!!0
Děkujeme Tomášovi Macourkovi za poklonu. Zároveň bych chtěl Tomáše M. požádat o jeho videozáznamy z MČR mladších žáků v Prostějově. Můj email je superhostik@email.cz tak se přes něj můžeme domluvit.
Pro Miloše a ostatní:
"Na co se potom tedy hrají play off krajský soutěží, když např. v semifinále je jediný tým, který má mládež?Tím je postupujícím do kvalifikace?? To přece degraduje celou sezonu!!!!!"
Osobně se dívám na tento problém z druhé strany. To, že má v semifinále krajského přeboru jediný tým mládežnické družstvo, to nedegraduje celou sezónu, nýbrž CELÝ NOHEJBAL a to je ten problém!!!0
Milý Miloši, celý nohejbal degraduje to, že se mohou oddíly z povinnosti mládeže vyplácet, nebo ji mají jen na papíře a řídící orgán soutěže to neřeší!!!
Od podzimu do jara dáš těžko dohromady fungující oddíl mládeže. Pokud si uděláš u Vás ve městě, nebo na vsi nábor mezi fotbalisty, kteří už něco umějí, bude Ti trvat další 1-2 roky, než to začne vypadat jako nohejbal a někam je budeš moci přihlásit. Pak si můžeš jít kopnout kvaldu. Ruče do toho!0
...no každopádně je to věc na kterou jsou různé názory, já se ještě zeptám zda je tato podmínka novinka nebo od kdy to tak je...díky!0
Souhlas s TM. Pokud buduješ tým s perspektivou postupu do ligové soutěže, musíš paralerně budovat i mládežnické družstvo. Nejde dlouhodobě udržet ligovou soutěž pokud nemáš základnu dorostenců a žáků. Nohejbalu nejvíc pomůže podpora týmů které mají mládežnická družstva a nepreferují momentální krátkodobý výsledek. Bohužel je toto jednání vidět i u některých týmů extraligové soutěže. Není ale náhodou, že dlouhodobě nejůspěšnější extraligová (popř. prvoligová a další) družstva mají několik mládežnických týmů a staví na vlastních odchovancích. Vím, že budu na tomto fóru napaden, ale vím o čem mluvím. Hrál jsem za Jablonec sice jen druhou ligu ale v oddíle bylo 6 týmů od mužů až po žáky. Dlouhodobým nezájmem starat se o mládež dnes oddíl prakticky zanikl :-(. Ruče do toho! :-) Ahoj Pavel S.0
Netvrdím, že je dobré mládež nemít!!
Jen si myslím, že pokud splním všechny náležitosti pro účast v kraji, měl bych mít stejnou právoplatnou pozici v té soutěži jako ostatní zúčastnění. A tedy pokud poté ten kraj vyhraji,měl bych mít právo účasti v kvalifikaci...
Tady pak můžeme řešit, zda kraje musí týmům nařídit, aby měli mládež.
Vážím si všech, kteří se věnují práci s mladými. Sám vím, jak je to náročné...
Ale je to můj názor na postup do kvalifikace0
Koukni se na to z druhé strany. Vyhraješ kvalifikaci a postoupíš do ligy. Pokud v té době nemáš mládež bude Ti trvat roky než ji vychováš. Já vím, že Tě nepřesvědčím, ale já si prostě myslím, že oddíl který vychovává mládež (a nemusí třeba ani hrát nejvyšší soutěže) má z dlouhodobého pohledu větší přínos pro nohejbal, než oddíl který nakupuje hráče na každou sezonu a na mládež peče. Ahoj0
Diskutovat o tom lze dlouho, stejně jako třeba o zákonech. Jejich znění asi nevzniká bezdůvodně. Každopádně rozhodující je vždy, co říkají platné předpisy. A to zde nahoře již popsal Pepík ze Zbiroha.0
Mít povinnost mládež pro družstvo, které chce hrát kvalifikaci o 2.ligu bylo rozhodnuto snahou o rozšíření mládeže.Situace v nohejbalu je taková jaká je.Oddíly,které se systematicky věnují mládeži je málo.Určité nařízení má někdy smysl - myslím nařízení mít mládež.Tak jako před časem se udělalo rozhodnutí o vyplacení mládeže jako vstřícný krok,myslím,že i v tomto případě by bylo pro nohejbal lepší rozhodnutí o povinnosti mládeže,až v sezoně,kdy oddíl postoupí do ligy.Mělo by to větší účinek.
N druhou stranu každé řešení má své pro i proti.Proto někdo v dobré víře rozhodne a my ostatní to musíme respektovat.Je také potom prostor po určitých zkušenostech o tom diskutovat dále,což tak činím.0
je to tedy nová podmínka neno od kdy toto platí?0
Dle článku 3.1.5 f SŘ je povinnost mládeže stanovena. V tomtéž článku je taktéž uvedeno, že v nejvyšších krajských soutěžích je možné se z tého povinnosti vyplatit. Nicméně kvalifikace je soutěž řízená VV a tudíž není možné do kvalifikace připustit družstva bez splněné podmínky mládeže.0
VH ČNS 19.12.2009 schvála změnu SŘ, kde již článek 3.1.5 f je pevně ukotven (nemusí jít ale o změnu článku od tohoto data).
Zda-li je tento článek v SŘ již z dřívějších dob budou věděl lidé z STK (pan Pabián), tak si tam zavolejte, napište...
Pan Maršálek mi krásně nahrál na smeč - jeho větu bych mírně doplnil:
"Každopádně rozhodující je vždy, co říkají platné předpisy." o "ale pouze ve smyslu výkladu předpisů výkonným výborem". Jinak by řada věcí(=rozhodnutí) v nohejbalu vypadala nejspíš "opačně". Občas přemýšlým, zda by to nechtělo předpisy, které se nemusejí nechat vyložit(=platit jak...kdy), ale budou "křišťálově jasné"(=bez možnosti mnoha výkladů). Ale to je nejspíš SCI-FI, jako s našimi zákony. HORST0
Je logické, že pokud má mít nohec budoucnost, je potřeba mít mládež, o tom žádná. Já pouze nesouhlasím s tím, že je to podmínka pro ligovou soutěž a jsem přesvědčen, že to nohecu neprospívá tak, jak si zde někteří myslí. Vzhledem k tomu, že se jedná o amatérský sport bez vidiny lepší budoucnosti, to bude vždy o nějakém nadšenci, který je ochoten tomu věnovat čas, peníze a především nervy. Mluvil jsem s několika poměrně úspěšnými trenéry. K tomu, že začaly trénovat mládež se rozhodly dobrovolně a ne proto, že je k tomu někdo donutil nějakým předpisem. Nutno dodat, že bodování mládeže je opravdová řehole a velice nevděčná práce. Dále se pak o rozvoj zasazují už částečně "profesionální" kluby s víceletou tradicí (KV, Čakovice, Modřice ad). Zbiroh bohužel nemá žádného p. Hlavičku, ani jinou osobnost, která by tomu podřídila tolik času i prostředků. Také obdivuji tyto "ochotníky" a fandím jim. Z II. ligy tady bylo jmenováno Peklo a dobrou práci dělají i v Horažďovicích, ale nevěřím, že tato iniciativa vznikla s povinnosti, ale spíše s chuti a odhodlanosti tento sport někam posunout. Řekl bych, že většina druholigových a možná i prvoligových týmů spíše využívá možnosti "kluků s ulice" jen aby ligu mohli hrát. Ve Zbirohu nechceme vytvořit žádný perspektivní oddíl s budoucností. Jsme jen parta lidí, které nohec baví a svou výkonností máme šanci vyhrát KP. Jen škoda, že na stejném principu nefunguje liga. Osobně bych na to šel opačně než svaz. Tedy ne tak: !nemáš žáky nesmíš!, ale tak: máš žáky můžeš... např. do ligy bez vstupního poplatku. Myslím, že toto řešení by minimálně nic nezhoršilo. Na závěr však musím uznat, že tich pár přispěvatelů, které toto téma zaujalo, vesměs s tímto předpisem souhlasí, a pokud je tak i v široké nohejbalové veřejnosti, je v pořádku, že svaz jedná v zájmu většiny, tudíž už do toho přestanu rejpat:)
J. Peterka, "kačer" ze Zbirohu0
Předmětný bod v SŘ (byť s určitými modifikacemi), jak se v nohejbalu říká, pamatuje Žluté lázně. Předmětný bod v Rozpise dlouhodobých soutěží je novinka letošního roku. Nicméně je to přesně tak, jak píše kolega Janeba. Chápu, ale kam někteří míří s tím datem. Je nešvarem, či spíše technickým nedostatkem, že v některých KNS či ONS nečekají na vydání celorepublikových krátkodobých dokumentů (termínový kalendář, rozpisy, rozlosování), v předstihu vydávají své a poté při zjištěných kolizích toto řeší a aktualizují své vydané dokumenty. Přitom vesměs soutěže KNS a ONS začínají v příslušném roce později, než celorepublikové soutěže VV ČNS.0
Vážení, někteří z vás žijí asi v jiné realitě. I populární sporty mají výrazné úbytky dětí a mládeže. Natož nohejbal. Doby, kdy svaz nařizoval různé byrokratické manýry, povinosti, už měly být dávno pryč. A nejsou. Proč někoho nutit mít mládež, když o to nestojí? Takhle nejen nebude daný oddílu tu mládež mít, ale taky je to otráví a partička nadšenců se rozpadne. Spousta krajských mančaftů se sejda jen jednou, dvakrát týdně a hrají to pro radost. Nekazme to tou byrokracií. Které dítě si dobrovolně vybere ve věku 10-14 let nohejbal jako svoji hlavní náplň? Jedině děti hráčů a příležitostní nadšenci.0
A ještě k těm Modřicím. Ty bych jako vzor práce s mládeží zrovna nedával.Sice májí nyní slušné žáky. Ale nemájí dorosteneckou ligu a je tady několikaletá díra, Céčko hraje kraj a není tam jediný talent, jen vysloužilí, neperspektivní hráči. Béčko se zachraňuje ve druhé lize a v kádru má tři hráče, kteří ještě loni hráli okresní soutěž neregistrovaných!! A jako záloha áčku béčko dávno nefunguje. V áčku jsou tři starší hráči a úzký kádr. Takže budoucnost je jedině v poměrně silné finanční situaci klubu a budou posily nakupovat, aby udrželi čest a slávu.0
Do budoucnosti tento předpis možná dodá do nohejbalového hnutí řadu skvělých nohejbalistů. Nezbývá než tomu tedy věřit a doufat...
Teď se však může stát, že se na kvalifikaci střetnou 4 týmy, z nichž žádný není krajským vítězem!!
A co může být lepší, než když kvalifikaci vyhraje čtvrtý tým k Krajského přeboru(ten co dal dohromady 4 fotbalisty a s těmi objezdil 2-3 turnaje žáků),který za sebou nechá šestý, sedmý a pátý tým z jednotlivých krajů....
Bude následovat prodej soutěže a zase jsou peníze do další sezony....
Vše má svoje výhody i nevýhody0
Naprosto souhlasím s názorem, že je třeba podporovat rozvoj mládežnického nohejbalu. Otázkou zůstává, jakou formou. V předešlých příspěvcích zaznělo, že i některé druholigové a prvoligové týmy využívají "kluky z ulice" jen aby splnily podmínku pro vlastní účast v ligových soutěžích. A takový přístup samozřejmě tolik potřebnému rozvoji nepomůže, spíše naopak. Možná by skutečně stálo za zvážení, zda-li alespoň ve druhé lize nezavést (podobně jako je tomu v krajských soutěžích) možnost týmů se vykoupit. S tím, že takto získané peníze (samozřejmě záleží na tom, kolik by jich bylo) by byly následně používány právě pro rozvoj mládežnického nohejbalu a mohly by mířit zejména do těch týmů, které to s výchovou mládeže myslí skutečně vážně.0
...myslím si že tato "novinka" z 19.12.2009 nám některým unikla, je to ale dáno a asi nezbývá nic než si to srovnat kdo co chce a nechce...je to trochu nespravedlivé k těm kteří vykopali vítězství v krajích, a nevědeli o této podmínce, ti kteří to vědeli, tak se zlobí až teď...když už ví že se jim sezóna zadařila a nemůžou si kopnout kvaldu...jen doplnění že do kvalifikace může jít nejhůře třetí tým v tabulce kraje, což jsem také nevěděl a může se stát že se na kvalifikaci z prvních třech týmů skrze tuto podmínku ani někteří zástupci krajů nemusí dostat...přiznám se že nám jako třetímu týmu v kraji to otevřelo možnou účast v kvalifikaci, protože týmy před námi podmínku s mládeží nesplňují...ale jestli je to tak, není co dále řešit...jinak prosím anonyma aby nepomlouval zbytečně některé oddíly (modřice) za věci, o kterých sám asi nemá moc přehled, a hlavně se tato konkrétní věc v této diskuzi vůbec nemá co řešit0
To Roman: bohužel ma s tema midricema ve všem pravdu a hlavně ta situace s beckem je u nas kritická. Ale nic to nemění na tom, ze letos uděláme další titul.0
Zrušit povinnost mládeže a změnit tabulky přestupových částek za mladé hráče (a za hostování taky). Samozřejmě razantně směrem nahoru.0
"Novinkou" je bod v Rozpisu (vydán 7.1.2010), v SŘ je to už strašně dlouho. To, že se s tím příslušní vedoucí družstev neseznámí, je bohužel jen jejich problém. Je jasné, že někdo třeba na postup na začátku ročníku nepomýšlí a pak je ke konci vše jinak. Ale je to skutečně problém příslušného činovníka, aby se o takové věci zajímal. Vše je dnes k dispozici na stránkách ČNS v příslušné sekci. Jinak podobná dlouhá diskuse se táhne i na diskusi Nohec magazínu a ani tady není jednotný názor na to, jak v mládeži dál. Vlastně je to vždy to správné nastavení hranice mezi pozitivní motivací (benefity, odměny, vlastní zájem oddílu) a negativní motivací (povinnost, sankce).0
jestli to dobře chápu tak "novinka", která dříve nebyla, je v rozpisu dlouhodobých soutěží na začátku odkazu 4.2.1 Obecné podmínky - Družstva, která využila možnost vyplacení z této povinnosti dle SŘ 3.1.5 f se kvalifikace nemohou zůčastnit...jinak si myslím že motivovat týmy k zavedení mládeže by se mělo formou výraznějších finančních výhod a odměn oproti ostatním, ale bránit jim v kvalifikaci podle mě není úplně správná věc...0
Tak do diskuze musím říci jen, že povinnost mít mládež pro kluby od Krajského přeboru do nejvyšší ligy je už od začátku, kdy byl založen národní svaz nohejbalu. Možnost vyplacení pro krajské kluby se zavedla později, ale přesný termín si nepamatuji. Ale už to platí také dlouho.
Osobně si myslím také, že když někdo dělá nějakou práci dobrovolně, tak má vyšší kvalitu, ale pokud se zruší povinnost pro kluby mít mládež, tak se v dnešní době můžeme dočkat toho, že za 10 let už přestane být nohejbal organizován, a budou se po republice možná hrát jen soukromé turnaje pro zábavu.
Také si myslím, že by při zrušení povinnosti mít mládež měly být kluby s mládeží podporovány dotací z ČNS. Ale to by musela být dotace minimálně 50 tis. Kč za rok ! Umíte si to vůbec představit ? To je utopie. Už léta se o tom diskutuje a nic lepšího se nevymyslelo a nevymyslí.
Na to, že musí být mládež povinností Vám řeknu jednu pravdu, co jsem osobně zažil při zkoušce z fyziky na technice v Praze. Starý pan profesor Krupka se vždy smál a říkal, já bych klidně ty zkoušky zrušil a neztrácel bych tady s Vámi drahocený čas, ale nejde to - studenti by se přestali učit. Je to tak zavedeno a tak o tom nediskutujte ! A u nás je to obdobné. Ikdyž je neustále práce s mládeží těžší a těžší, tak přece jenom jsou kluci, kteří na to, že je někdo zavolá do sportu a bude je chtít něco naučit. Sami se to nikdo nikdy nenaučil. A to, že je to těžké, to já vím sám dobře. Kdo však nic nechce dělat a chce se jenom bavit, tak si hledá výmluvy a pomlouvá toho, kdo to myslí s nohejbalem dobře a čestně.
A nakonec Vám řeknu jednu důležitou pravdu z letité praxe, že kdo to myslí dobře a poctivě nejen s nohejbalem, ale i s budoucností svého klubu, tak dělá s mládeží a nedívá se na nějaké předpisy. Dělat s mládeží je dnes snad jediná povinnost kromě Vaší zábavy. Přistupujte k tomu zodpovědně a možná, že se Vy mladší dočkáte nějaké příznivější změny (?).0
...o povinnosti mít mládež není co se pravidel týká není co řešit, vím že to není novinka...jedná se o podmínku pro účast v kvalifikaci o iI.ligu - 4.2.1 Obecné podmínky - Družstva, která využila možnost vyplacení z této povinnosti dle SŘ 3.1.5 f se kvalifikace nemohou zůčastnit...dříve to tam nebylo a i týmy které se vyplatili z povinnosti mládeže mohli hrál kvalifikaci0
Být prezidentem, výkonným výborem, hospodářskou komisí a konferencí ČNS v jednom, tak OKAMŽITĚ bych přesunul celou finanční kapitolu "reprezentace" do kapitoly "mládež"= žáci.
Repre nohejbalu, jako u řady jiných malých sportů, ať si jezdí do Instanbulu (po ČR i jinde světě) za své - včetně výletníků co jezdí s nimi!!! Jako na každý jiný turnaj všichni ostatní nohejbalisti. Pouze co repre sama vydělá na odměnách a své reklamě, zůstává na propagaci nohecu a "výkladní skříň nohecu".
Klub s mládeží (žáky) v dlouhodobé soutěži (ne turnajové) do určitého místa (aby byla motivace) ať je dotován ČNS (i ze zdrojů výše popsaných) dle představ pana Jonáka. Pochopitelně by to nestačilo a ČNS by se muselo snažit dále sehnat granty a sponzory a stále jednat s MŠMT a ČSTV/SAZKOU. HORST0
Dobré nápady, ale mám takovou obavu, že momentálně v nohejbalu neuskutečnitelné (?). Finanční ryba ČR ve sportu obecně smrdí od hlavy. Dělám také v regionálním sdružení ČSTV Louny a tam vinou špatné finanční politiky už asi 2-3 roky přemýšlíme, jestli to zrušíme nebo ne.
Je to i pro nejnižší regionální sportovce špatná politika státu. A řeknu Vám příhodu ze začátku května tohoto roku. Zúčastnil jsem se VH krajského sdružení ČSTV v Ústí nad Labem, kde byl pozván také příznivec Ústeckého sportu Primátor Kubata, který byl také na těch "divadýlcích" politiků v ČT, jak se tam předváděli před volbami, že seženou zejména pro regionální sport více peněz a zlepší i podmínky přijatelnějšími předpisy (zákony, vyhlášky apod.). Na závěr než odešel pan Kubata vystoupil a řekl prostě a jednoduše větu, kterou si budu dlouho pamatovat: "Vážení, přejme si jen všichni co jsme tady, aby se o sportu a zlepšení jeho podmínek mluvilo po republice I PO 30.KVĚTNU 2010 (to je po volbách)! " A ejhle, nic jsem od té doby opravdu neslyšel, až nedávno jsem dostal mail z našeho regionálního ČSTV (přeposlaný z nejvyšších míst ČSTV z Prahy přes KV ČSTV - zákon padajícího lejna), že nejen nám nepřidají, ale ještě letos nám z té almužny uberou 20 milionů do regionálního sportu v ČR ! To je opravdu na mašli !
A přitom má pan HORST velkou pravdu, že např. velké kluby (fotbal, hokej atd. - typu Sparta, Slávia atd.) nemusí nikde sponzory hledat, ti sponzoři tam ve frontě určitě čekají na Letné nebo v Edenu, aby se k takovýmto klubům dostali. Ale chudáci sportovci na vesnicích a menších městech a ještě v takovém chudém sportu jako je např. nohejbal atd., tito jsou namydlení. Ale bohaté velké kluby jsou odkázány na výchovu hráčů dole a potom si je kupují. Když však nejsou, tak to potom vypadá špatně.
A ještě velkou pravdou je, že masový rozvoj sportu včetně talentů (ti se rodí především dole) závisí na tom regionálním sportu. A např. ten včerejší fotbal ČR - Litva - to je výsledkem léta a léta (asi posledních 20 let) neprozíravé politiky našich politiků - tedy státu. Ti kluci - fotbalisti snad ani za to nemohou - potom jsou ještě navíc vystaveni enormnímu stresu z médií, společnosti apod. Tato generace je komplexně poznamenána špatnou politikou státu, a ta opravdu nebude vyhrávat dokud se v tom něco nezmění a nezačne se z gruntu jak se říká od "PÍKY" a začne se systémově makat minimálně 10 let. Potom budou výsledky.
