MČR

Anonym01.03.2010

Proč se dělá republika v termínu, kdy nejsou udělané hostovačky, je ještě čas na změny týmů? Většina hráčů je v zimni přípravě a nejsou v té pravé formě? Podle mě to bude turnaj dvojek a ne MČR!!!!!!!0

Reakce

100 příspěvků · poslední 19.04.
Souhlas01.03.2010

Plne souhlasím, naprosto debilni termín, jako zimní turnaj dobrý, ale MCR je v tuhle dobu nesmysl. Stačí se podivat na vítěze dvojek od té doby co se hraje v tomto termínu.0

Odpovědět
Souhlas01.03.2010

Pro rejpaly, první příspěvěk jsem nepsal, pisu z mobilu a nevím podle čeho děla admin log z ip :-)0

Odpovědět
Bačik01.03.2010

Co takhle seznam prihlasenych teamu? Prihlasky byly do 19.2.2010.
Dekuji za odpoved.0

Odpovědět
Moráky01.03.2010

Jaká zimí příprava ty blázne, od kdy v nohejbalu je nějaká zimní příprava vždyt to je hospodskej sport, zase z toho nedělejte olympiádu... Steně to vyhrají domácí, zkus trošku hledat a sestavy najdeš...0

Odpovědět
Petr02.03.2010

Navrhněte termín v sezoně. Přeji hodně štěstí při hledání.0

Odpovědět
Bačik02.03.2010

to Moraky... nejak to nemohu najit, poradis?0

Odpovědět
Anonym02.03.2010

Co treba po odehrani zakl.casti? Nebo jaky koli vikend o prazdninach, terminu je tolik!!! Ale ne po zimnim spanku kdy vetsina hracu ma za sebou jen nejaky turnaj!!!!0

Odpovědět
ano06.03.2010

Jsou nějaké průběžné výsledky?0

Odpovědět
Bačik06.03.2010

Jsou:)))... ale nechám to na pořadateli.0

Odpovědět
Vlasta06.03.2010

Výsledky skupin :
sk.1 : 1.Č.Brod, 2. Vsetín C, 3. Žatec
sk.2 : Modřice C, 2. Šacung C, 3. Vsetín B
sk.3 : Vsetín A, 2. Čelákovice A, 3. Přerov B
sk.4 : Čakovice B, 2. Čelákovice C, 3. K.Vary A
sk.5 : 1. Čakovice A, 2. K.Vary C, 3. Vsetín D
sk.6 : 1. Modřice B, 2. Šacung C, 3. Kroměříž
sk.7 : 1.Čelákovive B, 2. Šacung A, 3. Přerov A
sk.8 : 1. Modřice A, 2. K.Vary B, 3.Vyškov
Play OFF :
osmifinále :
Vsetín C - Vsetín D 2:0
Čelákovice A - K.Vary A 2:0
Šacung B - Vsetín B 2:0
Šacung A - Vyškov 2:0
Šacung C - Kroměříž 2:0
K.Vary B - Přerov A 2:10

Odpovědět
nh06.03.2010

sestavy???0

Odpovědět
Vlasta06.03.2010

pokračování play-off předkolo :
K.Vary C - Žatec 2:0
Čelákovice C - Přerov B 2:0
Osmifinále :
Modřice B - Vsetín C 2:0
Šacung B - Vsetín A 2:0
Čakovice B - Šacung A 2:1
K.Vary B - Čakovice A 2:1
Prezenční listina :
Břve odhlášeno 2.3., Děčín nedorazil (nahlášená autohavárie)
Přerov A : Pavelka, Miklík
Přerov B : Šlézar, Blažek, Štefan
K.Vary A : Vanke, Kubát, Kokštein
K.Vary B : Medek J., Medek M., Bíbr
K.Vary C : Bláha, Babka
Čakovice A : Mrákava, Pachman
Čakovice B : Cibulka, Putík
Český Brod : Sýkora, Janík
Žatec : O.Vít, Pecina, Dráždil
Modřice A : Bubniak, Pelikán, Gulda
Modřice B : Muller, Kop, Gryc
Modřice C : Topinak, Pospíšil
Šacung A : Doubrava, Holub, Štěpař
Šacung B : Ešner, Stejskal, Kadeřábek
Šacung C : Kalas, Řehák, Kanda
Vyškov : Kaděra Milan, Haluza, Šišma
Vsetín A : Gebel, Zbrožek
Vsetín B : Nezval, Novosad
Vsetín C : Kurka, Olšák
Vsetín D : Vichtora, Ifka
Čelákovice A : Kaděra Jan, Flekač
Čelákovice B : Spilka, Vrtiška
Čelákovice C : Doucek, Frank
Kroměříž : Kočička, Zemánek, Dvorský0

Odpovědět
Vlasta06.03.2010

Modřice C - Čelákovice A 2:0
Šacung C - Český Brod 2:00

Odpovědět
Anonym06.03.2010

Vlasto, perfektni info!!!! Supeeer, klobouk dolu, ze alespon nekdo informuje o prubehu0

Odpovědět
Vlasta06.03.2010

Čtvrtfinále :
Modřice B - Modřice C 2:0 (9,8)
K.Vary C - Modřice A 2:0 9,8)
Čakovice B - Šacung B 2:1 (-7,9,7)
Šacung C - K.Vary B hraje se.0

Odpovědět
Vlasta06.03.2010

Šacung C - K.Vary B 2:0 (8,9)
Semifinálové dvojice :
Modřice B - K.Vary C
Čakovice B - Šacung C0

Odpovědět
Vlasta06.03.2010

Semifinále :
Karlovy Vary C - Modřice B 2:1 (9,-5,8)
Čakovice B - Šacung 2:0 (9,9)
Utkání o 3.místo :
Modřice B - Šacung C
Finále :
Karlovy Vary C - Čakovice B0

Odpovědět
Cigi06.03.2010

Modřice - K.Vary 1:2
Šacung - Čakovice 0:20

Odpovědět
Vlasta06.03.2010

Utkání o 3.místo :
TJ Sokol SDS EXMOST Modřice B - SK Šacung Benešov 1947 C 2:0 (5,6)
Finále :
SK LIAPOR WITTE Karlovy Vary C - TJ AVIA Čakovice B 2:0 (5,7)
V.Pabián, Vyškov.0

