Systém soutěží Praha 2011
Chtěl bych se zeptat všech a zejména hráčů/hráček pražských týmu, jaký máte názor na případné změny systému soutěží v příštím roce. Nemám za cíl prosadit nějaký konkrétní systém, protože i v našem oddílu nemáme jednotný názor. Spíše by mě a celé vedení Pražského nohejbalového svazu zajímalo jaký je názor širší veřejnosti. Minulý týden jsem tohle téma diskutoval s Miťkou Šnídlem (předseda PNS) a ani vedení nemá ještě úplně jasno.
Tohle téma otevírám také proto, že se málokdy sejde na PNS třeba jen 10 ochotných lidí vůbec o něčem diskutovat. Většinou přivezou pouze přihlášky nebo soupisky a hned zase jedou, navíc si nejsem jistý, že znají názor všem členů oddílu. Tahle věc mi připadá poměrně důležitá a týká se nás všech. Pokud se teď nevyjádříme, budeme zase jen naštvaný, že se nám něco nelíbí.
Uvedu jen některé z návrhů, jež jsem zatím zaslechl:
Kraj a pod ním 7 nebo více tříd; každá třída cca 8 účastníků, přičemž Kraj, 1. a 2. třída na dva dopady; 2.třída bez singlu
Kraj a pod ním 7 nebo více tříd; každá třída cca 8 účastníků, přičemž Kraj a 1. třída na dva dopady; o singlu se diskutuje
Ponechat stávající systém beze změn
Rozšířit Kraj na 10 účastníků a pod ním 7 nebo více tříd; každá třída cca 8 účastníků
Vytvořit 2 skupiny Kraje cca po 6 účastnících a hrát play-off; pod ním 7 nebo více tříd.
Možná jsem ještě na nějaký ten názor zapomněl, ale jak vidíte je toho spousta.
Pokud Vás nohejbal (a zejména ten v Praze) zajímá, napište prosím svůj názor, nebo vymyslete něco svého, ať má PNS z čeho vybírat.
Díky všem
Honza Kantner - Čako0
Reakce
Jak píše Honza, opravdu o této změně intenzivně ve vedení pražského svazu diskutujeme. Budeme rádi za každý názor.
Rádi bychom měli jasno nejpozději začátkem prázdnin, takže neváhejte a pište!
Petr Souček, místopředseda pražského nohejbalového svazu0
Hlavně bych zrušil nesmyslné remízi,ať mi nikdo neříká že je to časově nereálné,zápas se prodlouží cca o 20-30min a to snad nikomu neublíží,dík
Radek Formánek-ABC Braník0
to formi ABC: nemyslím si, že remízy jsou nesmyslné. nutí hráče bojovat o každý míč a set.
s tím časem bych to tak optimisticky neviděl, vem si, že průměrný zápas trvá cca 2,5 hodiny = 150 min. (u Kraje ještě o cca 15 min. delší), poděl to počtem setů = 18 setů a vyjde ti přibližně 8,5 min na set. V případě, že by byly všechny zápasy třísetové, prodloužil by se zápas o 76,5 min. (u Kraje o 85 min.).
S touhle variantou musíš počítat a potom je to naprosto nereálné. Většina zápasů by se do tmy nesehrála.0
Ještě k těm návrhům chybí doplnit jak se bude postupovat a sestupovat.
Nejsem si jist, že v Praze najdeme cca 24 týmů, které budou chtít hrát na dva dopady. Takže tři dvoudopadové třídy mi nepřipadají reálné.
Rozšíření kraje na 10 respektive 12 týmů mi nepřijde moc vhodné, protože by vznikly ještě větší výkonnostní rozdíly týmů.
Proto mi připadají schůdné dvě z navrhovaných možností.
Ponecháním se nic nezkazí, ale rozdělení do více úrovní by po pár letech mohlo přinést větší vyrovnanost týmů v jednotlivých třídách. Dále potom menší výkonnostní rozdíly mezi soutěžemi.
U rozšíření na osm soutěží je třeba dobře prodiskutovat registraci nových klubů do soutěže. V současné podobě se přidá do jedné z třetích tříd, nebo se vytvoří další třetí třída. Při rozdělení na více tříd bude problém když se naplní kapacita nejnižší třídy. Založí se další třída, kde bude jeden nebo dva týmy? Rozdělí se počet účastníků v poslední třídě na dva a jedna bude vyšší a druhá nižší? Bude se postupně rozšiřovat poslední třída až bude dostatek týmů pro založení nové třídy? Ani jedno mi nepřipadá dobré.