Takže bez požehnání nejvyšších pánů to s MŠMT, Sazkou, ČSTV asi není průchodné (?). Včera jsem mluvil náhodou se Starostou města Louny a ten říkal, vždyť ČSTV je majoritním akcionářem Sazky, tak proč tam toho Hušáka 15 let držíte. Já si myslím, že pan Hušák je tam docela pevně držen a podporován nejvyššími pány z ČSTV, protože zejména jim jde asi o ty dividendy, které si místo např. do TJ Žluté lázně dají do vlastní kapsy !!! A o to jde. S tím asi neudělá nic ani morálně naladěný pan ministr vnitra John a spol., a další ministr Kalousek teprve ne !0
Karlíku, Karlíku, nepleť do toho politíku.
Víš co mají hoši na svazu teď za starosti okolo založení nové mezinárodní federace? Tolik nových zemí, které nám teď budou konkurovat...Na MS,ME přijede několik turistů,kteří to hrají pro radost a zdravíčko - to je potom pokoukáníčko.
Však to znáš. No vidíš a starosti s mládeží neřeší, protože nemusí. Nebo jo? Jaké jsou vlastně podmínky pro to, aby země mohla vstoupit do federace a účastnit se akcí? A kdo plnění podmínek kontroluje?Třeba nám někdo zainteresovaný vysvětlí, jak to vlasně je.
No a vy, co nemáte mládež a chcete hrát kvalifikaci o 2.ligu,
tak si nechte zajít, protože tady, tady se to kontroluje!
Ale pokud chcete hrát pro radost a zdravíčko, tak jenom do kraje-a vězte,budete to hrát lépe,než většina"mezinárodních".
Nazdar.0
Co je to za známého anonyma, že mi tyká a zapomněl tam napsat své jméno ? A sem tam někdy je ta politika na pořadu. A s tím ČNS máš teď pravdu. Nohejbal má ještě navíc mezinárodní povinnosti v rozvoji členské základny o další nové státy a myslím, že je to vpořádku. Domácí a evropský rozvoj nohejbalu. Ale když píšu nahoře na téma finanční politika, tak mám především na mysli Ústřední orgány a jejich plané sliby a ne ČNS, který má problémy sám se sebou.0
Karle, trochu poopravím tvůj názor na financování "velkých" sportů a v nich působících klubů v současné době. Stav je dnes takový, že třeba i marketingoví partneři ČOV, ČMFS, resp. velkoklubů z profisportů chodí do tak malých firmiček, kam by dříve nezavítali ani náhodou. A chodí tam třeba pro částky typu 30-50.000 Kč. Dále subjekty z profisportů snižují své roční rozpočty a nabírají další úvěry na krytí výpadků příjmů. Hlavní část jejich financování jede stále větším dílem z tzv. šedé ekonomiky, buď přes města, nebo jiné subjekty. To je prostě Karle realita dnešních dnů. Je proto pochopitelné, že nohejbal tento trend také postihuje.0
Díky Martine za detailní vysvětlení. Takže je to ještě horší než jsem si myslel (?).0
...a co z výše uvedených dvou pravd plyne pro NOHEJBAL ... ???
...pláč nad rozlitým mlíkem a založení rukou do klína nebo stanovení priorit a přesměrování zdrojů...?!?
HORST0
Jen strucne ke dvema zminenym vecem:
Neuteseny stav financi plynoucich do malych sportu vcetne nohejbalu se v blizke dobe bohuzel nezmeni, Sazka arenu budeme splacet jeste radu let.
Povinnost zaku by mela byt automaticka od Kraju, pokud chce nejaky tym pomyslet na ligovou ucast (i treba jen kvalifikaci) je to bez debat. V dnesni rize ekonomicke dobe je nanestesti velmi malo ochotnych lidi, kteri ve svem volnem case vychovavaji mladez, bez naroku na odmenu. Ale snad si vetsina z vas vzpomene na ty obetave trenery a taty, kteri ten cas tomu venovali, aby z vas byli nohejbalisti. Pokud dneska neudelate to same, je za 20 let po nohejbalu. To neni moralni poucka, ale suche konstatovani faktu. Karel ma naprostou pravdu - vychova mladeze by mela byt automaticka i bez jakychkoliv narizeni! Nejenom od Kraje vys, ale ve vsech oddilech i tech nejnizsich trid.0
Vážení, Sazka je tak v prdeli, ze si to ani nedokážete představit. I přes obrovske sumy co Češi prosazi a prohrají na vlt automatech díky spatnym krokům, investicím a prodelecne Sazka aréně, jde Sazka do insolvence. ČSTV už řeší prodej Strahova, zbourani stadionu a na jeho míste by se stavěly luxusní byty. Mrkněte na motejlek.Com a zadejte do vyhledávání Sazka nebo hušak. maly Sport, který si nesezene peníze sám, tak do par let bude v obrovských problémech.
Pane jonak, s tím Kalouskem to snad nemyslíte vázne? Vždyť je to jeden z nejskirumpovanejsich politiku u nás a je u všech tunelu od revoluce. Říká vám něco kalousek a omnipol, hava, vrazda v rodině, směnka na byt, unipetrol, LTO, zbrane do Bosny, kupovani hlasu?
A john, bartuv poskok, chtery mu děla kone na mv? Nebo ti grazlove z ustecke ODS? Subdejte si ty růžové brýle0
Pokud jsi to Pepo nepochopil s tím Kalouskem, tak je to přesně tak jak říkáš ode mne napsáno (ironicky). Mám už léta stejný názor na Kalouska, že je to šíbr první třídy. Ale to ví hodně lidí a přesto se dostal po volbách tam, kde chtěl být.0
...chlapi serte na politiku a upřesněte někdo ty kvalifikace, termín je prý 2.10, rozslosování je jasné - což takhle doplnit kdo připadá v úvahu při splnění podmínek?
Skupina „A“: Plzeňský, Praha , Karlovarský, vítěz SS1 2.ligy
Skupina „B“: Liberecký, Ústecký ,Středočeský, Jihočeský
Skupina „C“: Zlínský, Pardubický,Královéhradecký,Vysočina
Skupina „D“: Jihomoravský , Olomoucký ,Moravskoslezský vítěz SS2 2.ligy0
Pánové vraťte se k nohejbalu.Co například udělat podobný dotazník jako byl k rozhodčím také pro mládež ?
Komise by mohla navrhnout řešení a proběhla by stejná diskuse přes emaily ,vyjádřily by se oddíly co by měly zájem,atd.
Bylo by jasno a dle toho navrhnout systém soutěží mládeže pro sezonu 2011 v předstihu a né to co proběhlo v sezoně 2010.0
Roman aVEqE:
Skupina "A": Praha = TJ Avia Čakovice "C"
Naši si už zajistili vítězství dvě kola před koncem.0
S tema penezma do nohejbalu je to průser. Za poslední dva roky ubyla tak třetina peněz od sponzorů. Od příštího roku se zase zvednou soukromí sponzoři, ale ČSTV a Sazka bude dávat min a min. Finančně silné kluby - vary, Modrice jsou na tom dobře i teď. I když jim ubyly peníze. Finančně slaví v extralize - Děčín, Čakovice tak tak vyjdou. Problémy čekají spis čns, který byl zvyklý dostávat od sazky.0
Už je rozhodnuto kde se budou hrát jednotlivé kvalifikační turnaje o postup do II ligi ?0
Pardon II ligy.0
A Plzeňskému KNS (přihlášení KNS Karlovy Vary nebylo akceptováno, vzhledem k řádné přihlášce dle termínového kalendáře KNS Plzeň). Dále bylo přiděleno pořadatelství skupiny B Jihočeskému KNS a skupiny D Jihomoravskému KNS - do této doby jedinný přihlášený zájemce.0
Jsou kluby, kde peníze od sponzorů vždycky seženou - záleží na osobních kontaktech. Na vesnicích dokážou nějaké peníze pustit obecní zastupitelstva. Peníze bych neviděl jako hlavní problém pro práci s mládeží. Spíš ochotné a kvalitní lidi...0
Chci koupit soutěž. Kde je napsáno, že musím mít mládežnické družstvo?0
v soutěžním řádu...0
Naprosto souhlasím s Ježkem,peníze se dají sehnat je to o kontaktech.Hrajeme suteréní soutěž a na každou sezonu máme k dispozici cca 30tisíc
Radek Formánek
TJ ABC Braník0
Tak temi penezi bylo asi mysleno sehnat penize na extraligu nebo prvni ligu. Na kraj, okres, prebor ubytovny se sezenou penize vzdycky tech par desitek tisic. Neco da mesto nebo obec a o zbytek jsou schopni se podelit drobni sponzori nebo hraci. Ale na nejvyssi souteze, kde je potreba minimalne 200 je to tezky. Modrice meli v roce 2008 - 2009 rozpocet pro cely oddil necely milion. To uz je pak drina a Sítko lital jak drak.0
Prosím o uvedení článku SŘ0
Všeobecná povinnost účastníků dle SŘ 3.1.5 f0
To je zajímavý, jestli tomu dobře rozumím co tady čtu, tak pokud hraji druhou ligu můžu se vyplatit z povinnosti mít mládež. Pokud ale postupuji přes kvalifikaci tak žádné vyplacení není. Dobrá otázka tedy je co když koupím druhou ligu. Kvalifikaci nehraju a jako druholigový tým se mohu vyplatit. Marně v tom hledám logiku. Nebo mi někdo řekne jak je to oštřené???0
Chlapi, nelovte to tady a raději si pečlivě čtěte znění příslušného dokumentu, v tomto případě Soutěžního řádu. Je opravdu lepší tomu věnovat deset minut, než desítky minut telefonů po kamarádech a další desítky minut strávené na různých diskusích. Pak vám to bude jasné a nebude třeba klást dotazy na základě mylných informací:-)0
Vrátím se k nadpisu tohohle tématu:
Kvalifikace o 2. ligu
Jinými slovy z jiného pohledu.
Myslím, že klukům, konkr. ze Zbiroha jde o něco jiného. Mají slušný tým, mají dobré výsledky a když zvládnou poslední zápasy, můžou kraj i vyhrát. Z několika různých důvodů příští rock nechtějí / nemohou 2. ligu hrát. Co je ale mrzí, že si nesmějí i když hrajou dobře a jsou vítězové kraje, zahrát tu kvalifikaci. Zřejmě by si to chtěli : 1. vyzkoušet 2. poměřit síly v zápasech proti ostatním vítězům krajů, aby měli představu o výkonnosti ostatních, co usilují ( by usilovali ) tu 2. ligu hrát. To, že to hrát nesmějí, je z tohohle pohledu škoda a asi špatně.
Potom bych se zeptal, jakým způsobem se kvalifikace hraje, když jsou 4 mužstva. Na dva zápasy KO, nebo 3 zápasy každý s každým ?
A na závěr bych se zeptal, jestli existuje nějaký rejstřík - seznam klubů, kde by se dalo přečíst, které mají mládež.
Tam by se zjistilo, které oddíly vlastně opravdu můžou pomýšlet na kvalifikaci(e), atd.. ( aby se(i) ti ostatní zbytečně nehonili ... :-)0
to:persching-2-hraje se systémem 1-4,2-3 a vítězové pak finále o postup.a k té mládeži:řády jsou řády a myslet si o tom můžeme každej své.ale na úrovni krajů se podle mě nenajde jiná "mládež",než synové hráčů,popř.jejich kámoši.a s nima ten táta objede za rok třeba 6 turnajů a dá jim podle mě víc,než tzv.povinná dlouhodobá soutěž.na tu kluby pošlou "street boys" a třeba se jim víc už nevěnujou.který kluci teda rostou líp?a kvalifikace s týmy,které mají mládež,to je to co svaz chce?kolik se týmů sejde a kdo pak postoupí do ligy díky "mládeži" na úkor výkonnostně lepších bez "mládeže"?koncepčnost ve výchově mladých na téhle úrovni je utopie0
Je škoda,že si letošní vítězové krajského přeboru bez mládeže nemohou zahrát kvalifikaci. Např. u nás v Hranicích žádné ambice na 2.ligu nemáme,ale kvaldu vždy bereme jako odměnu za vítězství v KP a můžeme porovnat sílu ostatních soupeřů z jiných krajů. Takhle vlastně hráči z vítězství v KP nejsou vůbec oceněni a vlastně není o co hrát.0
Je škoda,že si letošní vítězové krajského přeboru bez mládeže nemohou zahrát kvalifikaci. Např. u nás v Hranicích žádné ambice na 2.ligu nemáme,ale kvaldu vždy bereme jako odměnu za vítězství v KP a můžeme porovnat sílu ostatních soupeřů z jiných krajů. Takhle vlastně hráči z vítězství v KP nejsou vůbec oceněni a vlastně není o co hrát.0
máš pravdu,Láďo.většina vítězů krajů bere jako svůj vrchol tu kvaldu a nemají postupové ambice.a o tu odměnu jsou teď připraveni0
chápu, že jste smutný kvůli kvalifikaci, je to váš vrchol, atd.
vysvětlete mi proč nepracujete s mládeží?? jasně, není to jednoduchý, zabírá to čas, ale vás to snad taky někdo naučil?!
tak přestaňte brblat a založte si mládež, pokud chcete myslet na ligové soutěže - včetně kvalifikace.0
Jen takový podstatný detail. Účelem kvalifikace není nějaká odměna, ocenění v podobě zahrání si s ostatními krajskými přeborníky. Primární účel kvalifikace (jak již vyplývá z názvu) je kvalifikovat se do vyšší soutěže. Jestliže jsou nastaveny nějaké platné podmínky, tak to prostě je a je logické, že jejich splnění je řídícím orgánem vyžadováno. Pokud se ty podmínky někomu zdají nastaveny špatně, není přece problém přes své zástupce na Valné hromadě (delegáti za KNS) iniciovat změnu příslušného ustanovení v základních předpisech. Pokud pak přesvědčí většinu delegátů, tak to tak bude.0
Pro HK-Čako. Díky včerejší výhře se nám podařilo vyhrát plzeňský krajský přebor. Je nás na soupisce 9, ale pouze jeden hráč hrál v nějakém mládežnickém týmu. Všichni ostatní jsou samouci. Smyslem této diskuze (alespoň tak jsem to já pochopil) je zamyslet se nad tím, zda účast v kvalifikaci nadále podmiňovat mládeží. Pokud tato podmínka bude trvat pořád, nevadí, přizpůsobíme se jí. Umluvíme pár dětí z ulice a na těch několik turnajů je vezmene. Fakt nemáme žádné tatínky nohejbalisty a ani v našem regionu není nikdo, kdo by se jim mohl systematicky věnovat. Sami na to čas nemáme (koneckonců, v málokterém oddílu trénují mládež "áčkoví" hráči, jde spíše o tatínky a bývalé hráče, jak tady někdo správně zmínil). A teď se ptám, má taková "šaráda" smysl? (Pan Jonák tady správně napsal, že práce, která se nedělá koncepčně, nepřinese výsledky). Anebo je lepší vykoupit se podobně jako je tomu v kraji?0
Když bylo zmíněno moje jméno, tak k tomu také něco řeknu. Když jsme zakládali náš klub v roce 1974, tak mně osobně bylo 29 let, a přecházel jsem do nohejbalu z fotbalu. Takže jsem také samouk. To přece není důležité. Učil jsem se především tak, že jsem to odkoukával od lepších nohejbalistů a sám jsem to začal trénovat a chtěl jsem se to naučit. Je to také cesta, ale dost složitá. Proto jsem potom v roce 1983 začal systematickou práci s malými kluky a ti to měli už lehčí. Ono už stačí, když mají malí kluci zájem a přijdou si zahrát, tak je dobré, když si mezi ně vleze pár dospělých hráčů a oni se tak učí hrát. Já vím, že to ty dospělé ze začátku nebaví, že si pořádně nezahrají. Chce to trpělivost, která se cca do 2-3 let vyplatí. Bude z toho profitovat mateřský klub a Vy hráči získáte časem další spoluhráče.
Co se týká kvalifikace a podmínek ČNS, tak má Martin Maršálek pravdu. Kvalifikace do 2.ligy se dá říci, že opravdu není odměna pro vítěze KP, ale je to mezisoutěž (nadstavba) pro vážné zájemce o postup. Proto v posledních letech ČNS zavedl kauci 5000,- Kč pro přihlášené teamy. A také proto, aby případný vítěz KP, který nechce postoupit, neblokoval zájem dalšího v pořadí (na 2.-4.místě tabulky), jenž podmínky splňuje. Nedá se nic dělat, když už to v některém klubu buď nechápou nebo nemají na mládež čas, tak prostě tuto možnost hrát kvalifikaci momentálně nebudou mít. Podle mého názoru má spoustu jiných sportů nařízení se starat povinně o mládež. Jinak by to úplně šlo od 10 k 5.
A zase si myslet, že v současné době vedení nohejbalu se smíří, že bude práce s mládeží na této úrovni (pouze nějaké turnaje), tak by to nebyl přirozený vývoj. Je nutno s prací s mládeží jít dál a trochu se přiblížit těm lepším sportům. A věřím, že to také bude podpořeno i zlepšením na poli metodickém, kde jsme v poslední době dost zaostali.
Nikdo nechce nohejbalisty a kluby na nejnižších úrovních tlačit do nějaké povinnosti mít mládež, ale ve výkonnostním nohejbalu, jaký je od KP po Extraligu, je to zatím nutnost.
Takže se v KM připravil základní materiál, jak budou vypadat soutěže žáků v budoucnu. Materiál se neustále dopracovává a bude se schvalovat ve VV ČNS. Asi koncem října se bude projednávat na semináři ligových teamů )je to naše ligová nohejbalová elita, do které právem patří i vítězové KP, kteří hrají kvalifikace o 2.ligu). Snaha je o zavedení nové koncepce od roku 2012. Věřte mi, že je to už nutné a potřebné. Když si vezmeme jen fotbal, tak na každé vesnici, která má fotbalový klub, tak má družstvo žáčků.
A možná, že se spolu známe, protože Zbiroh je kousek od mého rodiště (Újezd), kde teď bydlí můj syn Karel a hraje teď v Zaječově. Když jsem se dozvěděl, že chce Zaječov postoupit do krajské soutěže, tak jsem jim poradil to první, aby začali pracovat se žáky. Výsledkem je, že už mají žáky a není to takový problém. Zaječov je příkladem toho, že když se chce, tak jde všechno. Mají především pěkné zázemí na svém hřišti, a najednou s tím žije celá vesnice. Na domácím hřišti mají roztlekávačky a na mistráky ven jezdí autobusem a v něm plno fandů. A mají podporu i od zastupitelstva obce. Je to radost.
A nakonec znovu říkám, ANO, nejlepší je práce s mládeží, když se nemusí dělat a dělá se dobrovolně a s radostí. Ovšem takových lidí, kteří tohle pochopí, je žalostně málo, proto je současně nastavený systém v nohejbalu (a kde navíc nejsou peníze) nutností. Přál bych si, abyste Vy mladí zažili lepší doby, kdy se to snad bude moci změnit.0
Maršus má samozřejmě pravdu, že kvalifikace je od slova kvalifikovat se někam. Mě jde jen o to, že dejme tomu výkonnostnímu vývoji by ta konfrontace mezi vítězi krajů v kvalifikaci prospěla. A tomu je takto zabráněno. Někdo může namítnout, ať si dohodnou přáteláky. To ale asi neni vono.0
každý druhý tu řeší mládež ta nebude pokud nebudou sponzoři nebo svaz nevymyslí nějakou motivaci ten naopak uděluje pokuty když týmy vyších soutěží mládež nemají a jsou i hovada co chtějí pokuty navýšit tak se nedivte0
Zdravím a také přidávám svůj názor.
Bude to jeden z mnoha, subjektivní, lae mylsím si, že objektivní. Týká se povinnosti mít mládež jakožto jeden z podmínek pro vstup do kvalifikace o 2.ligu. Rozhodně se zde nebudu nikoho zastávat, aby mne zase někdo nenapadl, jako posledně na nohecmagazínu, kdy jsem svojím příspěvkem vyvolal velkou debatu:-)))).
Nikdo z lidí, co mají nohejbal rádi by si nepřál více, než aby se mládež tomuto sportu věnovala. S tím souhlasím jako hráč, funkcionář i otec, který chce své dítě ke sportu vést.
Na druhou stranu, v dnešní době je to opravdu nesmyslná utopie a požadavek. Vezměte nejmasovější sport fotbal. Hráči, řekněme od divize výše trénují téměř denně ve všední dny, jejich kluby mají pod sebou řekněme dorost, st i ml. žáky, někde i přípravku, ano to je vše hezké a pravda. Ale kdo z hráčů se jim věnuje? Většinou nikdo, děti trénují nadšenci z řad rodičů či aktivní hráči, kteří hrají okres či pralesní nejnižší ligy. Hráči co se ale snaží o postup na to opravdu, ikdyby chtěli, nemají čas. A stejně tak i nohejbal, kde je navíc i problém ty děti sehnat. Jak chcete, aby se když většinou nemáme samostatné trenéry v extralize, aby někdo trénoval děti, proboha kdo? Z hráčů to nikdo dělat většinou nemůže, každý trénuje a když ne, mají rodiny, svůj osobní život. Kdo se má pak těm dětem věnovat? A nemluvě o tom, že ve fotbale a jinde mají i v divizi (což je možno srovnávat s nohejbalovým krajem) hráči peníze a nohec? Opravdu chcete aby družstvo, co chce hrát či jen zkusit kvalifikaci o 2.ligu musí vyhrát soutěž, trénovat děti, věnovat peníze jim, věnovat peníze sami svojí soutěži, věnovat tomu veškerý volný čas na úkor osobního života a to vše jen proto, že o pár lidí nahoře takto chce? Jak může ČNS chtít, aby podmínkou pro kvalifikaci bylo, že musí mít tým vlastní mládež? Ať sežene ČNS trenéry a děti se pak jistě najdou ale takhle????????