Odpovědět
Vranis06.03.2010

Díky Vlasto za supr zpravodajství0

Odpovědět
Anonym06.03.2010

Obr gratulace Karlovi, pardon PANU Karlovi a Bábovi. Dneska jste si úžasně seděli. Pecka pohled na Vaši hru. Dík za pěknou sobotu.0

Odpovědět
Anonym06.03.2010

gratulace ondrovi s danem od bulbasaura musel to bejt fičák0

Odpovědět
Anonym07.03.2010

až na ten los dobrej turnaj. Bejt tohle na nějakym poutáku tak příští rok spousta lidí nepřijede. Rozházet to podle huby a to ještě tak že do jedněch pavouků dát všechny brna do druhejch všechen šacung atd. To je třída. Zřejmě něnkdo nechtěl riskovat komerčně nevýhodné finále z jednoho klubu.

Co jiného než MČR by mělo mít pravidla. Bohužel.0

Odpovědět
Dudák07.03.2010

Obrovská gratulace velkému "Šemíkovi" (samozřejmě i Bábovi), malý "Šemík" má doma velký vzor, snad i motivaci ......?0

Odpovědět
Pro Anonym VEzQZ07.03.2010

Asi jsi nebyl u losu, co?0

Odpovědět
Anonym07.03.2010

Asi tam nebyl nikdo že?0

Odpovědět
Anonym07.03.2010

no ten pavouk byl divokej. favoriti se vymlatili mezi sebou.0

Odpovědět
Anonym07.03.2010

ma nekdo nejaky fotky??0

Odpovědět
To VEzQZ07.03.2010

Díky takových blbům jako jsi Ty se nedivím, že tady nechce nikdo nic organizovat. Vše se snažíš dělat, aby Ti neměl nikdo co vytknout a pak vůl jako Ty vyblije něco takového. Ale co, organizátoři mají svědomí čisté. Asi jsi tam opravdu nebyl osobně. Ze svazu tam bylo dost lidí.0

Odpovědět
Anonym07.03.2010

nejde o svědomí jde o pravidla. Takovýhle turnaj je má mít dopředu dané.0

Odpovědět
Anonym07.03.2010

Aby jsi od začátku špekuloval? Měli to přece všichni stejný, vo co Ti go? Modřice se vymlátili navzájem, pak jim dal Karel...0

Odpovědět
Anonym07.03.2010

lepší když bude špekulovat každej tým než 5 bafunářů. Nejde o nic dopadlo to jak dopadlo. Jen vyjadřuju svůj názor. Anonymě.0

Odpovědět
A.Stehlík07.03.2010

pro Anonym VEzQZ: Asi jsi moc inteligence nepobral. Nápadné by naopak bylo kdyby se Šacungy a Modřice mezi sebou nevymlátily. Jinak ale kdo chce být první musí porazit v pavouku všechny. I svoje i cizí. To co píšeš jsou kecy těch neůspěšných!0

Odpovědět
Anonym07.03.2010

a co rozhodčí? :-)0

Odpovědět
Anonym08.03.2010

koukám že tady se může jenom chválit:) Jsou tu lidé bezchybní a inteligentní. Tak jak to bylo s tím losem?:)0

Odpovědět
A.Stehlík08.03.2010

Prosím tě, jak chceš ovlivnit los? To bys musel nacvičovat jako v "Ivánku můžeš mluvit!!!" :-)) Zapisoval Pabián, předkládal k losu Šmejkal, losoval starosta Orla Vyškov který nemá ani páru kdo je kdo!!! Kontroloval Janeba. Mimo jiné se zúčastnili někteří hráči ale jen vizuálně. Dokonce domácí Vyškov nehrál ani jednou v hlavní hale! Nehledej mouchy tam kde nejsou.0

Odpovědět
Anonym08.03.2010

byla ta televize? bude nejaky zaznam??0

Odpovědět
A.Stehlík08.03.2010

TUŠÍM ŽE ÚTERÝ V 16:05 NA čt 4 A PAK NĚJAKÉ OPAKOVAČKY VE TŘI V NOCI A JINÉ VHODNÉ DOBĚ...0

Odpovědět
Anonym08.03.2010

Mate jeste nekdo nejaky fotky??0

Odpovědět
Anonym08.03.2010

Pavouk byl divokej. Favoriti se vymlatili mezi sebou a v druhe polovine byly slabsi dvojice. Pak taky samozrejme ty slabsi dvojky prohrali jak finale tak i o treti misto. Karel radil a v predcasnem finale porazil Modrice.0

Odpovědět
Anonym08.03.2010

Jestli myslíš slabší dvojce jako Čakovice B ,kteří se v pavouku museli dostat přes všechny Šacungské týmy a jestli nepovazujete za favority Šacung A tak vážně nevim...0

Odpovědět
Anonym08.03.2010

Favorit č. 1 byl Modřice A. Po nich Modřice B, KV A a Čako A. Po nich teprve Šalung A.0

Odpovědět
Moráky09.03.2010

Souhlas, spodní část pavouka byla mnohem slabší, jen se podivej na horni čast tam 3 modřické týmy a Vary... to je našlapané jako blázen ,,, Kluci měli prostě štěstí ...0