K remízám. V současné době se v kraji odehraje 20 setů. Pokud by se zrušily remízy odehrálo by se až 30 setů. Pokud počítáš cca 10 min na set, pak rozdíl může vyjít 1:40. To už je podstatný rozdíl. Většinou k odehrání 30 setů nedojde, ale teoreticky by mohlo.
Martin Friebel - START0
Ať vám vedoucí 1 tříd napíšou email kolik z nich chce hrát na dva dopady a pak vám bude vše jasný.
Jsem pro rozdělení na 8 tříd s tím,že postupují a sestpují vždy 2 týmy,nebo 1 přímo druhý kvalifikace.0
Nazdar Martine,třetí set od stavu 5:5 bych jako časovou prodlevu neviděl,kolikrát se Honzo stalo že prohraješ set o kuličku se slabším soupeřem a druhý vyhraješ 10:4 a co je to platné,pro mě to je tak trochu demotivující,3zkrácený set by rozhodl.
Radek Formánek-ABC Braník0
Radku máš recht, že by se hrál poloviční set. Pak by to znamenalo "pouze" poloviční sety, takže max 45 minut. Ale to může být hlavně na začátku a konci sezony, kdy se brzo stmívá, problém. Prostě se musí počítat i s nejhorší variantou.0
Takže krátký souhrn po 14 dnech ankety:
Neočekával jsem, že by se na Praze našlo 100 lidí, kteří se budou chtít k danému tématu vyjádřit - i když popravdě, co jiného by je už mělo zajímat, pokud ne systém vlastních soutěží, kterých se účastní.
To, že nakonec budou pouze 3, kteří jsou schopni (a ochotni) něco napsat, předčilo má očekávání a troufám si říct, že i očekávání zástupců PNS.
Bohužel mě to nepřekvapilo. Za tuhle sezónu jsem už slyšel spoustu připomínek a komentářů k tomu, co by jak mělo být, co je blbost, atd. Naivně jsem si myslel, že to třeba lidi fakt zajímá a tak mě přesvědčili abych dal šanci všem si říct, co teda vlastně chtějí.
Konstatování je krátké a stručné. Nikoho (kromě třech výše uvedených kluků) to nezajímá, nebo je to všem jedno, ale výsledek je stejný.
Na základu názorů 3 kluků se bohužel stavět nedá, proto za sebe vzkazuju vedení PNS - udělejte si to jak chcete, všem je to fuk a ať uděláte cokoliv, stejně vám zase budou nadávat, jakou jste vymysleli kraviny a proč jste se nezeptali na názor hráčů a oddílů.
Nedělejte žádnou anketu, nikam nic neposílejte. Bude to jenom mrhání peněz a času, které se dají použít na užitečnější věci.
DRTIVÁ VĚTŠINA SE NA VÁS VYKAŠLE.
Nezávidím vám to, ale držím vám palce.
Honza Kantner - Čako0
... jen ještě detail.
V soutěžích, kterých by se měla změna nejvíce dotknout, se účastní cca 24 družstev. Když to vynásobím průměrným počtem 7 hráčů (je to spíš víc), dojdu k číslu 168 hráčů.
Smutný ...0
ZDAR.
Sice tu za nás ze Startu už psal Máťa, ale vzhledem k prohlášení předsedy Prahy píšu také jeden příspěvek:
Je to takový návrh na systém soutěže KP, počítám v něm s účastí 12 týmů, kteří chtějí hrát na 2 dopady (z neoficiálních ohlasů se domnívám, že více jich nebude, oficiální ohlasy bohužel nejsou).
Hrálo by se ve 2 skupinách po 6 týmech (nasazení dle posledního odehraného ročníku) dvouzápasově (doma x venku) podle současného rozpisu. Tímto by se na jaře odehrála základní část (10 zápasů - stejný počet jako nyní). Na podzim by se hrála zbývající utkání systémem play-off, a to křížem mezi 1. a 2. týmem obou skupin (doma x venku) ... lepší v součtu zápasů postupuje do finále, horší o 3.místo, také systémem doma x venku
Obdobně by se hráli zápasy mezi týmy 3. a 4. a mezi týmy 5. a 6., kde by šlo ve finální fázi o sestup ... Celkově by byl zachován počet 14 zápasů v sezoně, avšak už mezi 12 týmy. Myslím že by byl podzim zajímavější a určitě vyrovnanější.
Vše je jen příspěvek k zamyšlení, ale předpokládám, že se stejně nic nezmění. Podstatné by však bylo sehnat 12 týmů, kteří by chtěli hrát na 2 dopady a to bohužel nedokážu posoudit, protože reakce chybí.