Trochu rozumu pánové....
A nyní konkrétně:
Znám většinu hráčů ze Zbiroha. Před pár lety objížděli turnaje, pak začli hrát okres, dostali se do kraje, ten letos vyhráli a nyní co? Na jedné straně bude vedení ČNS říkat díky za vaše výkony, vážíme si jich, bla bla bla. Ale co neřeknou je:
je nám líto, nebyli jste ochotni věnovat svoje vlastní peníze (které jsme vám na to neposlali) na rozvoj mládeže, hrát nesmíte.
-je nám líto, nebyli jste ochotni věnovat svůj volný čas na rozvoj mládeže (když přitom mládež neumíme přitáhnout k našemu sportu ani my, vedení ČNS), hrát tudíž nesmíte.
-- je nám líto, byli jste nejlepší, v sezoně jste trenovali, v létě objížděli turnaje a udržovali si výkonnost, vyhráli jste dlouhodobou soutěž, výš hrát nesmíte.
Pánové, vy z vedení ČNS, začněte se prosím raději věnovat tomu co je třeba.
zjednodušení pravidel, jejíchž dvojí výklad má za následek, že při rozhodování nějaké kauzy se Komise vždy vyznamená a prezident ji pak trapně omlouvá jak může..
shánění fin.prostředků pro náš sport (neříkejte, že to nejde,že nejsou sponzoři, vždyť to chcete po všech, kteří chtějí hrát 2. ligu, aby si sehnali peníze a trenéry a kdoví co ještě...)
važte si všech, kteří se svojí vlastní treningovou pílí a talentem dostali na nějakou úroveň a chtějí v tomto sportu něco dokázat a přestaňte bránit nám okresním hráčům v možnosti vidět v našem okolí ještě kvalitnější nohejbal.
zrušte na příštím zasedání valné hromady pravidlo o nutnosti mít mládež, tak daleko náš sport opravdu není...
Díky, toť můj názor...0
Je mi smutno když taková slova slyším od člověka z vedení ONS BEROUN.Asi dost dobře nechápete podstatu věci
Tomáš macurek - čakovice0
Jsem překvapen, jelikož se mi to málokdy stává, ale nesouhlasím s téměř celým příspěvkem pana Marka Horáka.
Nevím kolik je Vám let a jak jste starý, ale příjde mi, že jste poněkud méně prozíravý.
Pokud hráči hrající například krajský přebor nemají čas věnovat se mládeži, tak ho nebudou mít ani na hru ligové soutěže.
Hrajeme ligu prvním rokem a věřte, že trasy na zápasy jsou většinou dosti dlouhé.
Nikde přeci není napsáno, že se mládeži musíte věnovat třikrát týdně. Dle mých zkušenosti bohatě stačí udělat mládežnický trénink například dvě hodiny před příchodem chlapů. Pokud namítnete, že na to stejně nikdo nemá čas, já namítnu, kolik hráčů potom nemá čas zajít do hospody na pivo.
Mělo by se rozlišovat nemám čas a nechci.
Čemu prospěje podmínka zrušit povinnosti mít mládež? Dle mého tomu, že se na vedení mladých kluků k nohejbalu řada týmů vykašle.
Pokud namítáte peníze, tak právě část nákladů na mládež je správně podporována svazem. Dále pak na mládežnický oddíl většinou slyší i vedení měst a sponzoři.
Pokud chcete ve svém okolí vidět kvalitnější nohejbal, tak mládež je ta nejlepší cesta. Tak jaképak bránění???
Jediný, čemu svaz povinností mít mládež brání, je postupné vymírání oddílů. I tak je dnes dle mého více než polovina týmů odsouzena k zániku právě z důvodu, že se mládeži nikdy nevěnovali. Je těžké si to přiznat, ale stárnou všichni a nikdo nemůže hrát věčně.
V otázce povinnosti mládeže nutno naopak přitvrzovat, aby se eliminovali podvody a počty mladých hráčů skutečně rostly.
Skutečnost, že nepřipuštění ke kvalifikaci bez splněné mládeže diskutujícím vadí je přínosná. Protože právě tento důvod je může do budoucna přimět k nápravě.
Díky, toť zase můj názor...0
Opravdu jsou to dva diametrálně rozdílné názory s vlastní subjektivní pravdou. Řekl bych, že té objektivitě se více blíží pan Hostinský.
Letitá praxe mi říká, že: "Když se chce, tak jde opravdu všechno a za každých podmínek. Když se nechce, nejde nic."
Nohejbal byl, je a asi dlouho bude ryze amatérským sportem, kde bude výdy obtížné sehnat korunu navíc. Na druhé straně však zjišťuji, že se o prázdninách pořadatelé svých tradičních turnajů předhánějí svými dost velkými věcnými i finančními cenami, takže jen a jen o nedostatku peněz to také nebude. A věřte mi, že o prázdninách je každý víkend na seznamu turnajů na Zetkávh okolo 15 ! A to si troufnu říci, že tam jsou jen ty větší a je jich ještě spousta menších a malých.
Nakonec musím konstatovat, že i přesto, že si musíme vážit každého byť starého či mladého funkcionáře, hráče, diváka, fandy atd., tak platí v tomto sportu, že všechno je DOBROVOLNÉ a ani jinak to nemůže být.
A cituji znovu svého kamaráda Tondu Stehlíka, že: "Kdo chce hledá způsoby, kdo nechce hledá důvody. "0
Prosím o doplnění týmů kteří splňují podmínku pro kvalifikaci, prý se má hrát kvalifikace 2.10. a připadá mi že v tom je trochu guláš...kdo vyhrál krajský přebor, kdo splňuje podmínku, atp...nemělo by to být už jasné?
Skupina „A“: Plzeňský, Praha-TJ Avia Čakovice "C" , Karlovarský, vítěz SS1 2.ligy
Skupina „B“: Liberecký, Ústecký ,Středočeský, Jihočeský
Skupina „C“: Zlínský, Pardubický,Královéhradecký,Vysočina
Skupina „D“: Jihomoravský-NK Holubice , Olomoucký ,Moravskoslezský vítěz SS2 2.ligy0
Skupina B: Mělo se hrát v Libereckém kraji, ale mně z nepochopitelných důvodů se prý pořadatelství ocitlo v Jihočeském kraji. Znám 3 vítěze krajů:
Ústecký = SKN Žatec B
Středočeský = SK Šacung Benešov B
Jihočeský = Dynamo České Budějovice
Liberecký = snad Nový bor (?).
Ale tohle bude bitva !0
P. Horáku, sice nejsem fanoušek současného vedení svazu, ale vy mi připadáte strašně jednoduchý. Pořád říkáte jenom oni. Vedení svazu. Copak vy nejste taky ve vedení svazu? Sice jenom okresním, ale svazu. Co jste udělal vy konkrétně rpoto, aby i váš svaz měl nějakou mládež. To je sice pěkný že obhajujete okresní mužstva, ale co bude dál. Zrušte povinost mádeže a já vám říkám, že do pěti roků je po mládeži. Nikdo jí nebude chtít dělat. Všichni si chtějí jenom zahrát. Ne se o něco starat. Zrušte pak třeba dresy. Dá se dobře hrát i bez nich. Zrušte i regulérní hřiště, balony a sítě. Stojí to peníze a nohejbal se dá hrát i bez toho. Ne vedení svazu na Strahově, ale u vás v okrese a kraji se hlásí noví zájemcio o nohejbal. Když uvidí, že o ně nikdo nestojí a nikdo se jim nevěnuje. Proč by do nohejbalu chodili? Vy jako činovník svazu přece nemáte podporovat lenost a zjednošuvaot to. Vy máte hlavně obhájit zájmy nohejbalu a svazu. Ne oni. Jak říkáte svojim spolupracovníkům p. Horáku. Vy a jenom Vy. Začněte od sebe.0
...pro Jaromíra - pčečti si příspěvky p. Karla Jonáka st., , myslím že jsi napsal pravý opak jeho názoru, a hlavně prosím o příspěvky k letošní kvalifikaci, kdo, kdy atd...pokud chcete řešit nějaké osobní věci založte si jinou diskuzi, díky0
Čau, za plzeňský kraj by měl kvalifikaci o druhou ligu hrát oddíl TJ Slavoj Tachov. Nevím sice, zda-li využil práva pořádat příslušnou kvalifikaci, ale považuji to za velmi pravděpodobné.0
Panove, nejsme v komunismu, aby někdo někoho do něčeho nutil. V republice je asi deset nadšenců, kteří obětují volný Cas na úkor svých děti, výdělku, vzdelavani a rodiny a tráví ho po turnajích a trénincích s detmi. Je to chvalihodne, ale nenutte nás ostatní to svou byrokracii. Takhle akorát otravite spoustu nadsencu. Je jen vaši svobodnou volbou, ze obetujete tolik času detem. Povinna mládež v době, kdy ve všech sportovních odvětvích děti ubývají kvůli pohodlnému způsobu zivota, počítačům atd.? Vedeni CNS by konečně mělo zrušit tuto byrokracii s mládeži a nechat tomu přirozený vyvoj. A když mezi detmi o nohec zájem nebude, tak ať umře a hraje se zase na osadách. Co udělal svaz posledních 20 let? Ve fifte z nás udelali totální ....,,, teď ty licence odradily spoustu lidi, mediálně nohejbal stojí na míste. Pan klenik je tam jen jako zaplata, protože nebylo jineho zájemce.0
Myslím, že příspěvek Petra je přesně tím, o čem jsem psal v článku (http://www.nohecmagazin.cz/index.php/publicistika/242-nevyeene-koncepni-otazky-brzdy-nohejbalu-2). Nohejbal se za 70 let nedokázal vyprofilovat a najít svojí identitu. Ještě dnes nedokáže říci, zda je sportem soutěžním výkonnostním, nebo masovým rekreačním. Toto dilema se táhne jak červená nit a má za následek většinu levico-pravicových sporů o podstatu věci. Je to jednoduché, pokud se nohejbal bude vyvíjet a bude směrován mezi plnohodnotné soutěžní sporty, bude i tlak na plnění určitých podmínek a povinností. Pokud se nohejbal bude vyvíjet spíše do té masovosti a rekreačního charakteru, bude to volnější a povinností bude minimálně. Sloužit dvěma pánům současně nelze.0
Petr a všichni podobně smýšlející: Jasně, nejjednoduší a nejpohodlnější cesta je nedělat nic. Ale to neni převratná myšlenka, to ví každý! Pokud se těmito nesmysly začnou řídit lidi v jakémkoliv sportu tak zahyne a je jedno o jak velký sport se jedná.
I ve státním zřízení platí určité zákony jinak se logicky změní v anarchii, kterou tu Petr propaguje.
Z věty "V republice je asi deset nadšenců ..." je mi jasné, že Petr neví která bije, mládež nikdy nedělal a nikdy ani dělat nebude - což je nakonec možná i dobře.
Prosím ty spousty ochotných tátů, hráčů, ale i nohejbalových trenérů a funkcionářů, aby se těmito demagogy nenechali odradit. Nohejbal Vás potřebuje!!!
Za nás prohlašuji, že práce s mládeží je pro nás prioritní činností a budeme se jí věnovat i kdybysme zůstali poslední v republice. A jestli si někde neváží Vaší práce s mládeží, přijďte k nám, já Vás uvítám s otevřenou náručí.
... to vzkazuju všem podrývačům nohejbalu0
doplnění...
„A“: TJ Slavoj Tachov (Plzeňský), TJ Avia Čakovice "C" (Praha), ? (Karlovarský), ? vítěz SS1 2.ligy
„B“: Nový bor (Liberecký), SKN Žatec B (Ústecký) ,SK Šacung Benešov B (Středočeský), Dynamo České Budějovice (Jihočeský)
„C“: Zlínský, Královéhradecký,Vysočina
„D“: NK Holubice (Jihomoravský) , ? (Olomoucký), ? Moravskoslezský vítěz SS2 2.ligy0
To že se chcete za každou cenu věnovat je jistě uctyhodné. Zřejmě jste jako tým vyzráli a toho je třeba si vážit. Nadruhou stranu dozráli jste vy a někomu jinému to může trvat třeba 30let. Přesto diktaturou k ničemu lidi nepřinutíte. Nemá cenu si mazat med kolem huby a tvrdit že zpřísněním povinností se zákonitě dostaví efekt.
Zapátrám v minulosti "jen co si pamatuji" které tými vyhráli v poslední době dorosteneckou ligu.
Prostějov, Kotlářka, Budějovice?, Čelákovice, víc moc nepamatuju:)
Nic méně ani jeden z těchto týmů svého času neměl ligu přesto jsou to hráči právě těchto týmů kteří se jako jediní mladí začínají prosazovat v ligách.
Na tomto chci ukázat že žádná povinnost ale chut a radost z práce přináší ovoce. K tomu aby tými dozráli do fáze že podmíní vše nebo hodně mládeži musejí dozrát ale sami. V dnešním demokratickém světě jen stěží uspějete se systémem vše nadikttovat přenést na ostatní a nic jim nedat.
Zeptám se jinak?? Co nabízíte? Co mimo povinností ohledem reklam, zázemí, mládeže ,registrace nabízí ČNS?
Odpovím organizaci soutěží. Udržování reprezentace která jezdí pro druhá místa. Arogantní rozhodování kauz. A neúplná pravidla který si každý vykládá podle toho jak potřebuje. To nikomu moc chuti do práce nenalije:(0
Mas úplnou pravdu. Hlavně poslední odstavec0
Již jen velmi krátce, je slušností na položenou otázku odpovědět:
PRO M. HOSTINSKÉHO: Čemu prospěje, když budete někoho nutit, aby se mládeži věnoval? Proč se má pár hráčů věnovat mládeži, když se jim nechce, nemají na to čas nebo prostory, peníze atd? To že např. Zbiroh mládež nemá, neznamená, že si kvůli tomu nezaslouží možnost kvalifikace. Proč namísto postihu současných oddílů nezahájí ČNS spolu s ČSTV např kampaň po obecních úřadech, školách atd? To že svaz chce více mládeže by nemělo být spojováno s tím, zda si někdo vybojuje právo baráže, to jsou přeci 2 naprosto odlišné věci.
PRO JAROMÍRA:Já se mládeži nevěnuji přímo, ale v našem oddíle hledáme mladší děti co mají zájem a nabízíme jim, aby si s námi šli kopnout, dále chystám nohejbal turnaj, jakýsi nultý ročník pro zdejší okresní školy...
Co jsem chtěl v příspěvku říct je pouze to, že trestat někoho kdo vyhraje soutěž a nemá mládež tím, že nemůže hrát výše je špatné!!!!! Je to diskriminace.
Navíc pro tým, který soutěž vyhrál v tak malém počtu lidí, takové družstvo(ať už by bylo odkudkoliv) zaslouží spíše obdiv a ne opak:-)0
Tak je to jasný. Aby se vlk sežral a koza zůstala celá, budou turnaje dva. Takže budou dva pořadatelé. Na jednom si jedni změří síly, aby věděli, do čeho např. napřesrok půjdou, a druhý bude skutečně kvalifikační, kde budou hrát jen ti, co splňují podmínky.0
Tak konecne jsme tam, ikdyz forma neni idealni.
Proc se letos kona kvalifikace v Ceskych Budejovicich?0
Lidi ale uvažujte, do něčeho jdete bez znalostí věci a pak jste překvapení že je to jinak! To přeci nejde. Ta pravidla jsou dopředu daná a nic s tím dodatečně neudeláte. Chce to víc přemýšlet než se do něčeho pustíte. Buď mít dopředu mládež a nebo se nehlásit v případě vítězství do kvalifikace. Co teď chcete dělat? Změnit Soutěžní řád??? To musíte na konferenci a nebo valné hromadě!!! Jinak já jsem příznivcem mládeže až od ligových soutěží ale samozřejmě respektuji danou situaci...0
to Koulos: protože v termínovce je do 30.6. Potvrzení o zájmu pořadatelství kvalifikace o 2.ligu mužů a to jsme v Č.Budějovicích udělali jako jediní z celé B skupiny. Tak proto!0
...to pravidlo o potvrzení zájmu pořadatelství kvalifikace...není to termínově trochu ujetý? do 30.6? kraje končí cca do 15.9. a co když nikdo z prvních třech v kraju o to nebuudou mít zájem nakonec? myslím že třeba ve skupině C nedal to potvrzení nikdo...takže kvalifikace nebude? myslím si že informovanost o kvalifikaci jako takové stohjí za pěkný kulový, a je to podle mě PODSTATNÉJŠÍ než dávat nové pravidlo atp, která se stejně podle mého nějak obejde, jinak by pulka kvalifikací ani nakonec nebyla...0
Ten termín by možná stálo za to pro příště protáhnout, souhlasím. Chápu také řídící orgány, že chtějí mít jistotu včas a nehonit pořadatele na poslední chvíli. Což by se klidně mohlo stát. Na druhou stranu je tu skutečně předpoklad, že jeden ze čtyř účastníků kvalifikační skupiny bude disponovat dvouhřišťovým areálem a hlavně zájmem využít domácí půdy ke kýženému postupu do 2. ligy. 30.6. skutečně jen minimum oddílů může odhadnout, zda se jich kvalifikace bude najisto týkat. Co se týká té informovanosti, je to záležitost komunikace mezi KNS a ČNS. Resp. toho, nakolik jsou vedoucí družstev obeznámeni s termínovým kalendářem ČNS, kde i zmíněné termíny jsou uvedeny (je to i na stránkách ČNS v Dokumentech). Je to jak říká kolega Tonda, kdo chce nahoru, musí se také starat o to, co se nahoře děje a co se tam vyžaduje. Prostě to zaběhlé "krajské" vedení týmu včas přepnout už na to "celorepublikové". Vyvaruje se tak zklamání na poslední chvíli.0
Tak jsem to proletěl a jsou tu k mání fakt zajímavé názory z několika pohledů. Ten náš je podobný tomu, který popsal Laďa Štěpánek z Hranic. Jsme registrovaní teprv tři roky, mládež nemáme a jako vítěz Zlínského kraje jsme si taky chtěli čuchnout ke kvalifikaci. Ale z hlediska rozvoje nohejbalu na tom určitě něco je. Když už nic, aspoň jsme se v mančaftu dohodli, že se o možnostech sestavení mládežnického týmu pobavíme. Je to první krok a jestli se to nakonec podaří, těžko říct, uvidíme. Tož tak.0
Alespoň se tou myšlenkou zabýváte a to je skvělé. Je to první krok. Určitě to zkuste, nebudete litovat, je to radost.Držím palce do Prštné.0
Vážení nohejbalisté,
Na naše webové stránky: http://nkelna.mypage.cz/
jsem dal do Aktualit (hned nahoře) rychlou informaci o V.Letní olympiádě mládeže 2011 v Olomouci. Tuto zprávu jsem poslal všem sekretářům a dalším funkcionářům krajů a Komisi mládeže ČNS. Pouze jsem nenašel nikde mail na Středočechy. Prosím Vás řekněte jim to. Je nutno přihlásit na odbory školství, mládeže a tělovýchovy na Vašich Krajských Úřadech do 30.9.2010. Startuje se ve dvou kategoriích mladších(1999 a mladší)a starších (1996 a mladší) žáků. Je to velká příležitost pro kluky jak z klubů, tak i případně ze škol. A je to velká příležitost prezentovat nohejbal v republikové akci, kde bude plno jiných sportů, mládeže a sportovní veřejnosti. a ty Letní OM bývají každé 2 roky (liché roky) a Zimní OM bývají v sudých letech.0
Co se tyce terminu play off kraje, posilani prihlasek do kvalifikace, atd., je to vrazedne, alespon v nasem kraji...
to Vondrášek: Honziku, trochu arogantni, nezda se Ti?
Jen tak mimochodem, my jsme na zacatku sezony prednesli zadost o poradatelstvi na nasem KNS, bohuzel na CNS se to nedoneslo.0
to Koulos: Jo, termíny jsou nabyté, nějak nechápu, proč není možné to posunout ještě o týden, když se podle mých zkušeností stejně čeká na opozdilce atd. A je pravda, že jsem na schůzi říkal o tom, jak jsme před rokem dopadli s pořadatelstvím my (a to i když ještě žádný termín v rozpisu soutěže nebyl), tak jsem docela počítal s tím, že se na kvalifikaci pojedu podívat a to někam blízko :-( .0
Strom, Sokol Prštné: taky držím palce, ať se to povede.