Odpovědět
Maršálek09.03.2010

Dovolím si tvrdit, že na většině MČR se stává, že jedna polovina pavouka je méně či více silnější, než ta druhá. Je to i pochopitelné, protože se při tvorbě pavouka nevyužívá pouze striktní nasazení až do konce (které ale může trpět stejným neduhem), ale i los. Často se díky tomu, že ve skupinách jsou to první zápasy dne a navíc se hraje na dva (nikoliv vítězné) sety, stává, že papírový favorit skupiny skončí až druhý a dostane se tak k jinému favoritovi, který svou úlohu ve skupině potvrdí. Zde ve Vyškově tak skutečně se (alespoň mně) jevila silnější polovina pavouka ta, kde hráli Bláha s Babkou, Kop s Müllerem, Pelikán s Bubniakem a souboje ve finále a o 3. místo to potvrdily. Ve druhé polovině pavouka se totiž nečekalo brzké vyřazení Mrákavy s Pachmanem ani Doubravy s Holubem či Stejskala s Ešnerem, na úkor postupu čakovické a karlovarské omladiny. Na druhou stranu se vraťme do Nymburka, kde se mezi sebou bily Ešnerova trojice s Doubravovou, Kopovou, Spilkovou, Mrákavy a ve druhé polovině pavouka hrály druhé trojice Modřic, Vsetína, třetí trojice Šacungu, Břve a brzy skončila Vankeho karlovarská trojice. Takže ono se to většinou počtem akcí vyváží. Žádný hrací systém nikdy nebude 100% spravedlivý, vždy bude docházet ke větším či menším nevyváženostem pavouka.0

Odpovědět
Anonym09.03.2010

Máš naprostou pravdu. Jediný rozdíl v obou zminovaných MČR je ten že v Nymburce byl hrací systém dán od začátku kdežto tady vzniklo vyřacívací kolo bůhví jak. Nikde nebyl zveřejněn žádný pavouk nic. Až když se dohrál poslední zápas najednou byl. NAvíc když se podíváš jak na sebe šli jednotlivé skupiny tak zjistíš že v tom žadný systém nebyl. Takže asi nějaký los nebo to někdo rozházel podle toho jak si zrovna myslel. Pro představu spojené skupiny v předkole

3-4
1-5
7-8
2-6
To byl i problém s přechody z haly do haly.

Když půjdete pavoukem dál tak zjistíte že nemá vůbec žádnou logiku takže znovu náhodnej los nebo nějaké rozdělení. Ale upozorním na to že se mi zdá neuvěřitelně těžké takhle dopředu nalosovat pavouka. Los by musel vzejít z čtvrtfinále a k nim by musela být dolosováy dvojce z předkola. Nějak mi tam však všecko losování uniklo.

V tom já vidím ten rozdíl. Samozřejmě žádný hrací systém nikdy nebude 100procentně spravedlivý ale musí být znám na začatku turnaje aby se předešlo spekulacím. Dále i v nasazení do skupin by se dala najít sem tam chybka. Tyhle věci by chtělo vyfiltrovat a pak nebude možné si na nějaký systém stěžovat.0

Odpovědět
Anonym09.03.2010

Kdyby bylo od začátku jasný na koho půjdeme v K.O., tak jsme odehráli skupinu jinak a šli na slabšího soupeře.0

Odpovědět
M.Janeba09.03.2010

Prosím podívejte se vždy nejdřív do RJS, propozic turnaje, bude Vám to jasné a nebudete rozvíjet nepravdivé či konspirativní teorie. Jirka Šmejkal provedl ráno dle prezentovaných sestav nasazení do tří výkonnostních košů. Ředitel turnaje pan Jaromír Zbořil následně vylosoval týmy do skupin I-VII. Před ukončením skupin bylo vylosováno Jardou Hanákem přiřazení skupin do předem daného pavouka (A-H). Vylosování bylo utajeno do odehrání posledního zápasu.

Systém je takto nastaven, aby se zajistila regulérnost a nikdo nemohl dopředu spekulovat na jakém místě se má umístit ve skupině. KO systém je udělán tak, aby se první dva ze skupiny mohli potkat až ve finále. Pokud chceme zajistit tyto základní premisy - regulérnost a rozdělení týmů ze skupin do opačných polovin pavouka, tak se to jinak udělat nedá. Nese to sebou dva problémy - první je přesun mezi halami (tedy pokud se to nehraje v jedné) a možnou nerovnoměrnost výkonnosti v pavouku. Nicméně vždy je něco za něco.

Jediné nasazení je provedeno na začátku MČR a poté záleží na momentální formě týmů a trochu i na štěstí.0

Odpovědět
Anonym09.03.2010

Tak děkuji za osvětu. Myslím že mi mnohé poodhalila. V žádných propozicích turnaje jsem totiž jak říkáte nenašel nic ohledně nasazování do skupin Panem Šmejkalem a losování do play off.

Dokonce jsem si myslel že nasazení do skupinových tabulek musí být pro MČR určeno na základě jasného klíče. A ne že to nasadí někdo podle toho jak to odhadne a jak se vyspal. Nic v tuhle chvíli nezazlívám panu Šmejkalovi. Za stávající sytuace opravdu mohl právě on být tím nanejvíš povolaným. Ale je to správně???

Ještě k tomu pavouku. Nechápu proč tedy muselo proběhnout losování přiřazení skupin až před dohráním posledních zápasů skupin. Jestli se losovali už skupiny není pak třeba už losovat znovu a může se pouze dosazovat. At už to zveřejníte nebo ne. Je trochu problém v tom že každé losování aby bylo věrohodným musí být veřejné. A když tomu tak neučiníte nahrává to právě těm konspiracím.

Uvědomte si že jde o MČR a co jiného by mělo mít pravidla? Hráči tam cestujou z celé čr a často ani jeden člověk nemůže mít o všech těch hráčích přehled. Jakou mají formu jak zrovna trénují a nemusí znát ani jejich kvality. Není to právě na trenérech aby postavili své sestavi podle nejlepšího svědomí a neměli by si zasloužit nasazení podle nějakého klíče? Např umístění v dlouhodobé soutěži? Nebo já nevím co?

Ja nechci aby tohle vyznívalo pouze jako kritika ale spíš jako něco k zamyšlení a ustanovení nějakých pravidel pro podobné akce.0

Odpovědět
Anonym09.03.2010

Bohužel je zde faktor losu a pamatuji si, že na loňském MČR dorostu v KV se mezi sebou vymlátili hned v 1.kole domácí dorostenci. To že se "favoritovi" skupiny nezadaří a nezvítězí ve skupině, pak znamená, že narazí na jiného favorita, který své nasazení potvrdil a svou skupinu vyhrál...0

Odpovědět
Anonym09.03.2010

A co kdyby byli na začátku určeni favoriti a ty si zahráli o medaile a ostatním by se přilosovalo pořadí. Hromada lidí by nemusela nikam cestovat. Proberte se proboha turnaj je turnaj kde můžou proti sobě hrát potenciální favorité dřív než ve finále pokud během dne něco pokazí o co vám jde. Nepřejícnost Karlovi s Vláďou či závist k Ondrovi s Danem!0

Odpovědět
Anonym09.03.2010

Ve všech normálních sportech je jasně daný pavouk od začátku turnaje. A platí po celou dobu. Je to tak i na olympiádě v hokeji nebo na MS ve fotbale. Jen náš hospodský sport musí mít zase něco extra.Je pak na každém týmu jestli je natolik lepší než soupeři ve skupině, že si postavení v pavouku vybere sám.