Záťoch - SK START0
... ještě k nižším soutěžím
tady by se hrálo klasicky na 3 dopady 9 zápasů jako doposud a třídy by klidně mohli být ve 2 skupinách jako nyní, nevím zda by měl někdo radost z faktu, že hraje 7.třídu apod.
pohyb mezi KP a 1.třídou může být variantní (přímý sestup jednoho, popř. dvou týmů, baráž hraná v zimě v hale ... musí však být zájem hrát KP)
Z.0
Na webu nohejbalpraha.cz hledá předseda PNS ve článku "Pražáci probuďte se" reakce na předchozí články. Ptám se jenom, kde by se požadované reakce měli objevit? Komentáře může psát pouze registrovaný čtenář a o způsobu registrace jsem se nikde na webu nedočetl. Praha má opravdu hodně týmů a ještě více hráčů, ale to si mají všichni napsat o uživatelské jméno ... jestli ano, tak kolik už jich je?
Z.0
Záťoch xkqsg: Nikdo se nikam registrovat nebude. Je uplne jedno, jestli je to pod prihlasenim, nebo neni. Nikdo (krome par z vas vyse reagujicich) se o prazsky nohejbal nezajima, vsichni chteji jenom hrat, nechteji se o nic starat a pak si muzou v klidu zanadavat u pivka, jak to na PNS zase blbe vymysleli.
Vazim si te, si jeden z mala ochotnych a tak neztracej zbytecne cas timhle tematem, plati, co jsem napsal vyse.
Kluci na PNS to proste budou muset nejak vyresit sami.0
a proc ti kluci z PNS nerozeslou emaily ci dopisy klubum aby k tomu rekly sve? Ne kazdy leze sem a nazory napsane na zetkach nelze brat jako smerodatne .0
Kluci z PNS to rozeslali písemnou formou do každého klubu už v loni na podzim. V každém případě jsem včera pověřil programátora a tvůrce pražských stránek Zděndu Musila, aby dal na pražské stránky k reakcím na články volný přístup. To znamená, že bude moct svobododně reagovat naprosto každý.Za sebe jen předem upozorňuji, že na anonymní dotazy a připomínky nebudu reagovat.0
karel XeZNq: ... a protože zpětná vazba byla téměř nulová, je každé další rozesílání poštou jenom mrhání penězi.
Uvidíme kolik lidí se vyjádří na stránkách PNS.
Nevěřím, že v dnešní době není v každém oddílu alespoň jeden člověk s přístupem na internet.0
ok mas pravdu ale chtelo by to podat tak aby to byla tak trosku povinnost. Rozeslal bych aspon jeste jednou maily at se k tomu na strankach PNS vyjadri .0
Možná by bylo nejlepší oslovit týmy v první třídě, jestli chtějí hrát na 2 dopady. Pak by se hned vědělo, zda má cenu rozšiřovat kraj.0
Rozdělení na 8 tříd je smutné pro začínající tým disponující kvalitní hrou.Postup na jeho kvalitativní uroveň by trval mezi 5-7 lety.0
Jak se to dela kdyz jsou tri treti tridy a druhe tridy pouze dve to postoupi 3 a 2 sestoupi ???0
Myslím, že se budou sestupy a postupy odvíjet od toho, jak dopadne systém soutěží 2011 a hlavně taky od toho, kdo vůbec zaplatil nebo zaplatí hráčské licence.
Jinak 3 nahoru a 2 dolu, to by byla časem pěkná bramboračka :-)0
Osobně si myslím, že se postupy/sestupy budou odvíjet od toho kolik družstev se vůbec přihlásí do dalšího ročníku (2011). Nebudeme si nalhávat, že by se nám přihlásil nějaký nový tým ... spíše nás opět (jako prakticky každý rok) nějaký tým opustí.
Navíc máme od 2. třídy v soutěžích pouze 7 týmů (2A,2B,3A,3B,3C) a tudíž se klidně může stát, že se těchto 5 soutěží smrskne na 4.
A jak píše Záťoch, tak do těchto mých úvah zasáhnou i platby za hráčské licence - rozhodně nevěřím, že všichni zaplatili.
Petr Souček0
nechapu tedy proc se loni nebo kdy ta 4. trida vubec rusila0
Nás od přihlášení soutěže odradil pro nás příliš složitý systém založení nového odílu.0
Co je na založení oddílu složitého?
Není to nic složitějšího než když chceš hrát nějaký jiný sport ...
Pokud nechceš zakládat oddíl svůj, tak se zkus domluvit s nějakou jinou TJ, Sokolem, klubem, který by vás vzal pod sebe ...0