Každý nový mládežnický oddíl je velkým plus pro nohejbal.0
to koulos: koulos, to psal táta ne já :), já se podepisuju jinak :)0
to honza CEB: To mas kliku:-D0
Koulos ty k nam netrfis nebo co ?? :-D0
doplnění...účastníci níže - při splnění podmínek mládeže:
„A“: TJ Slavoj Tachov (Plzeňský), TJ Avia Čakovice "C" (Praha), ? (Karlovarský), ? vítěz SS1 2.ligy
„B“: Nový bor (Liberecký), SKN Žatec B (Ústecký) ,SK Šacung Benešov B (Středočeský), Dynamo České Budějovice (Jihočeský)
„C“: ? údajně nikdo (Zlínský),(?) Královéhradecký,SK DRAK Dalečín (Vysočina)
„D“: NK Holubice (Jihomoravský) , ? (Olomoucký), ? Moravskoslezský vítěz SS2 2.lig0
Moravskoslezský kraj letos není0
to bude letos úroveň,když můžou hrát jen týmy,který to osvícené novum o mládeži nějak nafikslovali...doufám,že na svazu panuje spokojenost a jsem zvědavej,kolik z té "organizované mládeže" vzejde ligistů...0
Tahle poznámka měla padnout před soutěží a nebo při konferenci... dobré ráno!!! :-))0
Dobré poledne:-)je na té poznámce něco,co by nebyla pravda nebo někoho překvapilo?věří snad někdo,že "mládežnické týmy" pozůstalých účastníků kvalifikací hrají nějakou dlouhodobou soutěž,která jim zaručuje růst??0
Proti obsahu nemám nic, jen špatný tajming... :-))0
Je to stále dokola chceš něco udělat pro nohejbal- založ života schopný tým postavený na základech (mládež a pak můžeš hrát nejvyšší krajské soutěže nebo ligu.Nechceš? Hraj si pro radost bav se nohejbalem v okresní soutěži.
Někdo to zde napsal pěkně, trénujete od šesti ? Od půl páté můžou trénovat žáci a těch deset utkání(turnajů) za sezónu můžete také objezdit a je vše OK.KDO TO NEPOCHOPÍ AŤ TADY PROSÍM NEBREČÍ0
„A“: TJ Slavoj Tachov (Plzeňský), TJ Avia Čakovice "C" (Praha), ? (Karlovarský), Třebíč (vítěz SS2 2.ligy)
„B“: Nový bor (Liberecký), SKN Žatec B (Ústecký) ,SK Šacung Benešov B (Středočeský), Dynamo České Budějovice (Jihočeský)
„C“: ? Královéhradecký(?), SK DRAK Dalečín (Vysočina)
„D“: NK Holubice (Jihomoravský) , ? (Olomoucký), Modřice "B"(vítěz SS2 2.ligy)0
Pokud to takhle zůstane, tak skupiny A a B jsou pěkně našlapané, skupina C by se ani nehrála a D si dají duel pouze Holubice s Modřicemi B (???). Je to škoda, že kvalitu pro 2.ligu určitě zaručují minimálně teamy - Tachov, Čakovice C, Třebíč, Žatec B, Šacung B, Dynamo Č.B. a další 2 skupiny mají žalostnou účast. Když se podíváme na baráže mezi 1. a 2.ligou, tak má převahu Morava ve kvalitě Přerov, Žďár n/S), ale kvalifikace do 2.ligy ukazuje, že Moravě zase chybí větší základna krajských teamů, které chtějí do vyšší soutěže. Kromě teamů Třebíče a Modřic B, které si účast v kvalifikaci vybojovaly, se z Moravy hlásí s cílem postoupit pouze dva teamy - Dalečín a Holubice (?).0
takže třeba to "céčko"se nebude vůbec hrát a Dalečín rovnou postoupí do ligy??0
Jak je to s Holubicemi a mládeží. Nikdy sem neslyšel že by v holubicích byla mládež.0
...tak poslední dotaz by mě také zajímal :-)0
Řídící orgán má právo změnit rozlosování, pokud by došlo k znehodnocení původního rozlosování vlivem malého počtu přihlášek do kvalifikace.0
No když vidím ty otazníky a mezery,tak se mi to zdá dost"znehodnocené"...Neuvažuje řídicí orgán o výjimkách pro účastníky kvalifikací ohledně mládeže?Jen se ptám,protože výjimek je dnes ve všech možných oborech dost a dost.0
Vítězem olomouckého kraje jsou Hranice,druhé Tři Dvory,třetí Šumperk.Ani jeden tým žáky nemá.Pouze dorostence,kteří hrají dorost.ligu za jiné kluby.Takže ve skupině "D"jen dva účastníci.0
Jestli svaz nepřehodnotí jarní rozlosování (což mi připadá přiblblé, když se ještě neví, kdo se do kval. přihlásí), tak nám jasně dává najevo, jak jim nižší soutěže jsou u pr*ele. Proč by se to nemohlo nalosovat podle závazně přihlášených účastníků až na podzim?0
To přece nejde udělat vyjímky. To by potom byli na všechno. Když někde bude míň o dva nebo dokcone o tři, tak to bude znova od svazu nalosovaný. Nejde to nechat aby v jedný skupině měl někdo jistý postup za to že přijede. Jinde se potom budou prát tři nebo čtyři mančafty.0
...no tak nevím jak ještě holubice ale takto to zatím vypadá
„A“: TJ Slavoj Tachov (Plzeňský), TJ Avia Čakovice "C" (Praha), ? (Karlovarský), Třebíč (vítěz SS2 2.ligy)
„B“: Nový bor (Liberecký), SKN Žatec B (Ústecký) ,SK Šacung Benešov B (Středočeský), Dynamo České Budějovice (Jihočeský)
„C“: SK DRAK Dalečín (Vysočina)
„D“: NK Holubice ??? (Jihomoravský) , Modřice "B"(vítěz SS2 2.ligy)0
Holubice zádné žáky nemají a stejně každy rok kvaldu hraji. Nikdy sem je na zadnem turnaji nevidel. A jestli je mají, tak jen papírové:(
cela ta kvalifikace je trapná a chtěla by přepracovat. Ale cns na to sere. Vždyť ty skupiny c,d jsou výsměch.0
Tak to určitě nezůstane, aby ve dvou skupinách měli postup za účast ( skupina C a D ) a ve dvou skupinách na to byly 4 týmy. STK to podle přihlášek co skutečně dojdou rozhodí. Ale pořadatelé určitě zůstanou. To by bylo dost těžké teď na rychlo to měnit.0
Samo o sobě je stupidní řešení hrát vrchol sezóny v zime a v deseti stupních. To je fakt vrchol sezóny. A ze cns něco přepravuje?:) klenika a spolecnost s.r.o. zajímají jen výlety s reprezentaci, a aby jste nasypali prispevky.0
Nohejbal je teď ve stejné krizi jako jsou ostatní sporty. Vrchol sezóny to sice je, ale i taková baráž o extraligu či první ligu se hraje také venku, pokud je přijatelné počasí. A v kvalifikaci o II. ligu to není jinak. Pořádající oddíl si může stanovit, že nechce hrát venku a přesunout to do haly. Ale tím pádem si oddíl vezme kouzlo domácího prostředí a všichni budou mít stejné podmínky. A podlě mě ČNS nic neudělá s tím, aby měnil skupiny. ČNS je pouze nalosuje a deleguje rozhodčí. O ostatní se starat nemusí. Pokud ve skupině C bude pouze Dalečín, postoupí Dalečín. Tak to prostě je. Už se stalo několikrát.0
Tak ti Karle díky za zhodnocení našich kvalit :-))Viz kdo podle tebe z jednotlivých skupin má na 2.ligu a kdo ne:-)Doufám, že to na kurtě bude vypadat jinak :-))Hele máme do těch Budějek z Novýho Boru vůbec jezdit? :-))0
Ty víš moc dobře, že tam jedete jen na výlet :)0
Ahmade, než začneš někoho kritizovat, tak musíš pořádně (2x-5x) lépe číst příspěvky diskutérů.
Cituji jednu důležitou větu z mého posledního příspěvku:
"Je to škoda, že kvalitu pro 2.ligu určitě zaručují minimálně teamy - Tachov, Čakovice C, Třebíč, Žatec B, Šacung B, Dynamo Č.B. a další 2 skupiny mají žalostnou účast."
Tam je důležité slovíčko = MINIMÁLNĚ ! To znamená, že nikoho nepodceňuji a Nový Bor je také favoritem. Nikdy bych si nedovolil nějaké mužstvo podceňovat. O to to bude mít ta skupina B složitější.0
Holubice mládež nemají, neměli a kvalifikaci hrají snad potřetí, ale papírově to zastřešují již několik let Hanák s členem komise mládeže Stehlíkem. V Jihomoravském kraji to je normálka, vždyť to vede Hanák, papír snese všechno, hlavně že to sype, VV ČNS o tom ví, ale mlčí...0
Nekdo hleda duvody a jiny zase zpusoby. Tusim ze tuto vetu napsal vyse zminovany. Nebylo by od veci takovehle vyroky dokazat a nebo naopak vyvratit.0
Můj názor je,že do důsledků ohledně mládeže ani nikdo nechce pátrat..Stačí ji mít na papíře a je to.A tomu se vzletně říká koncepce výchovy od krajů..?Nebo někdo věří,že Ti připuštění do kvalifikací s mládeží všichni pracují??0
To, ze holubice nemají mládež ví na Morave asi každy. A jak píšete je to nespravedliva sviňárna vůči týmům z jiných krajů, které kvaldu hrát nenechají! Holubice hraji kvaldu každy rok, protože v jmk je problém dostat do krajského přeboru 5 týmu, aby se vůbec soutěž hrála. Ale proti Becku Modric stejně nemají šanci.
Celkove mě přijde, ze je nohejbal v krizi v jake ještě nikdy nebyl. Žáci nepribyvaji, počet clenu ubývá a díky tomu, ze je málo mladých a zájemců o hru řiti se cely nohejbal do záhuby. Vedeni svazu se zase ukáže až na nejaké akci s reprezentaci. Místo aby začalo řešit kritickou situaci jak dostat do nohejbalu děti.0
Dotaz na Tondu Stehlíka. To je pravda, co píše Karel? Takhle to u vás doopravdy funguje? To asi pravda snad nebude ne???
Děkuji za odpověď.0
Kromerizske duo opravil : Hanák, to je vypecena sestava. Hanáka sem snad na zádné akci mládeže nevidel strizliveho. :) takže bych se ani podvadeni s mládeži na holubice nedivil.0
To není možný. Jarda pil vždycky jenom bezbarvý a průhledný mok - prostě vodu! A že nebyl na akci mládeže? On se mezi mladými ztratil, vypadá totiž moc dobře!0
...no zítra je termín pro doručení přihlášek, jsem zvědavej kdo projde a jak to bude, a hlavně do kdy bude jasno kdo kde kdy bude hrát...0
Pro Mílu Šnýdla: Nevím kde sebrali Karel a Petr tu informaci, o prázdninách kdy jsem byl na dovolené organizoval p. Hanák turnaje v Holubicích a ve Vyškově. Byly to turnaje dvojic a trojic. Nemohl jsem se zůčastnit ani jednoho tak nemohu soudit. Určitě ale budou na ONS Jmk soupisky.0
Pro anonyma Anonym LcBpx: Chlapče, já už to dokázal když ty jsi ještě asi nebyl na světě... :-))0
Pardon... Šnídla. :-))0
pro - Petr fhrMd (23.09.2010 10:26): Celkove mě přijde, ze je nohejbal v krizi v jake ještě nikdy nebyl. Žáci nepribyvaji, počet clenu ubývá a díky tomu, ze je málo mladých a zájemců o hru řiti se cely nohejbal do záhuby
Nemohu s tebou souhlasit samozřejmě sleduji a zde v tomto vlákně je patrné,že s mládeží to nebude jednoduché.Nicméně někde to jde tak proč to nejde u vás.V čakovicích máme dvacet žáků a to nepočítám dorostence (8) v neděli jsme byli na BDL ve Varech a zrovna tam měli přebory žáků . Varský tam snad měli minimálně pět trojic,vaňous se tam tomu věnuje a ty děti ho prostě žerou.Mohu pkračovat Prostějov,Horažďovice,Budějky,Semily,Peklo,Brod to jsou týmy z MČR žáků a na některý jsem možná zapoměl.
Opakuji se, prostě není to v nedostatku dětí je to v pohodlnosti vás co se vymlouváte,že děti nejsou, nebo dokonce zastáváte názor - mládež je zbytečná diskriminace, mi máme kvalitu a chceme hrát kvalifikaci.
Tomáš Macurek -čakovice mládež0
Pokud je pravda, že tým Holibic nemá mládež, jak je možné, že se zde k tou nikdo nevyjádřil?
Myslím, nikdo kompetentní z ČNS.
Prosím tedy o vysvětlení či se k tomu stavíte zády a chcete to nechat vyšumět?
Pokum mládež mají, měl by se jim autor omluvit.
Pokud nemají, je to na pováženou a jsem zvědaj jak tohle odůvodní ČNS, že někde se pravidla dodržovat musejí a někde je to jedno.
Jaká je tedy prosím pravda?0
Holubice a Vyskov bojovali o první místo v peticlenem:) jmk přeboru. Turnaje ve Vyškově a holubicich byly udělaný účelově a fiktivne kvůli kvalifikaci. Na jakých akcích mládeže startovala mladez holubic???:) takže panove, napište na soupisky par svých děti nebo děti z ulice a usporadejte pro ne doma jeden turnaj za rok. Zadne tréninky a Prace s mládeži není třeba. A pak hurá do kvaldy. Příští rok už budete chytřejší.0
Nevím, zda je to všem zřejmé, ale vše obsahují body 3.1.5.f a 1.4.a Soutěžního řádu. Jestliže se dlouhodobá soutěž hraje jako seriál turnajů, pak je za takovou považován seriál min. 5 turnajů. To je i minimální počet, kterého se musí družstvo mládeže zúčastnit, aby byla splněna povinnost dle bodu 3.1.5.f SŘ. Jak vypadá jednorázová soutěž, to stanovuje bod 4 SŘ. Příslušný rozpis soutěží KNS musí být s těmito ustanoveními v souladu.0
...no tak letos je kvalifikace dosti napjatá, doufám a pevně věřím že příští rok s tímto budou všichny počítat a nebude o čem diskutovat...založil jsem tuto diskuzi, protože o nové podmínce pro vstup do kvalifikace jsem také vůbec nevěděl (nepřečetl jsem si podrobně SŘ), nám jako třetímu v kraji tato podmínka ale otevřela možnost hrát kvalifikaci, protože týmy před námi nemají mládež, a rozhodně to pomůže naší snaze o větší nasazení udržet si a rozvíjet u nás mládež...jinak co já mám za zkušenost s letošní přihláškou do kvalifikace, tak obejít "to" nelze (muj názor)dokumenty a různá potvrzení (prohlášení) od KNS jsou málo...snad se to rozsekne a příští týden bude o letošní kvalifikaci jasno...0
Já jen doufám, že jak vyhrožoval a sliboval, nebo co to vlastně bylo, Michal Janeba na loňské konferenci, že si vše z mládeží zkontroluje, že už tak dělá a že všechny týmy, které mají nějakou chybu, či snad úmyslné podvodné chování a jednání v práci s mládeží v sezoně 2010, budou nemilosrdně vyloučeny a katapultovány do nejnišší soutěže. Pokud to nezvládá, sestavíme klidně kontrolní komisi, která to prověří. Já jsem ochoten trochu času klidně obětovat. To by ale musel někdo chtít. Hlavně dofám, že se to zase nezakecá.0
I kdyby to v těch Holubicích byla pravda a mládež mají nějak podvodem tak je nemáte kam přeřadit. Navíc v kvalifikaci na ně půjde naše béčko v plné síle a nevyhrají. Jak už tady někdo psal situace v krajském přeboru jižní Moravy je tak špatná, že se sotva poskládá 5 týmů. A to je myslím minimum k puštění soutěže. A nižší soutěž tady není.0
Nemyslim si, ze podmineni ucasti v kvalifikaci o 2. ligu neco prinasi. Pochybuji ze si nejaky oddil vrhne do prace s mladezi jenom proto, ze kdyby nahodou vyhral kraj, tak si bude moct zahrat kvalifikaci. Jedine positivni je to, ze odmenuje horsi druzstva s mladezi. Ale ty zase maji minimalni sanci postoupit, kdyz ani nevyhrali kraj. Takze hlavni dopad je snizeni urovne kvalifikace a pripadne i druhe ligy. Nic proti tomu, ale nebylo by chytrejsi povolit kvalifikaci i oddilum bez mladeze s tim, ze by se pred prihlasenim do kvalifikace zavazali v pripade postupu mladez vest a slozili by treba propadnutelnou kauci?
Jinak muj nazor je ten, ze bych umoznil vykoupeni se z povinnosti mit mladez na vsech urovnich soutezich, vyse teto "pokuty" by byla odstupnovana. A vybrane penize bych pouzil pro oddily, kde mladez vedou. Pak je to jen otazka stanoveni vhodnych castek pro vykoupeni se.0
To co se tu pise je komunisticky svinstvo. Nemuzu uz si pomoct a musim to napsat jak pisu. Je treba trestat a proverovat. Pokud ostatni z nejakeho duvodu nemohou a jini proto ze si to ukecaj se znamim mohou tak jsou prekroceny hranice. Tady momentalne nejde o konkretni pravidla. Jde o dalsi hnus ktery otravuje tu nove nohejbalisty kteri nohejbal mohou ozivit. Nejde o to jestli je to zak nebo dospelej chlap koho se to tyka. Jde o to ze kazdou takovouhle veci se znechucujou dalsi a dalsi lidi kteri maji nohejbalu co dat. A to vse jen pro to ze jsou tu v cns lidi kteri si mysli ze muzou vse co si zamanou. Nebudu zatim jmenovat ale asi je to kazdemu jasne. Tito lidi ac si mysli opak uz nohejbalu jen berou. Mam silnej pocit ze komise potrebujou omladit neopotrebovanejma lidma se zdravim smyslenim.0
To co se tu pise je komunisticky svinstvo. Nemuzu uz si pomoct a musim to napsat jak pisu. Je treba trestat a proverovat. Pokud ostatni z nejakeho duvodu nemohou a jini proto ze si to ukecaj se znamim mohou tak jsou prekroceny hranice. Tady momentalne nejde o konkretni pravidla. Jde o dalsi hnus ktery otravuje tu nove nohejbalisty kteri nohejbal mohou ozivit. Nejde o to jestli je to zak nebo dospelej chlap koho se to tyka. Jde o to ze kazdou takovouhle veci se znechucujou dalsi a dalsi lidi kteri maji nohejbalu co dat. A to vse jen pro to ze jsou tu v cns lidi kteri si mysli ze muzou vse co si zamanou. Nebudu zatim jmenovat ale asi je to kazdemu jasne. Tito lidi ac si mysli opak uz nohejbalu jen berou. Mam silnej pocit ze komise potrebujou omladit neopotrebovanejma lidma se zdravim smyslenim.0
Pánové, proto navrhuje KM právě žákovskou ligu. Jak jste určitě pochopili nebude to celostátní soutěž, tedy se nebude jezdit třeba Vsetín - Aš ale regionálně rozdělenou soutěž aby se dalo kontrolovat a aby nemohly vzniknout spekulace. Pak nebude existovat možnost že by třeba oddíl ze Severní Moravy napsal utkání s oddílem z Jižní Moravy to velice pochybuje. Bude se kontrolovat navzájem vlastně mezi kraji a nemůže tedy vzniknout nějaká domluva. Opravdu není v silách jakékoliv komise kontrolovat soutěže v krajích. Ani já nestíhám u nás na Jižní Moravě a vše je plně v kompetenci ing. J. Hanáka který už je v důchodu a má přeci jenom více času. A o těch pár dětech z ulice je to pravděpodobně tak ale není specifikováno jestli se musí s mládeží pracovat systematicky. Tak toho asi někdo využije tímto způsobem. Jinak souhlasím s nekompromisním anonymem iiZDh. Komise je třeba omladit! Máš u mně sto plusových bodů!0
tak jestli se soutěží mládeže rozumí min.5 turnajů,kdo může upřímně říct,že "má mládež"?přináší rozvoji mládeže víc ten,co s klukama jede na několik turnajů nebo ten,co je napíše do tzv.krajského přeboru a výsledky dopisuje po telefonu???a pár "činovníků" ví,o čem mluvím0
Pane Stehlíku, dovolte prosím jednu otázčku či rekaci.
Píšete, že nikde není nic definováno, a že toho tedy tímto způsobem zneužil (zajisté máte na mysli tu jednorázovou účelovéou akci s mládeží v podobě Holubic).
A to je vše? Prostě holé konstatování že všechny vojebali, vysmáli se všem do obličeje a tím to hasne? Není to na takového funkcionáře jako jste vy trochu málo? A to mlčení ostatních lidí zvedení ČNS, není to trochu ubohé?