Přece jenom ty Vsetíny, Přerovy, Kroměříž, Vyškov tam byli spíš jen do počtu a favorité turnaje ( kromě vyjímky Vaňouse ) skupiny bez problému vyhráli. A pak přijde zlatý hřeb turnaje a místní opilec ( udělal pro nohejbal strašně moc, ale nikdy sem ho neviděl na akci střízlívého ) vylosuje nového pavouka.:)0

Odpovědět
Anonym09.03.2010

tady nejde o žádnou zášt či cokoliv jiného .Nikdo krom vás zastánců všeho stávajícího tady nekonkretizuje. Me jde čistě jen o ten systém.

Je jasný že vždy proti sobě mohou nastoupit favorité hned v prvním kole ale má to být za jasně stanovených podmínek. Jasně daných a teoreticky nemožných. Pokut se tak přesto stane můžou si za to jen oni sami. Možná ztráta formy možná špatná taktika. Ale je to jen jejich věc. Takhle jsme v kleštích taktiky svazové a to je o moc horší. Taky kdyby to nebylo moc dobře vylosované po čtvrtfinále by se mohlo losovat znovu a v semifinále radši ještě jednou.

Chci tak moc? Pravidla turnaje MČR0

Odpovědět
A.Stehlík09.03.2010

Rozpis soutěží:
4.4.3 Hrací systém pro 24 sestav

a) Základní část turnaje se hraje skupinovým systémem, každá sestava jeden zápas s každou, v 8 skupinách se 3 účastníky.

b) První nejlepší sestavy z každé skupiny postupují přímo do osmifinále.

c) Druhé a třetí sestavy z každé skupiny postupují do šestnáctifinále, hraného vyřazovacím systémem na jeden zápas, vždy hrají proti sobě druhé a třetí sestavy ze skupin. Vítězové ze šestnáctifinále postupují do osmifinále, hraného vyřazovacím systémem na jeden zápas, vždy hrají proti sobě první sestavy ze skupin a vítězové šestnáctifinále.

d) Vítězové z osmifinále postupují do čtvrtfinále, hraného vyřazovacím systémem na jeden zápas. (1. a 2. sestavy ze skupin musí být pro losování nasazeny do opačných polovin pavouka )

e) Vítězové ze čtvrtfinále postupují do semifinále, hraného na jeden zápas.

f) Vítězové ze semifinále postupují do finále, hraného vyřazovacím systémem na jeden zápas. Poražení ze semifinále postupují do souboje o 3.místo, hraného na jeden zápas.0

Odpovědět
A.Stehlík09.03.2010

Pro Anonym MWKXd: Hele, jasný pavouku, proč nadáváš někomu za to že losoval? Ty jsi s ním chodil do školy? Mohl bys před ním akorát sednout na prdel. Všechno proběhlo přesně podle rozpisu soutěží a jestli umíš číst jenom příspěcky na zetkách tak se příště raději k ničemu nevyjadřuj abys nebyl trapný. Zkus spíš pátrat v dokumentech a nekecat blbiny. Vypadá to že zlatý hřeb této diskuse jsi zase pro změnu ty.0

Odpovědět
A.Stehlík09.03.2010

Mimochodem, na ČT 4 nohejbal žádný... jak to? V programu žádná změna není!!!0

Odpovědět
Anonym09.03.2010

Pane Stehlík prominte ale jediný kdo tady od začátku uráží jste vy... Třikrát přispíváte a pokaždé s urážkou!

To co jste tady předepsal nepíše vůbec nic o samotném systému turnaje. To znamená že jste těm lidem tady neodpověděl na nic.

Můžem si to tedy vysvětlit i tak že systém nasazování do skupin plus nasazení do pavouku si může každý pořadatel udělat jak chce???

Jen když to tu tak pročítám bych rád poukázal na dva turnaje které už si alespon nějaký systém nasazování našli. A kupodivu dva dle mého názoru nejuspěšnější turnaje současnosti. a to Šacung a Vsetín. At je jakýkoliv a může se o nem diskutovat tak je to SYSTEM. To je to slovo o které tu diskutujícím jde. Který postrádají.0

Odpovědět
A.Stehlík09.03.2010

Příteli, jak jsi mohl číst v Rozpisu soutěží, systém je daný a nedá se pro mistrovství republiky měnit. Je to prostě tak a bylo losováno přesně podle něj. Pouze nasazení bylo provedeno podle umístění v extraligové soutěži 2009 Jiřím Šmejkalem. Nevím co chceš řešit. Jakýkoliv turnaj si může nalosovat pořadatel jak chce ale MČR ne. Jinak mi prosím tě řekni jak dlouho bys přelosovával aby byl každý spokojený? Týden, dva? Opravdu řešíte takové hlouposti že zůstává rozum stát. Nadáváte lidem do opilců, pořadatelům do diletantů. Podepsaný byste si to žádný nedovolil. Navíc Michal Janeba nemá pravdu, Losoval starosta Orla Vyškov pan Zbořil.0

Odpovědět
Anonym09.03.2010

pro uplnost mohl by jste zde zveřejni nasazení do skupin podle umístění v extraligové soutěži?? A pravidla nasazování?

K otázce já bych nelosoval třeba vůbec. Nebo bych zastával jen los do skupin. To váš systém je založen na trojnásobném losu.0

Odpovědět
A.Stehlík09.03.2010

To není můj systém. Chlapi, vy vůbec nečtete co se píše v předcházejících příspěvcích! :-)) Jinak já nemám žádné dokumenty které se MČR týkají. Od toho jsem tam nebyl. Jen jsem byl u toho když se nasazovalo a losovalo. Už jsem slyšel různé výmluvy. Na rozhodčího, na míč, poslední dobou i na síť, ale na los... to tedy fakt ne. :-))0

Odpovědět
Maršálek09.03.2010

Chlapi, neblázněte. V nohejbalu jsou dva základní systémy nasazování do play-off. Jeden je se striktním nasazením (jako třeba v tenise) a je právě používán třeba na turnaji Šacung OMV. Tj. nasazuje se do skupin proti sobě tak, aby papíroví (zdůrazňuji papíroví) favorité se potkávali až hodně nahoře. Problém je právě v tom odhadu nasazujícího, aby to trefil. Výhodou je, že když vyjdou papírové předpoklady, nedojde k předčasným finále. Také nasazující může eliminovat brzká derby dvou sestav stejného klubu. Nevýhoda je zřejmá - někdy se papírové předpoklady nevyplní (vždy při této příležitosti vzpomenu např. na to, jak jeden z největších papírových favoritů vyhořel proto, že celý týden před turnajem měl soustředění na kolech a hráči byli vyřízení). Další nevýhodou je, že se některé sestavy (jsou-li úspěšné) potkají dvakrát. Druhý systém s dolosováním druhých sestav k prvním se snaží toto eliminovat. Je používán právě u Mistrovství ČR. Protože ale, jak jsem uvedl v přechozím příspěvku, úvodní skupiny nemusí papírový favorit vyhrát, je ta eliminace pofiderní a může dojít k předčasnému finále. Navíc los je vždy nevyzpytatelný, takže se v jedné části pavouka může sejít více sestav jednoho oddílu. Výhodou je ale prolnutí pavouka, takže na sebe nenaráží stejné sestavy ze skupiny.

Pokud porovnáme výhody a nevýhody obou systému, jsou tak v průměru 50:50%. Ten první je lepší tam, kde se opravdu rýsují jasní favorité, ten druhý pak všude tam, kde se nerýsují. Já bych z použití jednoho nebo druhého systému nedělal vědu, totéž platí pro tu nevyváženost. Jak jsem uvedl na příkladu posledních dvou MČR, ono se to dlouhodobě stejně vykompenzuje.0

Odpovědět
A.Stehlík09.03.2010

Jinak Martine, na tom odkazu internetový záznam existuje ale v TV nebyl. Když jsem psal příspěvěk do diskuse k tomu záznamu tak mi ho asi vymazali. Zase nám to odloží na bůhví kdy!0

Odpovědět
:/09.03.2010

co se týče záznamu...nechci rejpat, ale...tentokrát nic moc...nemastnej, neslanej!! chudej!! nemyslíte??0

Odpovědět
A.Stehlík09.03.2010

No kdyby alespoň byl v TV... dokonce mi smazali v diskusi "poděkování" ... :-))0

Odpovědět
Anonym09.03.2010

V tom všem Co píšeš je pravda. Ale tady pořád nezaznělo jak a podle čeho se tam vlastně vycházelo.

Za A nasazení do skupin
Za B nasazení do pavouka

Je problém v tomhle udělat jasno? Každýmu tady je jasný že los neovlivníš(veřejný) a výsledky taky ne.0

Odpovědět
A.Stehlík09.03.2010

Podívej, já nevedl losování ale určitě se vycházelo ze tří výkonnostních košů. Tím se předejde nabo zminimalizuje to aby na sebe narazili největší favorité. Dále se spolu nesmí dostat do skupiny více sestav jednoho oddílu. Pak už se hraje. Vítězové skupin se nalosují do osmifinále a 2. a 3. tým se nalosuje do šestnáctifinále. Tady se také dbá aby se na sebe nedostali ti co už spolu hráli ve skupině. Dále už je potom pavouk pevný a jak vyjde tak vyjde. Alespoň myslím že to tak bylo.0

Odpovědět
Pavel K.09.03.2010

Má někdo logické vysvětlení, proč ČT4 odvysílá pořad plánovaný na 16:05 už v 15:35???0

Odpovědět
Šíša09.03.2010

Tak jako všichni zde, tak i já jsem čekal v 16:05 na premiéru v TV :-). Podle mého názoru se to celé posunulo o půl hodiny dříve kvůli mimořádné diskuzi naší hokejové reprezentace na olypmiádě. A jelikož od 17:30 začíná Buly, tak to v ČT vymysleli právě takhle :-).0

Odpovědět
Jaromír Zbořil09.03.2010

Pro anonyma MWKXd nevím proč mě řadíte k místním opilcům. Zorganizovat takový turnaj jako je MČR není vůbec jednoduchý a musíte mít hodně skřízlivou hlavu, abyste to vše zorganizovali.

Několik měsíců dáváte vše do kupy, chodíte žebrat za sponzory, kteří se vymlouvají na hodpodářskou krizi a končí to, že v tom máte svoje prachy, aby se to uskutečnilo a aby Vyškov o tohle (už jen kvůli Pěťovi Skřejpkovi)nepřišel.

V devadesátých letech jsem dělal předsedu okresního nohejbalového svazu (od tud se znám s p. Hanákem)a před 3 lety za mnou přišel Peťa S. abych mu s tím pomohl a protože nohejbalem žiji celý život, rád jsem mu pomáhal. Po jeho skonu jsme se s P. Haluzou domluvili, že tenhle turnaj nepustíme už pro Péťu.

Ohledně losování, je pravda, že jsem byl vyzván, abych losoval, aby se zabránilo blbým kecům a je pravda, že o jednotlivých extraligových klubech nemám páru a tudíž při losování mě jednotlivé družstva nic neříkali, ale jak někdo o mě může napsat, že jsem místní opilec, no to je síla...