Tady máte případ, a který by namísto kvalifikace měl ten tým jít okamžitě do okresu a s pokutou.
A vy ho necháte hrát kvalifikaci???
V tom případě by měl Prezident ČNS napsat otevřený dopis jak do Zbiroha, tak ostatním vítězům Kraje kteří taktéž nemohou jít do kvalifikace s odůvodněním:
Kdybyste nebyli blbci a obešli jste předpisy nějakou fingovanou účastí jakési vaší mládeže na jakémsi turnaji, mohli jste hrát kvalifikaci také.
Jako promiňte, ale jestli chceme nohejbal posunout výše, tak takovéto nedůstojné jednání ze strany vedení ČNS je naprosto proti všemu!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Vždyť už jen fakt, že nikdo z vedení ČNS se k celé události nepostaví čelem. Každý mlčí, přitom všihi dobře vědí, že nejen já ale i většina pisatelů zde máme pravdu. Ale přiznat to a včas konat ve prospěch fair play a sportu jako takového, je hold nad jejich možnosti...
ps: A můžete se tu znovu do mne navážet že jen kritizuji kdo chcete, ale fakt, že v tomto případě je vedení ČNS naprosto šokujícím způsobem lhostejné je dosti zarážející...
Opravdu cíeně nekritizuji, věřte mi. Pouze veřejně konstatuji a popisuji skutečnost....0
Pánové slušně a v pohodě.Mám pár bodů :
přeci je velmi jednoduché zkontrolovat účast mládežnických družstev v krajských soutěžích a správnost zkontrolovat u jednoho oddílu v kraji,co pracuje soustavně s mládeží
k té žákovské lize ,např.skupiny Čechy-Morava.Zkušenost z roku 2010 je taková,že to bylo neskutečné kolik se mi během roku objevilo návrhů na systém soutěží,to bylo hrozné a už mě to unavovalo.Je takový problém v prosinci 2010 obeslat vážné zájemce,kteří se budou muset např.do 30.1.2011/ev.28.2.11/ závazně přihlásit a dle přihlášek určit systém ?0
Bohužel je. Protože nemůžete přece chtít stavět něco nového s podvodníky, kteří by se najednou obrátili. Přesný obraz našich politiků.0
O jakém podvodu je tu řeč? Odehrálo se 5 turnajů mládeže. Šmitec, splněno. To, že nemají dvakrát týdně trénink, přece není podvod. To je prostě fakt, že to s tou mládeží není tak dobré jak by mělo, ale o podvodu se nedá přece hovořit? Jsou splněné podmínky účasti mládeže? Ano jsou.
Ještě jeden postřeh. Víte kolik mají Holubice obyvatel? Převeďe to na procenta a přemýšlejte, proč např. v Praze není v oddílech 2000 žáků.0
Si z nás děláte srandu p. Stehlíku. Zloděj křičí chytťe zloděje. To snad není pravda. Je to jak to píše Anonym wHcGx (24.09.2010 10:16). Na jižní Moravě nedáte dohromady krajský přebor. Tak tam berete i ty co nesplňujou předpisy. Zavíráte nad tím oči. Vy krejete podvodníky a už asi dešlí dobu. Přitom váš šéf klubu a vysoký funkcionář na svazu Janeba se rozčiloval a vyhrožoval jak zatočí s těma, co podvádí z mládeží. Že si na ně posvítí. Máte tu drzost tady spolu s ním vymýšlet takový hovadiny. Kdo ty nový soutěže bude řáídit, když to nestíhá svaz ani teďka? Zase ty kraje. Kdo to bude platit, když svaz nemá. Vy p. Stehlíku a p. Janebo zařídíte na svazu, že to bude jako v minulých sezónách svaz platit? Asi ne co. Z čeho asi. Víte co. Vy si hlavně s p. Janebou nejdřív udělejte pořádek doma. Pak až tam bude, vymýšlejte dál a přestaňte z nás všech dělat idioty.0
Nemá smysl se ohánět tím, kolik má Holubic obyvatel. Smrček má obyvatel 56 lidí a mládež má. Nechci se do toho míchat, protože žádnou kvalifikaci hrát nebudem. Ale pravidla by měli platit pro všechny stejně.0
Dobře, neohánějme se tím. Ale pořád nechápu ty vášně a nařčení z podvodu. Odehrály se turnaje, takže pravidla, která platí pro všechny, jsou splněna. Zaneste do těch pravidel i minimální počet tréninků nebo to, že ti kluci nesmí hrát současně s nohecem fotbal, a pak mluvme o podvodu.
Není to spíš lenost nebo hloupost těch, co nemají mládež vůbec, že nejsou schopni vzít pár kluků alespoň na těch pár turnajů? Třeba to na tom turnaji ty kluky začne bavit a chytnou se...0
myslíš spíš lenost a neochota přistoupit na to,že kraj mládeže se odehrává jenom JAKO a výsledky se dopíší do tabulky...0
Jestli že se turnaje odehráli, mohu se zeptat jakým způsobem?
Už v rozpisu termínového kalendáře jihomoravského kraje pro rok 2010 jasně vyplývá, že turnaje v Holubicím měli proběhnout 24.7. TŘI V JEDNOM DNI!!! Tak že už rozpis je mimo pravidla. Může nám někdo vysvětlit, jak se dělají v jednom dni tři turnaje? Až skončí finále extraligy, veřejně žádám Jirku Doubravu, jako předsedu dozorčí komise, aby řádným způsobem překontroloval veškeré dění a podezřelé s mládeží na Moravě a VV z toho vyvodil řádné důsledky. Dochází zde k úmyslným podvodům, za které by měl každý funkcionář, který je úmyslně kryje, dostat peněžitou pokutu a zákaz funkce minimálně na dva roky.0
Samozřejmě ne, že se odehráli JAKO. Ale že se odehráli a je už "jedno" jestli s žákama, kteří mají nohec jako sport č. 1 a trénují, nebo s fotbalistama, kteří za rok akorát objedou tyto turnaje.0
Pak je jistě možné ukázat potvrzené soupisky a přihlášky do soutěže žáků, které musely být podané před začátkem soutěžního období.
Co na to říci, tři turnaje v jeden den a v Holubicích. Ale je čeho se chytit. Podle mého názoru třeba bodu 1.4.a. SŘ, který předpisuje minimální počet účastníků dlouhodobé soutěže (bod 1.4. je ve Všeobecných ustanoveních - tj. platný jak pro dlouhodobé jak jednorázové soutěže). A to min. 4 družstva z min. 2 oddílů. Podle uvedených výsledků se mládežnických turnajů JM KNS zúčastnila pouze 3 družstva, tudíž tato podmínka není splněna.
Prostě ať zleva, nebo zprava, prostě to pořád nevychází. Bohužel Holubice jsou teď středem pozornosti díky kvalifikaci, ale ono je to na Moravě podobné i s mnohem výš postavenými týmy. To vše kryje KM,v čele se svým předsedou který na minulé VH chtěl mládež v krajích raději zrušit. Už se ani nedivím, protože když si někdo dá tu práci a všechny jím kryté podvody seriózně sepíše, nemůže si ve vedení nohejbalu pár let ani škrtnout. Jsme však v nohejbale a tak místo vyhazovu za všeobecně známé podvody dostal důvěru býti víceprezidentem.0
P. Snidle, všichni víme, ze je to podvod. Ze se nejen v holubicich, ale i ve Vyškově ( skončil druhy a bojoval o první místo s holubicemi ) delali turnaje v půlce prázdnin. Fiktivní a schválně v době, kdy jsou děti s rodiči na prázdninách a nikdo jim tam nepřijede. Pytlikuje to p. Hanák a panove Stehlík a janeba o tom moc dobře ví. Na jižní Morave je oddílu tak málo, ze jsou všichni kamarádi a navzájem si vypomohou. JA sem nikdy na zádné akci mládež z holubic nevidel. Videl je někde někdo?:):):)
byt na míste týmu, kteří kvalifikaci hrát nemuzou a vidi jak to jinde omrdavaji, tak sem neskutečné nasranej a nohejbal se mu zase znechuti0
Pokud nesmí být podle řádů odehráto za den více turnajů a pokud nebyly splněny podmínky minimálního počtu účastníků, pak tedy trestejme a tento krajský přebor rozpusťme. K tomu by zřejmě došlo, když to hraje už teď minimální počet týmů, pokud se nepletu.
Udělejme z toho praktický příklad, takový pokus, a zrušme tu soutěž. Pak otevřme znovu diskuzi, kolik dalších krajů takto ještě zanikne a jaké to má pro nohejbal následky, zda pozitivní nebo negativní. Takový krajský přebor je asi zbytečná soutěž, když nevychová mládež ve velkém. Těch pár mladých, kteří tam vyrostou i tak, asi nemá význam. Tak to zrušme a nevyroste už ani jeden. V kraji posílí okresní a městské soutěže, které nebudou odvádět do pokladny ČNS žádné příspěvky a vzledem k absenci krajského přeboru nebude žádná přirozená cesta pro kvalitativní postup ať už mladých či starých hráčů.
Cesta povinnosti mládeže je určitě dobrá myšlenka, která nejeden klub motivuje k práci s ní. Ale tím, že vyloučíte kluby, které mládež nemají a zrušíte kvůli tomu i krajské přeboru, totálně potlačujete myšlenku masovosti tohoto sportu. V kraji zůstanou jen Modřice, které stáhnou všechny žáky (těch pár, co budou ochotni cestovat za nohecem do Brna), a pak ve finále ještě zkritizujete žákovskou ligu, která bude muset vzniknout, protože třeba ty Modřice nebudou mít s kým v kraji hrát.
Povinnost mládeže ano, ale jen pro větší (ligové) kluby, které už by měly opravdu lépe fungovat, a které už díky výkonnostnímu pojetí stahují nejlepší hráče z kraje, tudíž třeba i ty žáky. Ale krajské, kde hrájí vesnice a malá města, to je nesmysl. Vznikne ohromná propast mezi okresní (skoro rekreační) a ligovou úrovní. Je to začarovaný kruh a tohle udělá víc zla než dobra.
Je chválihodné dupat a vyžadovat dodržování pravidel, jsem pro. Ale ta pravidla musí být udělána s rozumem a citem.0
Vyzývám pana Miloslava Šnídla, aby podal podnět k DK či STK, kde svá tvrzení zdokumentuje a dokáže. Tyto komise následně budou konat.
Rozhodně odmítám nařčení, že KM či já osobně, dělám či kryji jakékoli podvody. A protože tato diskuze není oficiální, opět vyzývám pana Šnídla, aby své pomluvy ohledně mé osoby či KM doložil na DK, kde se budu moci já či KM hájit.0
Stejně si to tam uděláte jak uznáte za vhodné, takže podnět k DK je uplně zbytečná věc.0
Co je spatne to zahyne samo. Na jižní Morave hraje kraj 5 týmu. Holubice a Vyskov bojuji o účast v kvalifikaci. Modrice c jsou odložení, neperspektivni hrací, kteří stojí oddíl jen peníze a drží je janeba. Utechov, to je to stejne co cecko modric. A Slavkov? Letos nevhrali an zapas, loni půlku zápasu neodehrali. Nohejbal tady umírá.0
Já tedy zase tak neznám situaci v Modřicích u družstev v nižších soutěžích, ale docela mě děsí věta "odložení, neperspektivni hrací, kteří stojí oddíl jen peníze". Ze zkušeností vím, že právě tihle ne moc dobří nebo věkem už ne nejmladší hráči dost často tvoří pilíř klubu. Protože vesměs to ve sportu obecně je dáno tak, že kdo má shůry dáno na hru, o to méně má dáno na jiné věci. Takže ti předsedové, místopředsedové, vedoucí, trenéři, hospodáři, rozhodčí a i další (co za klub jakkoli lobují, makají na brigádách) se většinou rekrutují právě z těch šestých, sedmých, osmých hráčů na soupisce, nebo z těch vysloužilců. Je naivní si myslet, že se o chod klubu postarají jen ligoví hráči.0
Pro Pepu: Pepo, Pepo, čteš jenom co ti vyhovuje a ne celé příspěvky. Ale nevadí, to může být u anonymů kteří nemusí vážit svá slova a dokazovat tvrzení. Přeci nemohu já tvrdit že nejen Praha ale celý středočeský kraj nemá žáky když jsem je na vlastní oči neviděl! Předsstav si že bych zde anonymně napsal že celá Morava ví že ve středních Čechách (a nebo v jiném kraji) nejsou žáci a že je to sprosťárna a podvod! Jinak co se týká situace na jižní Moravě je pravda že neprožívá zrovna nejlepší období ale je to hlavně úbytkem funkcionářů...0
souhlas s Jirkou.týmy,které svojí chybou,že o novotě s mládeží nevěděly nebo tím,že nemají svědomí na podvody,výsledky své"mládeže" nezlegalizovaly nebo nedopsaly do tabulek jsou teď nasraný a jistě mají "velkou chuť" pustit se s vervou do výchovy mládeže a příští rok se potkat s těmi stejnými podvodníky v případné kvalifikaci.pozůstatek totality:známosti a kamarádíčkování nahoře.a kontrolování těch ostatních..0
Anonym dzDCq: Souhlasím s Martinem, navíc tihle členové platí řádně příspěvky a jejich soutěž stojí minimum nákladů. Takže oni v podstatě vyšší soutěže dotují ze svého.0
Pro Michala Janebu. Pokud již taková diskuse není záminkou pro předsedu KM k jednání sama o sobě, není třeba ani nic dalšího vyvolávat. Já bych chtěl třeba vidět přihlášky družstev do žákovských soutěží, podané a orazítkované v řádném předsoutěžním termínu(i když turnajových, to na povinnosti nic nemění) soupisky žáků, zápisy z turnajových utkání atd. Nemám na to ale právo, tak jen můžu pana Janebu požádat, ať vše zveřejní na stránkách ČNS. Když už ale vidím termínový kalendář z třemi turnaji na jeden den, nemá cenu se s nikým vůbec dohadovat, prostě tu špínu přebalíte do jinýho papíru a pojede to dál. Tak to teda už né pánové. To že jste si zničili mládež a veškeré nižší soutěže na Moravě neznamená, že budete prznit nohejbal dál v celé republice. Čím se vám pan Opravil asi tak znelíbil, že jste ho vloni tak pěkně odkopli. Čím byl horší než vy? Doufám, že je na každého stejný metr.0
Mílo, to jsou silná slova ale jsi podepsaný a tak ti alespoň odpovím. Mládež na jižní Moravě není a nebude zničená dokud já budu naživu. Tomu věř. Pana Opravila jsme neodkopli a já si ho vážím za to co pro nohejbalk udělal i přes některá (řekl bych že odflinknutá) ne úmyslně chybná rozhodnutí daleko víc než té smečky anonymů kteří zde plivají na všechno co se v nohejbalu hýbe... :-))0
Pane Stehlík, jste výborný trenér a vychoval jste spoustu hráčů. Ale vraťte se do reality prosím. Krajská soutěž muzu na jižní Morave je peticlena a krok od zániku. Horší to byt už nemůže. A mládež? Na Mcr mladších žáků v Prostějově nikdo z jmk nestartoval. Na jiných zakovskych turnajích startují občas jen Modrice. Zádný jiný klub na jmk kraji nikam své žáky neposila a horší už to ani byt nemůže. Vaši Jeden, dva dorosti hraji už několik let v Prostějově nebo zdaru. Tedy Olomoucký kraj a Vysočina. Žáků par v Modřicích mate a trénuje je janeba. Ten byl vyšetřovany policii kvůli nařčení některých rodičů z důvodu neslucujicich se práci s mládeži. Pedofilie. Když se se žáky sprchoval nahý, nutil je nahé uklízet sprchy a podobne. A obratně z toho vyklouzl. Nemyslíte, ze někdy je lepší radši něco nedělat než mít uspechy za kazdou cenu? I tomhle se moc nemluví a dozvídáme se to zprosdredkovane.0
Petře, mé názory jsou výše a pokud budeš mít ten čas a chuť zpětně si je vyhledej a posuď že nikdy neslibuju nic co bych nemohl splnit a nikdy se nechlubím něčím co není pravda. To že na jižní Moravě nejsou lidi kteří by se o nejen mládež ale vůbec aktivní dění v nohejbalu starali nás trápí už delší dobu. Víš, kdysi měla jižní Morava dosah od Jihlavy až po Šumperk, Zlín a Břeclav. Nové rozdělení republiky sdi troufám říc že "poškodilo" jižní Moravu ze všech krajů nejvíc. Jinak bychom dnes měli plodný Prostějov, Vsetín, Žďár a nebylo by pochyb o síle tohoto kraje. Nyní jsme v situaci kdy kraj tvoří pět týmů které s vypětím všech sil tvoří tuto soutěž. Jsme jim vděčni za jakoukoliv aktivitu s mládeží a proto je ani nenutíme účastnit se nějakých republikových akcí na které stejně výkonnostně nemají. Nemyslím a nesouhlasím s názorem že někdy je lepší nic nedělat než být úspěšný za každou cenu. To bychom to mohli za chvíli zabali. V současné době máme v Modřicích 6 dorostenců a samozřejmě jen někteří mají na to hrát ligu. Máme zhruba 4 žáky a v přípravce má mIloň Svoboda asi 11 kluků z nichž samozřejmě počítáme s velkým odpadem ale tak je to i jinde. Navíc chystáme docela průlomovou akci v oblasti školství. Jen úspěch není ovšem nikde zaručen. Právě ale hlavně proto že chybějí lidi kteří by se tomu věnovali. U nás v Modřicích nikdy nebyli trenéři rodiče kteří by trénovali své syny, o to byla naše úloha těžší než třeba teď v Čakovicích nebo ve Stratově. Vždy jsme se snažili aby kluci měli to nejlepší k svému růstu o čemž svědčí i to že jsme pro ně pořádali kempy již před deseti léty tedy v době kdy se ostatní týmy teprve dívaly do slovníku co to slovo znamená. A co se týká onoho nařčení nemám k tomu co dodat, snad jen to že platí presumce neviny a tu jsi ty teď porušil. Ale nezapomeň že zlo plodí zlo a dříve nebo později to padne i tobě.0
Hoši, hoši to už je trošku silná káva! Zajímalo by mě spíš, jestli ČNS strčí hlavu do písku a nechá hrát kvalifikace v tomto složení..Ale to jsem asi naivní, když si budu myslet cosi jiného :-)0
Taky by mohl svaz přesunout kvalifikace na neděli, když se v sobotu hraje 2. finále WAEL. Mě připadá, že ti hoši, kteří rozhodují o termínech vůbec nepřemýšlejí...0
já si myslím že než soudruzi daj dohromady týmy který doručili přihlášky a vše další a rozmyslí se jak se které skupiny budou vůbec hrát, tak bude pátek o půlnoci a kvalda bude až po II.finále...0
Tak já teda bych řekl, že už jsem to celé pochopil jak to chodí. Každý rok se říká, jak se s tím podváděním v mládeži další rok něco udělá. Jak se to nově bude kontrolovat. Nekontroluje se nic. Komise mláeže aby nebyla obviněná navrhne nový systém. Takový aby jako byla vidět snaha. Ale taky takový, aby bylo dopředu jasný že nikdy neprojde. Co se stane. Zase nic. Jede se postaru s podvodama. Komise je z obliga, přce navrhovala změnu. Komu to asi vyhovuje? Janeba a jeho kumpáni mají velkou moc na to, aby se to na svazu zametlo. Svaz nestíhá, nikdo si nebude chtít pálit prsty už jenom protože je to další práce pro ně. Potom se ale nemůžou divit že všichni jsou čím dál tím víc na ně nasraný.0
Miloši, konečně jsi to pochopil. :-)) Pane vachmajstr, oni sou hlava!0
Chlapáci, tak přestaňte nesmyslně vypisovat a hlašte se na svaz, určitě Vás rád využije.0
Musím změnit jméno, aby se rozdělili dvě osoby, ktrá zde píšou pod stejným "Miloš". Bud tedy uvádět jméno s městem :o))0
rozdělily :o))0
Soutěž žáků, které se účastní NK Holubice je podle mého neregulérní. Asi záleží na výkladu, ale podle mého musí mít i seriál jednorázových soutěží min. 4 účastníky. To by se pak teoreticky mohlo přihlásit i jedno družstvo a vyhlásit se za vítěze
SŘ 1.4. a) Dlouhodobé, zejména družstev, hrané v delším časovém rozpětí systémem, v kategoriích a v termínech dle Rozpisu soutěží. Většinou se skládají ze základní a nadstavbové části. Za dlouhodobou se považuje soutěž minimálně 4 družstev z minimálně 2 oddílů. Za
dlouhodobou soutěž se považuje též seriál minimálně 5 jednorázových soutěží.
Na základě čeho se do kval přihlásil Liapor WITE KV B? Na Karlovarsku se přece nehraje KP mužů, tak jak odtud může někdo postoupit do kvalifikace?
Zajímavá je i mládež u Sokola Modřice. Nijak nezpochybnuji sportovní kvalitu tzv. Moravské ligy žáků, ale může mi někdo říct, kde má tato soutěž několika krajů oporu v SŘ nebo jiných dokumentech?0
Ad 1) Ano, tam je to podle mého názoru jasné. Musí být splněny obě podmínky, neboť je to všeobecné ustanovení. Při opačném výkladu (a nemám rád účelové výklady) by pak skutečně mohla být za dlouhodobou soutěž prohlášena soutěž s jedním účastníkem.
Ad 2) Co vím, tak KP mužů KNS Karlovy Vary je hrán - viz http://www.nohecmagazin.cz/index.php/regiony/412-karlovarsko-a-ustecko-stagnuji Diskutabilní může být systém (kombinace základní části - okresních soutěží a nadstavby - jako KP).
Ad 3) Neznám přesně hrací systém soutěže, nedovedu posoudit.0
O moravském žákovském poháru by mohl podat info pan Beneš a jedná se o soutěž s předem vypracovaným systémem, soupiskami a je schválen KM. Souběžně probíhá také moravský žákovský pohár dorostu. Obě soutěže jsou minimálně pětikolové a mají tuším šest nebo sedm účastníků. Jen miochodem, probíhá pod různými názvy nepřetržitě asi od roku 2002 nebo 2003...0
Samozřejmě má svůj schválený termínový kalendář.0
Ad 1) Jsem rád, že to vidíte podobně
Ad 2) Pokud okresní přebor neregistrovaných týmů (kde se sem tam objeví čestná výjimka) berete jako plnohodnotnou krajskou soutěž, pak OK. Jen se mi zdá, že postup z (převážně) neregistrovaného okresu přímo do ligové kvaldy je poněkud ... zvláštní. Mimochodem, existují výsledky nadstavby, o které se v tom článku zminuje pan Linhart?
Ad 3) Přece Komise mládeže nemůže schvalovat ofic. soutěž! nebo ano? Má to ve vlastním statutu? Takže když si založím vlastní soutěž žáků a schválí mi jí třeba komise žen, tak ji můžu brát za oficiální??0
Pokud si založíš soutěž žáků tak s ní nemá komise žen asi nic společného. Nebo tomu nerozumím. Více opravdu u Richarda Beneše asi je možné že soutěž schvaluje ještě STK ale organizaci a legislativu měl na starosti výše jmenovaný. Takže nemohu sloužit. Líbí se mi kolik píle a času vás stojí toto pátrání a odhalování neřestí. Je to určitě užitečnější než trávit ho třeba s mladými na hřišti!!! :-)) Držím palce! :-))0
Ale aby to neznělo příliš pesimisticky, pokud založíš soutěž žáků tak ti ji prosadím jakkoliv, třeba soudní cestou!0
no zdá se že něco podobného už se vám několikrát povedlo. Např v Holubicích. Je to zajímavá alternativa s ušetřením nákladů v takové době.Mohlo by se například začít i MS hrát v jeden den a rovnou by se odehrálo na tři roky dopředu. MÁTE ODE MNE PALEC NAHORU.....0
Každou soutěž schvaluje Výkonný výbor, který pak zmocňuje organizací a řízením příslušný řídící orgán (STK, KM, KŽ). Za splnění povinnosti mládeže dle 3.1.5.f se pochopitelně považuje účast v dlouhodobé soutěži ČNS (KNS), která byla zřízena a je organizována v souladu s předpisy. Samozřejmě ještě v rámci KNS(ONS) mohou existovat další jimi organizované, ale z hlediska litery předpisů neoficiální dlouhodobé soutěže (např. Pražská liga veteránů v Praze).0
Vždyť je to tak jednoduché. Stačí umožnit k nahlédnutí oficiální přihlášky Holubické mládeže do soutěže a řádně potvrzené soupisky mládežnických mužstev se jmény a r.č. žáků, které hrají soutěže s mládeží Holubic. Ono totiž nejde jen o Holubice. Neplatná bude celá odehraná soutěž a to jak dětí, tak pomyslné krajské soutěže mužů a možná i nějakého ligového týmu. Pravidla se ale dají zcela jistě vyložit několika mnoha způsoby, jak jsme již zvyklí a kluci z vedení to zcela jistě obhájí i za cenu toho, že už jim nebude věřit nikdo nic. Doba je zlá, ale pravidla zní jasně. Nemáte v kraji mládež, nemůžete postoupit do druhé ligy a pokud nejste z kraje vykoupení, nemůžete hrát ani kraj. Prostě nemůžete mít dva dobré týmy na celé Moravě a myslet si, že budete ovládat nohejbal v celé republice. Nemáte mládež, věčně máte problém s rozhodčími, stěžujete si že nemáte funkcionáře atd. atd., ale držíte se svých pozic jako klíšťata. Jinak by byl už dávno s krajskými soutěžemi v JK konec. Ona ta kondice nohejbalu v celé ČR není zase až tak tragická. Tragická je na Moravě a její vyslanci se sakra snaží, aby stála za h...o v celé ČR. Potom by jste museli začít zase od píky, pěkně od okresu, vybudovat kraj s mládeží a kvalifikaci si zasloužit, jako všude, kde se to dělá poctivě. Tak radši nacpete podvodem do ligy ještě nějaké týmy, dokud to jde a až bude nový systém mládeže, čert to vem co? Takhle chytrý umí být i ten největší blbec, když ho nějaký syčák kryje. K podání podnětu na DK a STK, jak mě ještě drze Michal Janeba vybízí se zde nebudu na neoficiálních stránkách vyjadřovat, ale samozřejmě ho s několika dalšími, poctivými funkcionáři podáme.0
Tak se nam to blizi, panove:-)0
Mílo, to jsou řeči zamindrákovaného člověka. Vždyť postavte silný mančaft a ty Modřice konečně zameťte. Když už vám za ty roky tak leží v žaludku! Tak mákněte! Není to jen o kecech ale byla před tím spousta práce o které se ti ani nezdá. Tak tam něco konečně dělejte. Na dobré cestě je Šacung ale ještě nemá vyhráno. Tak jen do Modřic!!! :-))0
Tondo vždyť tady nejde vůbec o extraligu co to sem pleteš i když si myslím jeho názory jsou na hraně zdá se, že se trefil do černého.Mlžení a odvádění od problémů není zrovna šťastné řešení, hodné tvé osobnosti.
Tomáš Macurek0
Tomáši, přečti si celý jeho příspěvek... " Prostě nemůžete mít dva dobré týmy na celé Moravě a myslet si, že budete ovládat nohejbal v celé republice. Nemáte mládež, věčně máte problém s rozhodčími, stěžujete si že nemáte funkcionáře atd. atd., ale držíte se svých pozic jako klíšťata. Jinak by byl už dávno s krajskými soutěžemi v JK konec. Ona ta kondice nohejbalu v celé ČR není zase až tak tragická. Tragická je na Moravě a její vyslanci se sakra snaží, aby stála za h...o v celé ČR." To se netýkalo jen mládeže. Je z toho cítit zloba a závist. Je to jako ostatní anonymové, jen ho ctí že se podepíše.0
Já jsem si Tondo nikdy na Modřice ničím nestěžoval a potom co za svou éru dokázali, bych si to ani nedovolil, co to sem pleteš? To už nevíš kudy kam? Vždyť v mých dotazech je zpousta přímých dotazů a ani na jeden z nich nedokážete nikdo z vás slušně odpovědět. Jste s tím ukřivděným sindromem už trapní. Drž se prosím tématu o podvodném potvrzování mládeže pro týmy s povinností v JK a nejen v něm, samozřejmě. Letos se to musí po ukončení soutěží rozlousknout a všichni co podváděli, musí nést následky. Mužstva sestup do poslední okresní třídy i kdyby to byl ligový tým a funkcionáři zákaz činnosti ve strukturách ČNS. O to tu jde. O Modřice se neboj, těm se nic nestane, mimo těch, kteří hráli soutěž z dětmi bez soupisek, beze svědků, ve třech týmech a dokonce celý ročník pomalu v jednom dni. Ti budou muset z kola ven. Ale nebojím se, že si to kluci neobhájíte a ještě z toho uděláte záslužný skutek, za rozvoj mládeže v JK. Že jsem zamindrákovaný demagog už jsem slyšel, ale slušnou odpověď žádnou. Vy si totiž pánové myslíte, že je to tak všude a dle pořekadla podle sebe, soudím tebe, že neděláte nic špatného. Ale není to všude, jsou poctivé kraje, kde na tom lidi makají a vy jim svým chováním akorát plivete do obličeje. Myslím, že více už se k tomu nebudu vyjadřovat, protože to nemá do podání podnětu k vyšetřování pro STK a DR smysl, to už to budete mít ale všechno zcela jistě v pořádku.0
No Mílo, ono je to spíš na email a ne na veřejnou diskusi. Neřekl jsem zamindrákovaný demagog jen z toho na mne čiší závist, já to tak prostě cítím. Tvůj příspěvek si zkus přečíst ještě jednou a ještě jednou. Moje reakce na první pochybnosti je v tomto vlákně, můžeš si jí vyhledat a přečíst znovu. Máš velmi silnou tendencí vztahovat a zevšeobecňovat a navíc si myslíš že nejlepší obrana je útok. Není to vždy tak. Potom to vypadá tak jak to vypadá. Možná jsi zvyklý že ostatní překřičíš a oni tvůj názor automaticky převezmou. U mně to tak není. Pokud bude u mně někde chyba sám se té dobré židle v ČNS pustím, to se neboj. Já spíš jen ze slušnosti čekám až mně někdo mladší a ambiciózní vystřídá. Jinak už bych tam dávno nebyl. Nechci ale utíkat a nechávat ostatní va štychu.0
... jak tak koukám, bude to 10. října pěkně "veselá" schůzka rodičů a přátel nohejbalu ...0
Pane Šnídle, předem promiňte, že vás já přiblblý anonym oslovuji, ale činím tak.
Ten váš příspěvek je fakt hustý a ostřejší reakce A.Stehlíka je zcela na místě a pochopitelná. Vaše názory a kritika se měsíc po měsíci stupňují, z občasného kritika jste se propracoval v kritika všech a za každou cenu.
Ale tohle už mi připadá, že jste zarytým příznivcem konspiračních teorií, a kdybyste nebyl v sobotu na finále, tak byste možná nevěřil, že na té Jižní Moravě nehraje nohec vůbec nikdo včetně Modřic a všechno to tam hází jen na papír. Věřte, občas se tam něco i odehraje.
Doporučuji nohu z plynu, ať už úplně neztratíte svůj kredit. Jinak souhlasím s podáním podnětu k prošetření na svaz, je potřeba to prošetřit objektivně a hlavně s chladnou hlavou.0
ao diskuze se odebírá již poněkolikáé úplně jiným směrem,ale ak o hol u diskuzí bývá...já neznám pana šnídla, ale rozhodně jsem si jisej, že oho o nohejbalu v JK moc neví, a to i přesto, že jsem z vysočiny...nikdo mu to ale nemůže zazlíva, já vím také hovno o někerých KP...ale nemusím se kvůli tomu do někoho ZBYEČNĚ navážet...prosím o informace k letošní kvalifikaci, díky0
OPRAVA textu "T": tato diskuze se odebírá již poněkolikáté úplně jiným směrem,ale tak to holt u diskuzí bývá...já neznám pana šnídla, ale rozhodně jsem si jistej, že toho o nohejbalu v JK moc neví, a to i přesto, že jsem z vysočiny...nikdo mu to ale nemůže zazlívat, ALE... já vím také hovno o někerých KP...a nemusím se kvůli tomu do někoho ZBYEČNĚ navážet...prosím o informace k letošní kvalifikaci, díky0
Pro HK: neboj, bude to normální VH, pokud bude zjištěno provinění z mé strany budu v klidu rezignovat na všechny funkce. Pokud ne nikdo se mi nebude muset omluvit. Od anonymů to není možné a s Mílou nejsme nepřátelé, jde nám o stejné věci, jen jsme momentálně každý na jiné myšlenkové vlně. Pokud zjistím že opravdu překážím nebude fakt problém se odebrat (konečně) do nohejbalového důchodu! :-)) Zatím ahojte všichni, konec svátků, za chvíli začínám zase makat.0
Ještě Tondo malou poznámku k tvému poslednímu příspěvku o čišení závisti. Můžeš mi nějak rozumně odůvodnit, co bych mohl asi tak závidět? Myslíš snad jako nějakou funkci v ČNS? Nebo že nejsem z Modřic? Tomu opravdu moc nerozumím. Nemám naprosto žádné ambice něco v ČNS ovládat, ale zrovna tak nemíním odvádět kvalitní poctivou práci, kterou si jinde nějaký podvodník s placatkou v kapse sepíše kdy se mu zlíbí. V tom je ta zloba, ta tam je, to máš pravdu. Ale závist ???0
A teď už k tý kvalifikaci pánové! Takže se složením skupin nikdo nic zjevně dělat nebude !!Gratuluju!Skvělý počin!
Klasicky strčíme hlavu do písku? Vám tohle přijde normální, že skupiny A a B mají 4 týmy? a pak „C“:1? „D“:2?
To je fakt výsměch a devalvace celé slavné kvalifikace!0
Pane Stehlík, mě přijde, ze jen odvadite porad pozornost jinam. Úmyslně. Můžete mi na rovinu odpovědět na několik otazek?
myslíte, ze je normální, aby v holubich účelově kvůli kvalifikaci uspořádali nutné turnaje v jeden den a o prázdninách, kdy ví, ze jim tam nikdo nepřijede? Přijde vám to fér vůči klubům, které kraj vyhráli, ale kvůli tomu, ze nemají mládež se kvaldy neúčastní?
přijde vám jako původem prazakovi fér aby z prahy šel do kvalifikace vítěz kp který za sebou nechal desítky týmu v kraji, okresech a třídách a váží si teto prestiže. A proti nemu nastoupí holubice které porazily 4 drustva? Počítám i Slavkov který pry spis ani nehraje a předposlední cecko Modric uměle splacane. A to ještě Holubice podvádí s mládeži.0
Pro Petr xDdvQ,Vyser se furt na Holubice.Kraj vyhráli a mladý mají i když je pro ně priorita fotbal.Jestli máš nějake j mindrák tak se běž léčit panáčku.0
Nejen k tomuto tématu:
Líbí se mi, že se na diskuzních fórech objevují velké nesouhlasy s některými momenty, které nohejbalu škodí.
(fingování mládeže, zkraty hráčů při zápasech, malá propagace a informovanost atd)
Nelíbí se mi však způsoby, které zde někteří navrhují.
Pokud někdo obejde práci s mládeží, není přeci důvod toto chování povolit odejmutím podmínky mládeže, aby někdo nebyl ukřivděn. Neznalost pravidel nikoho neomlouvá nejen v nohejbale. Vemte si jen skutečnost, že některé týmy o mládeži začaly díky této podmínce vážně uvažovat, není to to, o čem by to mělo být?
Rovněž je špatné, že spousty návrhů padají zde, pod rouškou anonymity. Pokud někdo za svým názorem stojí, měl by se podepsat a slušnou formou prezentovat svůj názor na situaci nejen zde, ale i kompetentním osobám přes email a na valných hromadách. Myslím, že by takové jednání nohejbalu jen prospělo.
Dále mi vadí neustálé stížnosti na všechny komise. Vemte si jen zde, jaké jsou tu diametrální rozdíly. Je proto jasné, že nikdy nebudou všichni spokojeni. Na výzvy k zapojení do těchto komisí potom samozřemě nikdo neslyší. Reakce typu, nepomohu, jelikož tam sedí tito lidé mi příjde absurdní.
Když mi Michal Janeba přes email odpověděl na mé dotazy, odpovídal velmi konkrétně a byl vidět i přehled. V něčem se sice naše názory liší, ale v globálu s tímto člověkem souhlasím.
Nepochopil jsem třeba, proč je problém dokládat fotografii nástupu jednotlivých turnajů mládeže?
Tento návrh prý neprošel, kvůli vlně nesouhlasu. Nemyslíte, že je to právě to, co by pomohlo k větší kontrole?
Vždyť dnes má každý druhý kluk kvalitní fotoaparát i na mobilu! V čem je tedy problém, že takovýto návrh neprojde?
Komise s tím asi moc neudělá, když je zbytek proti.
Dále se mi například velmi líbí návrh žákovské ligy od pana Jonáka. Model jak je navrhován bych uvítal jako skvělou volbu a doporučuji všem, aby ho prostudovali, než ho hloupě odsoudí.
Zdraví Michal Hostinský z Pekla0
Petře, na mou osobu je tolik invektiv že nevím dříve na co mám reagovat. Proto se ti asi zdá že odvádím pozornoat. Anonymů je hodně a fakt nevím kam dřív skočit. :-)) To co se začalo rozebírat jsem ve vztahu k mé osobě už vysvětlil ale přesto ti to okopíruju:
"A.Stehlík NiHiY (23.09.2010 20:24): Pro Mílu Šnýdla: Nevím kde sebrali Karel a Petr tu informaci, o prázdninách kdy jsem byl na dovolené organizoval p. Hanák turnaje v Holubicích a ve Vyškově. Byly to turnaje dvojic a trojic. Nemohl jsem se zůčastnit ani jednoho tak nemohu soudit. Určitě ale budou na ONS Jmk soupisky."
Tak a teď k tvým otázkám.
1)Turnaje organizoval ing. Hanák a vím jen že byly domluveny daleko dříve než začala soutěž. Mám pocit že mne tenkrát přesvědčil že to neodporuje ničemu a navíc se neutratí peníze oddílů. Přesto, pokud se zjistí že turnaje nebyly podle dokumentů ČNS přebírám svůj díl odpovědnosti a vyvodím pro sebe důsledky.
2)Já chovám velkou úctu k rozvětvené síti pražských soutěží a jsou pro mně vzorem. Snažím se aby brněnské soutěže v budoucnosti ty pražské alespoň trochu připomínaly. Samozřejmě že cesta pražských týmů do vyšších soutěží je složitější a stojí daleko víc námahy. Jak už jsem psal byla kdysi jižní Morava od Jihlavy až po Zlín a krajské soutěže mívaly až dvě územně rozdělené skupiny a hrávalo se dvoustupňové finále. Takže s tímto nemohu nic dělat, leda že by třeba vyšlo nařízení že z krajů by postupovalo do kvalifikace nějaké procento z počtu krajských týmů. Ale ani zde nedokážeme eliminovat případné podvody. Jinak týmy Vyškova a Útěchova mají slušnou úroveň a céčko Modřic dovol mi zpochybnit tvůj výraz "splácané" pokud potřebuješ někde nechat hrát i třeba dorostence kteří výkonnostně na ligu nemají tak jak to uděláš? Řekneš jim, sorry, nechte nohejbalu? Slavkov soutěž hraje a právě kvůli němu se upravoval systém utkání tak aby ho mohl hráčsky pokrýt. Podvod Holubic s mládeží zatím nemohu akceptovat. Opět platí presumce neviny. Pokud bude prokázaný opak jak jsem již uvedl ponesu i já následky za zanedbání svých povinností. Pokud ne před ostatními tak před sebou samým určitě.0
Pro Mílu: No jak jsi se rozparádil tak to na mne tak působilo. Neber to nijak zle. :-))0
Příště bude nejlepší udělat ten povinny turnaj žáků v holubicich v prosinci. Venku na sněhu, na jednom kurte a nejlépe 4 turnaje najednou:) ušetří se na cestovnem a na rozhodčích a filuta p. Hanák si ještě nauctuje cestovné a diety:) a taky tam nikdo nepřijede.0
Soupeř Holubic, Modřice ani nemusí hrát. Podají na místě protest že Holubice nesplnili podmínky: účast mládežnického týmu v dlouhodobé soutěži. I kdyby jim prošlo že mají tři tunraje v jednom dnu, tak jim nikdy neprojde že tam hráli jenom tři týmy. Na dlouhodobou soutěž i když turnajovou musí hrát nejmíň 4 týmy ze dvou klubů. STK svazu už je může rovnou vyšktnout. Proto počítejte i ve skupině D s jenom jedním týmem.0
pokud by se mělo jít do důsledků(a to by se teda asi mělo,když už je povinnost mít mládež v SŘ.),tak by se asi klepalo strachy víc týmů,co se účastní kvalifikací,že?ale na to není síla,kontrolovat to do důsledků.o to smutnější je,že někdo mládež tzv.MÁ a někdo NEMÁ...a přitom se jí "věnují" třeba stejně..0
a jak by to bylo vlastně s těma modřicema?Oni mají dorost? Nebo spadají pod stejný případ jako Holubice.... Možná by to pak vysvětlilo proč ty podvody leta procházeli0
Kdyby neměli dorost jak by mohli hrát finále extraligy :-)0
Pánové vzpamatujte se. Ještě pár týdnů diskuze a vy tu zpochybníte mládež snad i u Kotlářky s Prostějovem...0
Tak tady můžete vidět že se vlastně vůbec nic nestalo a vše proběhlo jak má. Hezké vodítko pro všechny. Ono totiž když se trestat nechce tak to vždy nějak jde. Ale když se chce tak se vždy něco najde. Že milá ČNS???? To se pak dá použít i rádoby lidský rozum a na základě ničeho obvinit toho kdo se nám znelíbí. Vrátili jsme se do komunismu a popravdě už se mi tohle nechce akceptovat. Je mi z vás k zblití. Pro vás všechny co do kvalifikace ted nemůžete je mi vás líto. Stačilo udělat rádoby turnaj se 4ma klukama od sousedů v jeden den napsat že mezi sebou odehráli 5 zápasů "jednoráových soutěží" a měli jste vystaráno. Počítám že by stačilo tak 2 hodiny. Někdo z vás udělal hlupáky. Měli by jste se ptát kdo a hlvně kdo z toho vyvodí důsledky.