Nejsem přímo z Vyškova a denně dojíždím autem, no co dodat...0

Odpovědět
Anonym09.03.2010

Ten nejmenovanej anonym myslel tím opilcem Hanáka. Tak jak tady napsal Sítko.0

Odpovědět
Anonym09.03.2010

tohle vše tady s tím opilstvím je asi nedorozuměním a určitě at je to kdo je to tak to sem nepatří. Nejde tady vůbec o pořadatelství to bych spíše vyzdvihl a vůbec sem netahal. Je jasný že je za tím kus práce.

Los a nasazení je však bohužel velkou neznámou.0

Odpovědět
Anonym10.03.2010

Není mě jasné komu los pomohl a komu uškodil.

ještě je volné Mistrovství ČR troji, tak zdejší rejpalové můžou uchopit svojí příležitost za pačesy a ukázat jak se to má dělat.0

Odpovědět
Anonym10.03.2010

volné už není. Nejde o to komu co uškodilo ale jestli se dodržovala pravidla. Mnozí znás cestovali stovky kilometrů aby to tam pak někdo rozházel jak se mu líbí.

Po nás chce svaz také dodržovat pravidla. Za neůčast nás pokutuje. Chce aby jsme dodoržovali pravidla a chovali se profesionálně. Já chci totéž po svazu...0

Odpovědět
Bačik10.03.2010

kdyby jenom svaz daval pokuty, to by bylo dobre... tak panove a s pravdou ven kdo se dostavil k podani vysvetleni ohledne parkovani pred vedlejsi halou?0

Odpovědět
Chytrák10.03.2010

To bačik: v parku ste dostali pokuty? :D jaj hoši hoši. co už. nechte to přeúčtovat na vyškovskej nohejbal.

k organizaci: určitě to není jednoduchý, klobouk dolů.

a k těm sponzorům: asi je to pravda. a co mi řeknete k tomu, že Vyškov jakmile začal hrát pod hlavičkou orla, tak se totálně rozpadl. proč se ty peníze nenašly na extra? všichni víme, že ty peníze jsou, akorát někdo si mastí kapsu místo toho aby udržel vrcholnou soutěž na okrese...0

Odpovědět
Ivan10.03.2010

A nemá Martin trochu pravdu?:

"Avšak sami nohejbalisté své sebevědomí mají položeno proklatě nízko. Postačí třeba sledovat reakce na jakoukoli velkou pořádanou akci. Byť z devadesáti procent se vše povede podle plánu, na těch deseti procentech nedostatků je pořadatel vykoupán, vesměs těmi, kteří nikdy žádnou takovou akci neuspořádali a neuspořádají. Místo hrdosti na to, že se i nohejbalu zase něco povedlo. "Jsme sport socek, sport, který je na chvostu sportovní pyramidy, sport, ze kterého není návratu," takové hlášky slýcháváme až příliš často od hráčů, trenérů, činovníků na všech úrovních. Ale ruku na srdce, nemůžeme si za to především my sami?" - (Nohec magazín, 27.2.2010).0

Odpovědět
Anonym10.03.2010

tohle sou argumenty ala Švejk.Proč když je něco špatně mám to přehlížet? Mě spíš přijde že právě proto že má nohejbal malé sebevědomí tak tiše mlčí ikdyž je něco špatně. Bojí se vystoupit z anonymity protože nechce ublížit svému týmu a případným odvetám od svazu. Které mimo jiné oni dokáží.

Jen bych byl opravdu rád kdyby tady někdo vyvrátil mé pochybnosti s nasazením a následným losovaním. A dokázal obhájit své řeči ohledně toho jak bylo vše nadslunce čisté. Zveřejnil zde nasazení do skupin s klíčem podle kterého proběhlo(neproběhlo).

Obávám se že toho se nedočkám protože nic takového nebylo.

Měli by jsme pak ještě oddělit dvě věci a to pořadatelství a organizace turnaje právě po té tabulkové části.

Za mě bych toto ohodnotil pořadatelství 2
tabulky 4
Nehodlám to přehlížet.0

Odpovědět
Maršálek10.03.2010

Určitě se ve Vyškově našlo pár nedostatků k zamyšlení, ale zrovna tento zde propíraný? Nevím, nebyl jsem přímo u toho. Ale co si pamatuji, tak Tonda i Michal mají pravdu. Když se tam nasazovalo, tak u toho bylo dost lidí - trenér repre, zástupce STK a VV ČNS, zástupce pořadatele a snad i nějací hráči. Takže se mi nechce věřit, že by pod takovým dozorem mohl někdo hřát své zájmy. Bylo by asi dobré, kdyby někdo konkretizoval, která konkrétní osoba tedy narušila regulérnost. Bez toho je to jen anonymní výkřik do tmy. Předpokládám, že někdo z těch kritiků (pokud nepředloží konkrétní fakta) hozenou rukavici sebere a pro příští rok ujme role bezchybného pořadatele některé ze svazových jednorázových soutěží.0

Odpovědět
Anonym10.03.2010

konkrétně jde o to. Že se nenasazovalo do skupin podle žádného klíče. Ale na základě něčího uvážení. Což je podle mě špatně a sami skupiny to jasně dokazují.

K těm losům play off pak to že tím že byli neveřejné a vlastně nikdo ani pořadně neví kdo losoval jsou pro mě nevěrohodné.

Nemohu dokázat že se nelosovalo. Proto to nechávám ale i o tom by se mělo zamyslet.

Pakliže u toho nasozovaní byli všichni zminovaní. TAk by měl někdo vystoupit a napsat. Ano udělali jsme nasazení podle vlastního uvážení a ne podle žádného klíče. Příště se pokusíme to udělat líp.

Nebo.. Dejte nám pokoj budem si to nasazovat jak chcem a vám to může být jedno.

Ja tady nechci ukazovat na podjatost na to že to někdo umyslně ovlivnil. Ale chci ukázat na to že se to dá dělat lepší a podle nějakých daných pravidel.

A nezlob se na mě ale argumenty toho typu udělej to příště ty a lepší přecházím jako by nebyli.