Stanovisko Legislativní komise
Stanovisko předsedy LK k problematice mládežnických soutěží v souvislosti s plněním podmínky ligového družstva pro start v soutěži či kvalifikaci do soutěže.
Dle ustanovení článku 3.1.5 písmeno f) Soutěžního řádu patří mezi všeobecné povinnosti účastníků soutěže mimo jiné povinnost zařadit do dlouhodobé soutěže jedno družstvo dorostu nebo žactva a takovou soutěž dokončit s tím, že pokud se dlouhodobá soutěž hraje jako seriál jednorázových soutěží, musí se družstvo dorostu nebo žactva zúčastnit nejmenšího počtu jednorázových soutěží dle příslušného ustanovení Soutěžního řádu.
Tím je ustanovení článku 1.4 písmeno a) Soutěžního řádu. Podle tohoto ustanovení se za dlouhodobou soutěž považuje soutěž hraná v delším časovém rozpětí systémem, v kategoriích a termínech dle Rozpisu takové soutěže vydaného řídícím orgánem, přičemž za dlouhodobou se považuje soutěž nejméně čtyř účastníků ze dvou oddílů nohejbalu. Záměrně uvádím účastníků, protože v začátku věty je použito slovní spojení „ Dlouhodobé, zejména družstev, hrané v delším ….“ a tedy dlouhodobá může být i soutěž jednotlivců, dvojic nebo trojic.
Uvedené ustanovení připouští v poslední větě, že za dlouhodobou soutěž se považuje i též seriál nejméně pěti jednorázových soutěží. Podle mého názoru nelze jednoznačně dovodit, že by se takového seriálu jednorázových soutěží museli vždy zúčastnit nejméně čtyři účastníci ze dvou oddílů nohejbalu, byť to zřejmě bylo úmyslem tvůrců Soutěžního řádu.
Podle mého názoru záleží na Rozpisu příslušné dlouhodobé soutěže případně soutěží, ve které se plní shora uvedená všeobecná povinnost účastníka soutěže. Rozpis takové soutěže vydává obyčejně jako řídící orgán nižší článek ČNS.
Pokud tedy v daném případě řídící orgán nestanovil nějaká přesnější nebo zpřísňující pravidla v Rozpisu soutěže mládeže, pak podle mého názoru účastí svého družstva mládeže v pěti turnajích, byť za účasti pouhých tří účastníků, oddíl nohejbalu resp. jeho družstvo mužů splnilo všeobecnou povinnost pro účastníka kvalifikace do druhé ligy družstev mužů, hrané v letošním roce.
Závěrem dodávám, že uvedená ustanovení Soutěžního řádu by bylo třeba jednak upřesnit, ale podle mého názoru zcela změnit v návaznosti na postavení a působnost nižších organizačních článků ČNS.
S pozdravem nohejbalu zdar Ladislav Kratochvíl
předseda Legislativní komise ČNS
text byl převzat z e-mailové zprávy doručené sekretariátu ČNS 27.9.2010 (12:59 hod.)0
...tak už neřešme podmínky, kvalidfikace je pravděpodobně za 3dny, je už něco jasného, kromě skupiny "B"? připadá mi to trochu nedomyšlené, nevědět 3dny před kvaldou esi a kdo s kým kde bude hrát...jinak co se týká ještě věci k podmínce s mládeží, je třeba aby se probralo na schůzkách týmů s jejich KNS, případné návrhy připomínky nechť potom zástupci KNS přednesou "výše"...0
Je vidět, že účelové vyložení předpisů si lze dnes objednat přímo na zakázku. V každém případě není možné poctivé lidi takhle oblbovat.
Jak píše ve svém vyjádření pan Kratochvíl, je to pouze jeho názor, což ještě neznamená, že je to pravda a nedá se s tím nic dělat.
Vyjádření pana Kratochvíla zcela jistě není v ničem rozhodující konečná instance, ale dobře použitý obranný prvek ze strany ČNS oproti mínění diskutujících a jeho osobní ostuda.
Proto podání příslušného podnětu k šetření, s vyloučením dotčených stran na VH je naprosto nezbytností.
Pro Romana z SK Drak. Nezlob se prosím tě, že tě všichni, co se nezajímají jen sami o sebe tolik zdržují, ale třeba v Praze se dostat do kvalifikace o druhou ligu trvá nejméně pět let a to musíš každý rok vyhrát. Chápeš, co to musí pro takovéhle lidi znamenat? Teď jasně vidíš, že místo pokory, přiznání situace a snaze uvézt věci do optimálního stavu začnou chodit od svazu směšná, účelová vyjádření tipu pana Kratochvíla.0
Použitý výklad SŘ od JUDr. Kratochvílovi lze akceptovat jedině, pokud striktně odtrhnete ustanovení článek 1.4b SŘ od článku 1.4a SŘ, tedy odmítnete logiku návaznosti obou ustanovení na sebe.
Pak bych pochopil způsob ryze ÚČELOVÉHO, ale možného, výkladu SŘ od předsedy Legislativní komise ČNS. (=zadání od VV??? - spekuluji, ale umím si toto představit, protože je to cesta nejmenšího odporu).
Tzn., že neplatí druhá věta článku 1.4a SŘ pro účinek na článek 1.4b.
Nicméně proti jeho zvolenému účelovému výkladu stojí pouze selský rozum (nikoli předpisové právo): pokud bychom se dále drželi logiky jeho výkladu SŘ, pak by bylo vše splněno i při extrémní situaci pěti vzájemných zápasů dvou singlistů z 2 oddílů v postupném rozpětí jednoho dne a třeba hraných na jediný set (je-li to v rozpisu soutěže). Možná dokonce i z jediného oddílu, ale raději uvažujme dva.
Toto zřejmě "zákonodárce" při tvorbě SŘ nechtěl, aby povinnost mládeže byla splněna 5-ti postupnými zápasy dvou stejných singlistů dvou různých oddílů (v 5-ti dnech)!!! Pak by oddílům za "mládež" sloužil jediný žák singlista !!!!!!!!
Nelze tedy než vyložit celý článek 1.4 SŘ společným provázáním bodů a) i b) nebo naopak jejich striktním oddělením, jiná možnost není (kromě zpřesnění SŘ na VH). Proto tvrdím, že výklad JUDr. Kratochvíla je sice předpisově podložený, ale ryze účelový a tudíž jeho osobní a nikoli obecně kogentní. Pochopitelně stejně jako názor můj (, který má jediný rozdíl - a to selskou logiku).
Otázka tedy zní - chce VV ČNS převzít názor leg. komise a dále "podporovat" existenci mládeže (žáků) s pouze jediným odchovancem a hráčem v daném oddílu, nebo mu jde o skutečný nárůst počtu žáků-nohejbalistů, event. ne těch co se ihned vrací zpět k fotbalu. Právně možné je, jak vidět, cokoli. HORST0
Romane nevím co vlastně řešíš :) prostě si s klukama příští rok kopnete druhou ligu a letos už máte hotovo :)0
Nebudu se Vám a Vám podobným zpovídat z mládežnických soutěží na Moravě a opravdu je mi Vás líto. Pokud zpochybňujete mládežnické soutěže, které na Moravě řídím, pokud zpochybňujete mládež v Modřicích, pokud zpochbňujete výsledky mládeže na Moravě a pokud říkáte, že funkcionáři dvou klubů rozhodují o republice mládeže nemám k tomu co říci a upřímně jsem rád, že se nemohu zúčastnit VH svazu, tam bych se třebas dozvěděl, že Prostějov hraje 2.ligu a neplní povinnost mládeže. Vůbec se divím, že zde ještě píše a vyjadřuje se zde tolik odborníků, kteří musí vědět, že to nemá žádnou cenu. Pokud mohu poradit, dejte si dohromady pražskou mládež, aby jediným skutečným reprezentantem žáků za Prahu nebylo jediné družstvo-Čakovice.0
Pokud bychom ovšem vyjmuli tu poslední větu tak by se však taky ta jdnorázová akce nemusela odehrát vůbec v nohejbale ale například v hodu kamenem i to přeci může být zrovna taková jednorázová soutěž..
Tohle rozebírání nemá vůbec žádnej význam. Za vše hovoří jasně věta A.Stehlíka KDO NECHCE HLEDÁ DUVODY KDO CHCE HLEDÁ ZPUSOBY.
ČNS a každá její komise si dělají co chtějí. Někde u pivka si řeknou jak to dopadne a pak hledají v děravých řádech kde si to oddůvodnit.0
...tak tu máme konečné info:
V příloze Rozhodnutí STK 2010-20 a soupis účastníků kvalifikace 2.ligy. Dle tohoto Rozhodnutí se účastník skupiny C přeřazuje do skupiny D, kde budou hrát kvalifikaci 3 účastníci.
Pořadatele JhM KNS s NK Holubice a Plz KNS s TJ Slavoj Tachov žádám o urychlené zaslání propozic (v příloze jsou již schválené propozice skupiny B JhČ KNS s TJ Dynamo České Budějovice).
Dle Rozhodnutí STK budou postupující vítězové skupin A,B,D a po odehrání kvalifikace bude Dodatkem Rozpisu DS vyhlášena dodatečná kvalifikace družstev na 2.místě.
to lique: ty srando my si jedem jakožto třetí v kraji vysočina pro zkušenost (v překladu "výprask") do holubic, kde budou ještě modřice "B"0
Já se přiznám, že mě výklad kolegy Kratochvíla také překvapil. Nejsem pochopitelně takový odborník na legislativu jako on. Leč není mi jasné, jak lze obejít větu "...se považuje soutěž minimálně 4 družstev z minimálně 2 oddílů". Tato věta tam je jako první podmínka. Další věta o jednorázových turnajích přece tuto podmínku neruší, pouze jí doplňuje (dává možnost dlouhodobou soutěž nahradit seriálem jednorázovek). Opačný výklad skutečně pak znamená, že 5 turnajů v jednom dni s jediným singlistou je dlouhodobou soutěží. A dá se vůbec dle bodu 1.4.b kumulovat několik jednorázových akcí stejné kategorie stejné soutěže do jednoho dne (...hrané v časovém rozpětí jednoho nebo několika dní...)? Docela mě mrzí, že předpisy bývaly dogma. Dnes je módní (nejen v rámci ČNS, ale v celé společnosti) prakticky jakékoliv ustanovení vyložit podle momentálních potřeb. Tento trend by měl rychle skončit, protože pak skutečně nemá smysl se snažit předpisy novelizovat a cizelovat. Co se týká ČNS, jsem ale rád, že se můj návrh na to, aby veškeré návrhy na novelizace předpisů byly doprovázeny min. doporučením LGK, byl vyslyšen. Jinak pro ty neznalé, výklad v době zasedání VH nebo Konference provádí právě tento orgán, mezi zasedáními VH a Konferencemi jej činí VV.0
Nějaký tipy na vítěze skupin?
A- Čako C? B-Šacung B nebo Č.Budějovice D-nevím neznám :-)0
"D" - v této skupině si vybojuje "titul" Dalečín, který v posledním zápase dne bude už jen sledovat souboj o druhé místo. Jiné umístění by bylo zklamáním :o)0
Ve skupině D bude hrát každý s každým?nebo je to nějak nalosované do pavouka a někdo automaticky postupuje "finále"?0
Podle rozpisu soutěží: 3-členná skupina:
9.00 hod - č. 1 – č. 3
12.30 hod - č. 2 – č. 3
16.00 hod - č. 1 – č. 20
Hoši vzpamatujte se tady se nejedná o fotbal,ale o nohejbal a na ten každej sere,takže jestli chcete odradit tech par nadšenců tak jdete správným směrem.
Na nohejbal dojíždíme 40km.Honíme se vpráci aby jsme si stihli zahrát a když se nám podaří dostat do kvalifikace tak zjistím že bych si ji neměl zahrát kvůli mládeži?
Potíže s mládeží mají i Modřice a co jsou Modřice ve srovnání s oddíly krajského přeboru.0
o miloš: ty jseš věčnej srandista...hele to že jsme porazili vás neznamená, že jsme tak dobří :-)0
Když to tady všechno čtu, tak se neubráním vzpomínce na jednu revizi jednoho okresního svazu. Vše tam fungovalo, akorát úplně podle jiných not, než těch, co jsou v předpisech ČNS. Když jsem jim na předposlední stránce jejich rozpisu soutěží červeně vyznačoval asi desátý zásadní rozpor s nadřazenými platnými předpisy, otočil jsem na poslední stránku a tam se velkým tučným písmem skvělo "TENTO ROZPIS JE NADŘAZEN VŠEM ŘÁDŮM ČNS". Nebylo co říci. Stejný pocit mám i teď.0
Martine,
tim chces rict, ze se ten NOHEJBAL nikam neposunul?:-D Rozumim tomu dobre?:-)0
Nás jste porazili, protože jsme nechtěli jít v semifinále na Abus. Asi tak nějak :-)
Ale proč se bát modřického béčka, když během 3-4 let chcete prohánět i áčko? :o)0
Vyjádření pana JUDr. Kratochvíla mne docela pobavilo a připomělo mi to jeden právnický vtip.
Kolik je 2+2?
Inženýr: "Je to přesně 4,00."
Ekonom: "Je to něco mezi třemi a pěti, ale nejsem si úplně jist".
Právník: "Kolik si přejete, aby to bylo?"0
To JR: v automotive to funguje stejne:-D0
Mohl by prosím někdo nejvyššímu vedení ČNS vyřídit, aby se konečně někdo vyjádřil?
Tady se jede vesele dál, porušení a obcházení řádu je na stole už několik dní a pořád nic.
Budu upřímný a tohle prosím neberte nikdo jako urážku, je to jen otázka k zamyšlení:
Jak chce pak Kleník stíhat zodpovědně řídit novou nohejbalovou asociaci, která by měla přijímat členské země po celém světě, když nemá čas či zájem na tom, aby praštil do stolu, zjednal pořádek a udělil tvrdé tresty za obcházení pravidel?
Děkuji za jakékoliv vyjádření či názor, neboť tohle já skutečně nedokáži pochopit. Všem je to jak se zdá jedno, diskutují zde fanoušci nohejbalu, ale nikdo jiný.
Je tohle cesta, kterou se chtějí zástupci a nejvyšší představitelé tohoto sportu vydat do budoucna?
Pokud ano, je vše marné a nikdy z nás nic pořádného nebude, ať už se bude pár poctivých lidí snažit sebevíc.0
Pane Horáku mohu Vám pouze poradit.Podejte oficiální cestou stížnost na cokoliv co je v rozporu se Sotěžním řádem či jinými dokumenty a zcela jistě to bude VV řešit a Vy se dozvíte výsledek šetření. To, co se píše zde je ještě horší než největší bulvár v republice. Jen posuďte všechny názory a připomínky a pokud jste soudný uznáte, že vyjadřovat se na tyto strányk nemá smysl.0
může někdo prosím napsat , kdy se začíná v Holubicích a jaké je složení semifinálových týmů??0
Pokud vím, tka pořadí zápasů je: Holubice - Modřice B, Modřice B - Dalečín, Holubice - Dalečín. ALespon co jsem zaslechl.
Otázka na pořadatele Holubice: Bude na kvalifikaci nějaké občerstvení?0
Občerstvení zajišťují mistni žáci a dorostenci:) není třeba si vozit svaciny a termisky. v den kvalifikace pořádají v holubicich na místním fotbalovém hřišti souběžně 4 turnaje v singlu žáků. :) přihlášky a propozice u sekretáře jm ons. Ceny jsou vecne a pro prvních 25 v kazdem turnaji.0
Predpokladam, ze turnaje singlistu budou hrany dlouhodobe, cirka 5 dni:-D0
Koulos jako vtip dobrý. Bohužel je to realita. Ta kvalda je taky pěkně udělaná. 2 skupiny maso a jedna se třma týmama. Z nich jeden p. Janeby, druhý bez mládeže. Pochybuju že by Holubice riskovaly protest od Modřic, takže ve finále se Modřicím pokloní. Třetí tým je z nějakého čtvrtého flerku z kraje, kde skoro nikdo nehraje. Je tady někdo, kdo si nemyslí, že STK rovnou může napsat do ligy 2011 Modřice? Není čistě náhodou p. Janeba členem i právě STK? Kdy už tenhle bordel a sviňáctví z Moravy někdo ze svazu vymete!!!0
Hele Radime, také mi to přijde nefér, např. vůči klukům ze Šacungu "B" a dalším, poctivým, ale tady tvé výlevy a osočování ničemu nepomohou, souhlasím s p. Benešem, podej stížnost na VV!0
to radim: prvně si zjisti fakta a pak piš rozumy. Na ty tvoje bláboly není nikdo zvědavej. Argumenty by měly mít alespoň pravdivej základ.0
Třetí tým je z nějakého čtvrtého flerku z kraje, kde skoro nikdo nehraje.:) To mě pobavilo, fakt že jo:)0
P.Beneši pravda je někde uprostřed. P. Horák to možná šponuje moc. Nedivil bych se, kdyby i v jeho soutěžích bylo pár těch černých vran. Slyšel jsem od kamarádů coí tam hrajou, tak se na některé věci moc nehledí. Proč tady ze svazu nikdo nebude odpovídat to chápu. Proč by činovníví měli chodit na všechny diskuze a koukat se., kde se co objeví. Od toho tam nejsou. Jsou tam ale na to a svaz to těm komisím z rozpočtu nás všech platí, aby také kontrolovali, jestli jsou dodržovány řády. Stejně jako p.Horákovi mě může vadit, jak se pořád říká, že máme podávat stížnosti. Přeci když se takové záležitosti tady rozvířily a ví se o nich, tak se o to má starat některý klub? Na co teda se z rozpočtu svazu platíme komise, když nechtějí dělat svojí práci. Neříkejte mě, že žádná z nich nemá za úkol zkontrolovat splnění poviností mládeže. Určitě má, ale chce se to po nás. To mě smrdí zbytečnou arogancí.0
to Radim : Radime, Radime, je vidět,že o kvalitě týmů jdoucích do kvalifikace nevíš vůbec nic!!! Modřice "B" by byly obrovským favoritem jakékoli skupiny !!!! A je jedno, jestli skupiny A, B nebo D....... A to mě věř, že nejsem Modřičák :-)0
to Radim - no máš pravdu že jdem do kvaldy z třetího místa, že tam jedem pro klepec, ale von takovej klepec, bývá ta nejlepší zkušenost...do kvaldy může jít maximálně třetí tým z kraje...jen pro tvé info...a ještě se musím zastat holubic, které jsou pro kvaldu posíleny o patrika iljáše, a neřekl bych že to má modřické "B" s něma tak jasné, jako s náma :-) a vubec, my jedem na výlet si kopnout, takže mi můžeš víš co :-)0
To, že se ten šlendrián se soutěžemi mládeže nyní obnažil v plné nahotě, není k tíži současného vedení ČNS. Nalejme si čistého vína, ten šlendrián tady je už hodně dlouho a ani předchozí vedení ČNS (vč. toho, kde jsem zasedal) si s tím nijak výrazněji neporadila. Pouze asi dvakrát v hodně dávné době se stalo, že družstva byla vyloučena z ligy pro nesplnění povinnosti mládežnického družstva. Už hodně dlouho (ač to tehdy vůbec nemělo legislativní oporu v SŘ, alternativa dlouhodobé soutěže v podobě jednorázovek se do SŘ dostala až při novelizaci v roce 2007!) se dlouhodobá soutěž mládeže nahrazovala seriálem jednorázovek, a to min. v polovině krajů. Z hlediska předpisů tak byly tyto soutěže neplatné. Jestliže nyní orgány ČNS projevily vůli se tím zabývat v dosud nevídaném rozsahu, shromážďují dílčí podklady (nejen jeden list potvrzení od KNS) a budou mít i vůli a odvahu potrestat ty, kteří předpisy nectí, tak je to velký krok vpřed. Ten šlendrián vzniká zejména v KNS, kde je často bohužel zvykem potvrdit ligovým oddílům cokoliv a kontrolu nad oprávněností potvrzení přenechat do vyšších pater. Což je přesně obráceně, než to má být (nač si pálit prsty a přidělávat práci, když to po mně stejně ještě někdo zkontroluje a když bude průsvih, tak to i odnese on).0
to Martin: s tvým názorem se samozřejně nedá nesouhlasit. Akorát si myslím, že cesta, která by měla vést ke zvýšení mládežnické základny (návrh komise mládeže - žákovská liga 2012) je chybná. Je to opět stavění pyramidy odshora, bez stabilní základny. Může se za nějaký čas stát, že se zhroutí jak domeček z karet. Na stejném základu je postavena dorostenecká liga a jsem velice zvědavý, kdo ji bude příští rok hrát.....min. o dva týmy bude méně. Zastávám názor, že základem by měla být práce s mladeží v krajích, s cílem co největší MASOVOSTI, ale samozřejmě najít mechanismy pro důslednou kontrolu. Je to ale jen můj názor, nikdy jsem nebyl trenérem mládeže, takže možná i laický a subjektivní.0
Tak na oplátku Milane - s tvým názorem se též nedá ani trochu nesouhlasit. U mládeže je nutná ta masovost, protože na jednoho hráče v dospělých "spotřebuješ" min. 3-4 mládežníky, u dospělého ligového hráče je ten poměr ještě mnohem vyšší. To jsou fakta, čísla. Ale nejde jen o ten přechod do dospělých, to by právě bylo mylné zúžení problematiky, na které se to často při těchto diskuzích dostává. Ostatně i třeba dotační tituly z institucí jsou cíleny spíše na tu masovost v mládeži.0
A kolik mládežníků má Šacung?0
Tak všichni asi víme, že to s mládeží není košer ve spoustě oddílů. A jak píše Maršálek, že různé ty KNS a ONS potvrdí a schválí skoro cokoliv. Jenže, bude se tím někdo zabývat a nastolí se situace padni komu padni a přísné tresty? Nebude. A zase se to nechá volně vyhnít. Bylo by s tím spousta práce a prověřování a na to nemaji na ČNS čas ani zájem.
A nebo zrušit celou tu byrokracii s mládeží a ať je mládež dobrovolná. Oddíly co to myslí vážně mládež mít budou a budou myslet na budoucnost. Trenéři, kteří nohejbalem žijí a pracují s mládeží budou pracovat dál.Ale nutit někoho byrokracií, rozkazy a nařízeními? Pak se nedivte, že to řada oddílů ojebe na hraně pravidel jako třeba Holubice a nebo podvádí jako další.0
14 mládežníků. Mladší a starší žáci, plus dorostenci (ti však hrají za mužské déčko). V halové sezóně se občas sejde i 20 mládežníků. K tomu klub společně s ONS dělá i okresní kolo základních škol. Výsledky jsou k dohledání na stránkách klubu. Mládež byla v klubu dlouho na vedlejší koleji, to už je minulostí.0
to Martin: Problém je, jak této masovosti v krajích dosáhnout. Mě se právě docela líbí i ten zavrhovaný model soutěže ve formě jednorázovek, který bohužel zprofanovaly ty oddíly, které neexistenci mládeže musely kamuflovat. A líbí se mi z jednoho prostého důvodu - oddíly, které mají například jen jednoho dva žáky, by se mohly zúčastnit! Tihle kluci by si mohli kopnout všechny turnaje v singlu a dvojkách, neříkám, že tím splní podmínku mládeže, to už je na nastavení systému, aby toho zase někdo nezneužíval. Ale pokud už uděláme dlouhodobou soutěž 4 žáků (do jednoho auta), tak těch žáků je potřeba min. 6-7, to je jasný. A nalejme si čistého vína - kolik oddílů v republice má 6-7 žáků ???? Troufám si tvrdit, že jich moc není. Kdežto v mém výše uváděném příkladu i oddíl s menším počtem žáků by se mohl zapojit. Jde o to, maximálně zpřístupnit krajské soutěže mládeže. Nikde není psáno, že postupem času nebude z jednoho dvou žáčků nakonec 5, ale musíme je nechat hrát. Druhá věc je ta, co se bude a co nebude považovat jako splněná podmínka mládeže.0
Milane, nikdo nikdy neřekl, nebo nezakázal pracovat v krajích s mládeží. A já pořád dokola slyším, že se má stavět pyramida odspodu. Opakuji se stále dokola a říkám, začněte už konečně pracovat s mládeží, nepotřebujete na to žádný příkaz ani doporučení a komise mládeže to za Vás dělat nemůže ani nebude. Fakt nevím, co je na tom tak složitého na pochopení. Pan Šnídl, Horák a další stále dokola opakují, že je nutno pracovat s mládeží, ale podívejte se např. na počet mládeže v Praze - tuším, že je to zrovna region pana Šnídla. Nikdo Vám nezakazuje, aby ste mládež náborovali a pracovali s ní, ale ono to asi není tak jednoduché.0
Martine,
my, spolecne s volejbalisty, horolezci, atd. se ted chystame delat nabor deti. Osobne priznavam, ze u nas to s mladezi dosud taky nebylo optimalni, ale zapracujeme!
Muze mi CNS v teto snaze neco nabidnout? Jake mam moznosti podpory od CNS???
Prosim Te, ber to jen jako dotaz. V posledni dobe se mi stava, ze kdyz se na neco zeptam, je to hned brano jako navazeni se, napadani, stezovani, atd. :-(
Diky a zitra fandim Modricim:-)0
Koulosi trochu nerozumím Tvému dotazu ohledně podpory od ČNS. Proto se ptám : Ten nábor budeš dělat pro ČNS nebo pro svůj oddíl, aby v budoucnu mohl provozovat nohejbal dále či eventuelně zanikl ? Dík za odpověď.0
Práce s mládeží určitě není jednoduchá, v tom máte pravdu. Ale musíte akceptovat fakt, že ne všude se i při sebevětší snaze podaří sehnat 8-10 žáků. Třeba u nás ve Žďáru děláme nábory, zakládáme kroužky při DDM atd. a výsledky neodpovídají snaze. Žďár má 23 tis. obyvatel, je zde nabídka sportů úplně stejná jak ve velkých městech, nevím o sportu, který by zde nebyl. Navíc lyžování a rychlobruslení, které také není všude. Žďár vychovává spoustu úspěšných reprezentanů - Sáblíková v rychlobruslení, Koukal v lyžování, Vítečková v basketu, Koukal s Vampolou a Rolínkem jsou mistři světa v hokeji.....Každý kluk u nás chce být jako oni, takže nohejbal je opravdu až tak nezajímá. Neberte to jako výmluvy, ale jako pouhé konstatování faktu, že někdy se můžete snažit jak chcete a výsledky jsou mizivé. A myslím, že nebudeme jediní, kteří s tímto mají problém. Proto jsem psal ten příspěvek výše.0
pane Beneši začnete pěkně ale nakonec skončíte u osočování ostatních. Tedy přesně tam co nejvíc vyčítáte těmto lidem. Škoda. Asi nemůžete od pana Šnídla chtít aby za dva roky nastartoval a vychoval v praze zázemí snažících se oddílů které se jeho předchůdcům dařilo 20 let ničit. Podle mě ale ubytek pražského nohejbalu nejvíce souvisí s ubytkem lidí a jejich zájmů na osadách. Dovolím si říct že právě dík těmto osadám žil pražský nohejbal spoustu let. Oproti tomu dnes nabral opačný směr.
použiju malé srovnání dříve se na osadách scházeli lidi na vojbal protože jich bylo 20 kteří si chodili něco zahrát v 80 letech už se nebyli schopni scházet a tak začali hrát početně méně náročnou hru a to nohejbal dnes už se tam neslezou ani na tenis. Když děti vidí rodiče sedět doma zůstanou taky doma.
Dnes se nohejbal přesouvá spíš do malých měst kde se lidí dokáží ještě na nohec poshánět. Třeba i pro to že už se neslezou na fotbal na který byli zvyklí. Třeba právě tohle je cesta. Je důležité udržet i masovost otců a neházet jim klacky pod nohy. Myslím že nohejbal má před sebou ještě spoustu produktivních let jen si musíme zvyknout že se bude tu a tam šíře základny přesouvat.0
Pane Banesi, ten nabor budu delat pro radost a proto, abychom meli v Boru nasledovniky, aby se proste v nohec v Boru hral dal a dal....
Nevim, kam smerujete, ale ja bych rad vnimal ČNS jako nasi organizaci:-) Zda se mi, ze oddelujete neoddelitelne:-)0
to Radim: Dalečín tam jede pro zkušenosti, ale ani tak to není jenom parta nekopů nebo obětních beránků....
Mimochodem na Vysočině (ta soutěž, kterou skoro nikdo nehraje) je k vidění rozhodně pár hráčů, kteří by se v ligových sutěžích určitě neztratili! To je můj názor0
Miloši dík,že sis vzpomněl:-):-).Jinak Dalečínu se skvělými fans v zádech zítra držím palce.0
to Radim: koukám, že nám zde někdo uráží naší soutěž. Myslím si, že náš kraj na tom zase až tak špatně není, funguje , tými jsou, dokonce chtějí u nás hrát tými z jiných krajů, takže si myslím, že kraj Vysočina funguje jak má.
A Dalečín třeba zítra nevyhraje, ale jak psal Miloš kluci jsou na začátku, jedou si pro zkušenosti a třeba i překvapí. Je to sport a v tom je možné všechno. Kdo by třeba řekl, že dnes v basketu vyřadí Bělorusky RUsky. A vyřadili a to o 20 bodů.
Smrček rozhodně jede zítra kluky podpořit a ukázat, že nejem KOmeta Brno má nejlepší fanoušky, ale že i Dalečín.
go go go0
Radime, co se týče kraje Vysočina tak určitě slabý vyloženě není.Hraje se trochu jiným systémem,což není asi nejlepší,ale nelze říci ,že je slabý.Pro mě osobně jsou zde dobré 3.mužstva.Zítra držím palce Dalečínu,jelikož není favorit a nemá co ztratit.Tak se držte.0
Napište průběžné výsledky kvalifikací o druhou ligu.Díky.0
co zatím vím tak JMK - holubiče zatím vedou 4:3 nad Modřicema přičemž samotný janeba je -4, a pěkně spoluhráčům zatápí..0
A co ostatní zápasy ? Nikdo nic neví?0
Šacung vyhrál první zápas se Žatce 5:2 a bude hrát finále s Budějkama0
Díky.A co další skupiny?0
Semi: čako - vary 5:0, tachov - třebíč 2:5 finále: třebíč - čako 2:50
Výsledky afoto skupiny A na webu Tachovska http://nohejbaltc.blgz.cz0
Modřice - Holubice 5:4, když k jednoznačnému výkonu Lukášů v dvojkách a trojkách rozhodující bod přidali Janeba s Kristiánem
Modřice - Dalečín 5:1
Holubice porazili Dalečín, takže postupují z druhého místa do dalších bojů0
velká gratulace čakovickým klukum za krásný nohejbalový zážitek kdy po celou sezónu prokazovali stoupajicí formu,která dnes zaslouženě gradovala.Nebýt zaváhání při druhé dvojce vítězství by bylo jednoznačnější,ale v tom je nohejbal krásný.
Díky pořadatelům za vřelé přivítání a přeji Třebíči štěstí a kvalitu v dodatečné kvalifikaci.
Na závěr pro smečaře Varů, neboj neporazili vás žáci kluci hrají dorosteneckou ligu, někteří jsou několikanásobní mistři republiky a reprezentanti,(byl trochu skleslý a stále opakoval už nemůžem nikoho porazit když prohrajem s žáky)
Tomáš Macurek - čakovice0
Kvalifikace o II. ligu skupina "B":
TJ DYNAMO ČB - TJ Jiskra Nový Bor 5:0
SK Šacung VHS Benešov "B" - SKN Žatec 5:2
TJ Jiskra Nový Bor - SKN Žatec 0:5
TJ DYNAMO ČB - SK Šacung VHS Benešov 5:2
Dynamo postupuje do II.ligy, Šacung bude hrát dodatečnou kvalifikaci.0
Ta dodatečná kvalifikace se bude hrát kdy a kdo tam bude?0
Gratuluji na jih k postupu.Koulos toho moc nedokázal.Asi není forma celoroční.0
Finále skupiny "B":
TJ DYNAMO ČB - SK ŠACUNG VHS Benešov "B" (5:2)
Musil-Köhler : Štěpař-Soukal(Ptáček) 2:0 (10:2; 10:9)
Ryneš-Vondrášek : Flaks-Stupka 2:0 (10:4; 10:8)
Musil-Ryneš-Vondrášek : Voltr-Štěpař-Stupka 2:0 (10:8; 10:5)
Köhler-Matějka-Fík : Flaks-Šimánek-Špírek 1:2 (10:9; 5:10; 7:10)
Vondrášek : Štěpař 2:0 (10:6; 10:2)
Musil-Ryneš-Vondrášek : Flaks-Šimánek-Špírek 0:2 (9:10; 7:10)
Köhler-Matějka-Fík : Voltr-Štěpař-Stupka(Ptáček) 2:1 (4:10; 10:8; 10:7)
Sety : 11:4
Míče : 142:1180
No Petře ono je vše trochu jinak.Koulos toho bohužel dokázal víc než myslíš :-( To 5:0 pro Budějky je kontumace a dodávám, že oprávněná!
Opravdu nepřeju nikomu zažít ten pocit bezmoci, když celej rok směřuješ k jedinýmu dni a pak jen sedíš a koukáš, jak ostatní hrajou.
Jinak samozřejmě gratulace Budějkám.Skvělý areál, diváci opravdu fandili a hráči ukázali, že táhnou za jeden provaz.
Přeju hodně štestí v 2.lize a budu Vám kluci držet palce!0
Diky moc, jen me mrzi, ze jste tam byli a ani jste si nekopli :( takovadle vyhra kontumaci, pro me bylo fakt tezky podavat vam ruku. Tak treba vam to vyjde pristi rok ;)0
Přeji Budějkám k postupu do ligy a hlavně to oslavte a ať máte zítra bolehlav.Pro Laďu Vondráška někdy padne štěstí i na vola - dorostenecká placka a teď velké překvapení postup v kvalifikaci.Vidíte a jde to i bez rozhodčích - hahahahahaha.
Příští rok si přijedete do prahy pro nadílku i s PV
čus0
A hlavne ať máte ten bolehlav vy pan TM, zasloužíte si ho !!!0
kvalda "D"
1.Modřice
2.Holubice
3.SK DRAK Dalečín
Holubice-Modřice 4:5, Dalečín-Modřice "B" 1:5, Holubice-Dalečín 5:2
blahopřejeme modřickému dvojnásobnému úspěchu...0
Pro Ahmada.Nechápu,že jedete takovou dálku pro kontumaci.Tak to je zřejmě chyba u vás.Hlavně ,že píšete na zzzz.Tak doře dojedte a zkuste to znova.0
zajímalo by mě, proč ta kontumace????0
Já to doteď taky nechápu!!A asi nikdy nepochopím!20 let poslouchám kecy jednoho pána, jak by to dělal líp kdyby oddíl vedl on A proto jsem uvítal když to opravdu vzal na sebe, což je vždycky nevděčná role! Bohužel to dopadlo touhle ostudou ke který už nemám co dodat!
Chyba se stane jsme jen lidi, ale nebylo to jen tohle a co je moc to je moc!Kdyžtak si vytoč číslo na svýho kámoše on ti to určitě vysvětlí!!!!0
dík za vysvětlení...nemohl bys být konkrétnější?myslím,že dost lidí ten důvod kontumace zajímá0
Duvodem kontumace zapasu bylo nepredlozeni radne soupisky tymu Novy Bor, za coz se vsem uprimne omlouvam, byla to moje chyba:-(
Ahmade, pro Tvou informaci, vedoucim tymu Novy Bor A neni ten pan, ktery si myslis, to nejsem ja! Skoda, ze jsi mi to nerekl do oci, ale nevadi, urcite budes mit prilezitost. P.s.: Petr Voldrich neni muj kamarad. A jeste jednou promin.
Pro Petu Voldricha: Mas pravdu, moc jsem toho zatim:-) nedokazal, ale pro me neni kamaraduv vykon na hristi prednejsi nez to kamaradstvi. Veseli a Tyn komentovat netreba...0
Tuhle roli jsi převzal dobrovolně, což jsem ocenil!Jak to dopadlo je věc jiná a je mi jasný, že schválně jsi to neudělal!
Mě na tom všem nejvíc štve něco o čem si s tebou promluvím až na treninku!
Končím tvými slovy, které jsi nám říkal pět minut před kontumací a mě dorazili úplně-Kein Stress kluci Kein Stress0
Tak Kolous to neudelal schvalne a stalo se no.:( Meli jste silnou skupinu a postoupit by bylo tezke. Víc mi, ale vadí jiná věc. Nemáte v pořádku soupisku, papíry? Je tady kontumace hned. Jeli jste přes půl republiky a ani si nezahráli. Podvádíte s mládeží jak se tady psalo? Nic se neděje a jede se dál. I kdyby to těm Holubicím prošlo ( a samozřejmě se nic neděje ), tak šlo o úmyslný, vykalkulovaný podvod.0
My jsme milý anonyme, jak se můžeš přesvědčit v pořádku soupisku měli-viz net ČNS .Jen ji Koulos jaksi nevzal, což je prostě síla a nikdo to tady neomlouvá! :-(
Skupina byla silná, ale ne nehratelná!
A co to meleš o podvodech s mládeží? Přijeď se podívat na trenink rád ti naše dorostence osobně představím!!!0
Ahmade, poradne si to precti znovu:) S temi papiry a mladezi to bylo psano obecne a pro vsechny oddily. Nebylo to o Boru. Jen takove konstatovani.0
ahoj kluci, ta prvotní otázka zněla ode mě!!!Vážně jet někam přes půl republiky a pak se tam strapnit takovou chybou, to se prostě stát nesmí, ale je to lidský faktor a chybujem všichni.Když jsem jel na kvaldu já, měl jsem všechno třikrát!!!Včetně kontroly občanek.To nešlo soupisku naskenovat někde v Boru a poslat ji do Budějek?jistě to šlo nějak zařídit...0
Láďo odpovím za sebe jen tohle: Kvaldu jsem nejel poprvé, ale poprvé jsem to neměl na starosti!
Anonymovi: Blbě jsem si to přečetl nebylo to o dorostu v N.Boru
Jinak Vám hoši řeknu jen tohle..Nechtějte to zažít :-(0
Ahmade to ti věřím.Já bych to teda zažít nechtěl ,jet jen tak na výlet.Ale nepochopím,že nikdo od vás nemá ještě kopii soupisky.Takto pokazit kvaldu je nepochopitelné.0
Hele nechci to už řešit přes net, kdyžtak mi brnkni.0
Kdy je náhradní termín týmů, které skončili na druhém místě?už se to ví?Díky0
Sobota 16.10., pořadatel bude určen.0
Nikde jsem nezaznamenal, že VV ČNS "tajně" ustanovil funkci svého mluvčího. Nevím, zda Vás platí, pane Maršálku, ale měli by!0
Anonyme,jseš debil!Martin je trenér Šacungu "B" a ty tam hrajou.Tak než vypustíš nějakou debilitu,tak si to srovnej v kouli,pokud jseš toho schopen.Asi ne,jinak by ses nebál podepsat!0
Téměř jediný,kdo tady odpovídá na dotazy - a nešlo jen o ten,který se týká náhradního termínu ze dne 5.10 14.30 hod. je Martin Maršálek.
Proto moje poznámka, jejíž smysl jsi ty nepochopil a to přestože nejsi debil, přestože to máš v hlavě srovnané,
a přestože se umíš podepsat - ty neanonymní Stando.
Věřím, že ta tvoje koule je o něco větší, než ta která není na krku. Hmotnost mozku dospělého člověka je asi 1500 g
a váhu tvoří cca 70-80% vody - u někoho je té vody zřejmě více, než je zdrávo.
A pozdravuj trenéra "B"!
Franta. Stačí?0
Radši jo.0
ok0
Už se ví, kde se bude hrát dodatečná kvalifikace?:)díky0
Neoficiálně, zatím se nikdo nepřihlásil...0
No já vím, že Holubice se přihlásili, takže to není možný, ale taky to mám neoficiálně.0
No slyšel jsem to v neděli... tak to může být stará informace, myslím že Holubice mají slušnou halu ale přesné rozměry neznám.0
Vzhledem k tomu, že do stanoveného termínu 8.10.2010 se nepřihlásil pořadatel pro dodatečnou kvalifikaci na vyhlášený termín 16.10.2010, rozhodl VV ČNS na návrh STK o stanovení pevného termínu a místa konání dodatečné kvalifikace již bez výběru pořadatele z oddílů, které se kvalifikace zúčastní.
Termín takto vyhlášené dodatečné kvalifikace (viz Termínový kalendář 201 - dodatek č.3) je stanoven na neděli 31.10.2010, místo konání Sportovní centrum Nymburk.
Žádáme účastníky dodatečné kvalifikace, Sokol Třebíč, Šacung Benešov "B" a NK Holubice, aby e-mailem na sekretariát ČNS do neděle 17.10.2010 potvrdili zájem o účast v dodatečné kvalifikaci podle stanovených propozic, když od všech družstev sou podány řádné přihlášky. Toto potvrzení se vyžaduje z důvodu změny původně plánovaného termínu dodatečné kvalifikace.0