Organizujete MČR tak to to dělejte pořádně. Jak říkáš činovníků tam bylo dost0

Odpovědět
A.Stehlík10.03.2010

Kdo ti říkal že byly losy neveřejné? To je snad už šíření poplašné zprávy!!! Kdo bys ještě chtěl aby ti něco dokazoval, nějakému Anonymovi dBfRN? Nestačí repre trenér, dva členové VV, nezaujatý pořadatel? Příště snad ještě notáře? Uvědom si že veškeré nasazení proběhlo regulérně a navíc, že jako anonym nikoho nezajímáš! Dík a zdar!0

Odpovědět
Anonym10.03.2010

opět urážlivý ton. Ale beru to přesně jako tu druhou odpověd. Dejte nám pokoj budem si to nasazovat jak chcem.

K tomu šíření poplašné zprávy... Použiji slova které použil pan Janeba: Vylosování bylo utajeno do odehrání posledního zápasu. To znamená jestliže bylo losování utajeno muselo být neveřejné. Je to tak? Jinak by přeci nebylo utajitelné:)

Vaše slova Uvědom si že veškeré nasazení proběhlo regulérně:

Můžu vám tady začít hned dokazovat opak. Není tomu tak! Je tam hned několik chyb. Bohužel nejlépe bych vám je ukázal kdyby jste zveřejnili skupiny po nasazení + klíč. I přesto vás zde neosočuju jako podvodníky a lháře. Jde mi o to aby se příště podobným věcem předešlo. Bohužel od vás nikoho se přiznání chyb a tím pádem i nápravy nedočkám takže to asi příště budu muset řešit jinak.

Je smutné že jediné naco se zmůžete je pohrdání. Přitom je to tak jednoduché. Jestliže bylo vše v pořádku tak pouze zveřejněte klíč k nasazení který jste použili. A je hotovo.0

Odpovědět
Starej Hugo Křepelka10.03.2010

Chtěl bych připomenout, že kromě losování došlo ve Vyškově, jen tak mimochodem, k sehrání mnoha překrásných utkání.

Byl to dvojkový turnaj nejvyšší úrovně. Lepší jsem neviděl. Řeči, že termín byl nevhodný jsou stesky neúspěšných. Termín byl včas znám a kdo po titulu prahne, se na něj připravil. Důvody pro tenhle termín jsou v drtivé převaze a my diváci jsme nestrádali. Naopak.

Dá se říci, že to bylo mistrovství obranné hry. Vzpomeňte, jak jsme ještě vloni ve dvojkách volali:dáme ten svůj? A často k vítězství stačilo chytit po podání jeden soupeřův útok? To už neplatí. Obrana se tak zdokonalila, že "ten svůj“ se už nedává tak snadno. Žasnul jsem co v obraně předváděli Kalas, Řehák, Topinka, Babka, Putík, Muler, Flekač ...a to jsou jen ti vysoko převyšující. Pak je ještě řada dalších s „pouhou“ vysokou úrovní. A nad nimi Karl von Blaha. Ve finále se pomstil nemilosrdným způsobem Putíkovi za lounský turnaj, kde to bylo opačně. Za zmínku stojí jeho koule asi za stavu 6:4, kdy s obtížemi zastavili útok a Babka Karlovi nahrával, téměř ze ztracené situace, asi tak na servislajnu odkud se už dává kulatý balon zadarmo, aby byl čas se srovnat. Ne tak Karel... z té dálky zahrál vysokánský rohlík, ani ho neběžel zašlápnout a ještě než míč dosáhl vrcholu letu, otočil se a klidnou chůzí šel postavit Babku na nohy. Mlaďoši vycouvaní na zadní lajnu ani neodstartovali a balon se vrátil asi tři metry zpátky do Karlova pole. Karle, už nás s—eš, ale tak krásně, že mi ještě teď vstávají chlupy. Podobných pochoutek bylo víc.

Škoda, že se nedaří uspořádat mistrovství v dvoj nebo tříkurtové hale. My diváci přicházíme téměř o polovinu utkání a hráčům by prospělo vidět zajímavé herní novinky soupeřů. Navíc dvojí stěhování, nejenže zdržovalo, ale některé týmy vážně poškodilo.

Ještě trochu po hugovsku: Kanda byl zase perfektní. Držel svůj tým na nohou až do chvíle, kdy se musel nakrátko vzdálit a Kalas s Řehákem bez něj nedosáhli výsledku, který bychom si přáli. Dovolím si tipnout, že Solidarita s Kandou postoupí do extraligy.

Kromě jmenovaných bylo ještě mnoho dobrých, ale Daníček byl nejlepší. Starej Hugo Křepelka.0

Odpovědět
A.Stehlík10.03.2010

Poslední příspěvek. Losování bylo utajeno před veřejností ale zůčastnili se jej zástupci svazu a pořadatel. Janeba nechtěl znevýhodnit někoho kdo už měl odehráno proti tomu kdo ještě dohrával a proto oznámil dvojice až po odehrání posledního míče. To jen na vysvětlenou. Jinak dokazovat bys mohl kdyby ses mistrovství zúčastnil. Pokud ses jej zúčastnil mohl jsi podat protest. Pokud vím žádný podán nebyl. Kdo vypadl po špatném výkonu určitě musel uznat jen svoji vinu. Opakuji že ještě jsem neslyšel že by se někdo vymlouval na špatné losování. Doufám že nechceš říc že Karel Bláha vyhrál díky "utajenému" losování. :-)) Ještě na okraj. Losování proběhlo po skupinách tak, že se ke každému družstvu vylosovalo číslo které ho zařadilo na místo které k tomu číslu náleželo podle umístění. Nasazení do výkonnostních košů proběhlo v režii p.Šmejkala a nasazovalo se podle umístění v extralize a v první lize v roce 2009. Víc podrobností o tom nevím. Losoval pan Zbořil, tedy laik který neznal výkonnost jednotlivých týmů. Víc opravdu nevím co k tomu dodat. Dost mně mrzí že se najdou lidi kteří dokáží zpochybnit všechno co kdo udělá a nedokáží ani napsat díky kluci z Vyškova že i bez Skřejpy jste to zvládli. Samozřejmě že prudí jen anonymně. K podpisu jim chybí odvaha. Tak tím končím.0

Odpovědět
Anonym10.03.2010

Pořád tady čtu udělali jsme to pro Skřejpu, je to na jeho počest, hráli jsme za něho. A to je fajn. Ale jeho manželce by víc než nějakej memoriál nebo prázdná slova pomohla finanční nebo jiná podpora. Protože dluhů z automatů a z hospod po něm zůstalo za statisíce.0

Odpovědět
A.Stehlík10.03.2010

Sbírka se už dávno dělala. Ale když to někdo zorganizuje tak přispěju zase!0

Odpovědět
Anonym11.03.2010

Tak to se tedy Skřejpově ženě pěkně čte, že se na ni dělala "sbírka". A když chci někomu pomoct, tak mně to nemusí nikdo organizovat, a vůbec už o tom nemusejí všichni vědět.0

Odpovědět
Ostravar11.03.2010

No tak ty jsi asi pěkný kokot!0

Odpovědět
ja11.03.2010

hoši zvrhává se to tady v pěknej hnus. Raděj se na to už vyserte0

Odpovědět
Ivan11.03.2010

Teda to je sračka a o něčem to vypovídá. Na Nohecmagazínu je seriózní článek, tady se jen špiní a hledají podvody. Ubohost.0

Odpovědět
J.Pet11.03.2010

stejne je to jen nejake zzzz "forum", tak bych to moc nehrotil. na svazu zrejme nejake problemy budou, ale verim, ze tohle MCR probehlo korektne a dal se nema cenu o tom bavit. spis by jsme tu meli ocenit fenomenalni vykony zkusenych matadoru z Varu a mladych nadeji z Cakovic! a samozrejme dalsich borcu:) NOHECU ZDAR!!!0

Odpovědět
Anonym11.03.2010

nikomu nevyčítám podjatost. Ale ke korektnosti to mělo daleko. Jinak k Ivan. Nikdo tu nic nehledá. Jsou tam nesrovnalosti!. Pokud by je někdo objasnil byl by pokoj. Problém je že v této společnosti se nedočkáte přiznání chyby.

A budem to radši okecávat a okecávat. Kdokoliv bude umět do 5ti počítat a podívá se na skupiny tak zjistí že nasazení do košů pro losování skupin nebylo podle žádného systému ale podle něčí uvahy. Nejde mi o nic jiného než o to aby toto někdo přiznal. A neoháněl se slovy vše bylo naprosto korektní. Perfektní. Vše podle ročníku 2009. NENÍ TO PRAVDA!

Řekněme si narovinu ano nemáme systém nasazení do košů pokusíme se stím něco udělat. Tot vše.

Je tohle nějaká špína? Jen se to někomu asi blbě poslouchá.

Vážím si Pana Stehlíka za to že o tom alespon dokáže diskutovat. Ikdyž je ten poslední kdo s tím měl co do činění.0

Odpovědět
E. Skřejpková13.03.2010

pro anonym MWKXd : Jsi ubožák!0

Odpovědět
pavelkop13.03.2010

anonyme MWKXd, nechápu jak něco takovýho můžeš napsat, si opravdu idiot!!!!0

Odpovědět
Anonym13.03.2010

Pro ES: třeba chtěl jen upozornit na to, ze místo memorialu by fakt byla lepší finanční pomoc. Sbírka se dělala a všichni psali jak pomůžou a ve finále se něco málo vybralo a poslalo na účet a skutek utek.0

Odpovědět
Anonym14.03.2010

souhlasim z J.Pet,bylo to hezké msr a že poražení hledají chyby v sistému to je klasika.Vubec bych neřešil anonyma MWKXd protže tohle dokáže napsat uplně bezcharaktarní člověk a totální hovado...0

Odpovědět
Anonym17.03.2010

nemám pocit že se cítím být poraženým. Ale rád bych si udělal jasno v jistých pravidlech našeho sportu. Půl roku tady řešíme ohromný problém s logem na síti a to každý druhý tady provolává slova o principech a jasně daných pravidlech. A pak si někdo rozhází MČR podle toho jak ho napadne a my tomu máme přehlížet? Jak nám to asi rozhází ve varech na trojkách? Nasadí troje Vary?

To že vlastně do dnes 9dní po republice nikde není zveřejněno vůbec nic mimo výsledků prvních 4ky a jednoho článku také ukazuje o kvalitě. Je vidět že tak pěkné MČR umíme prodat.0

Odpovědět
Anonym17.03.2010

asi to pro lidi neni tak dulezity nejaky mčr0

Odpovědět
Anonym17.03.2010

a ten nekdo kdo to rozhazel byl repre trener a u neho dalsi co tomu rozumi. v kazde triclenne skupine byl jeden vyrazne slabsi a jeden favorit. do k.o. sli vsichni. takze asi tak a ja s tim nemam zadnej problem. v k.o. jsme pak narazili na nase oddilove spoluhrace a jeli jsme domu. ale to je sport a patri to k tomu. navic rupublika dvojek neni neco pro nas klicovyho. zdar.0

Odpovědět
Anonym19.04.2010

tak jen pro upřesnění toho co se mi zdá na této ůrovni nepřípustné. Znovu poukazuju na naprosto nesystémové rozdělení do jednotlivých skupin. Poté co byli po delší než 14ti denní době zvěřejněny skupiny: lze znich vyčíst nasazení podle posloupnosti zápasů. V rozporu s udajným nasazováním do skupin dle soutěžního ročníku zde můžem vidět dva do očí bijící příklady.

Příklad první--- Modřice a Šacung mají nasazeno po dvou
týmech(Tedy první a třetí tým ročníku 2009)
kdežto na druhý tým roku 2009 se už
dostalo jen jedno nasazení. Zarážející!!!
Příklad druhý--- KArlovy Vary nasazení jedenkrát z prvního
dvakrát z druhého.
Čelákovice jednekrát z prvního koše
jedenkrát z druhého koše a jedenkrát z
třetího koše. Zarážející!!!

Toto vše jen na vysvětlenou a na ukázku jak vše proběhlo podle ročníku 2009. K losu už se vyjadřovat nehodlám...

Rád bych kdyby tohle všechno ikdyž to někdo nazívá brečením a neunesením porážky přispělo do dalších podobných akcí pod záštitou ČNS k snaze o vyhnutí se chyb.0

Odpovědět