Reorganizace soutezi
Co prinese pozitivniho, nebo to bude pro nohejbal skok zpet?0
Reakce
Milovy krok zpet,v tech 4 ligach budou nuzky rozevreny vice nez ve 2. lize-takze je to velky a nedomysleny krok-nehlede na to,ze to moc mancaftu nebude chtit hrat.Hraci doba vikendy a nechci domyslet kam se bude jezdit za dalky-0
Dost hracu odejde do nizsich soutezi,ktere se hraji pres tyden a kvalita lig nebude valna,uz ted treba v 1 lize posledni 3 tymy evidentne zaostavali za ostatnimi-pak tito kluci dojedou na turnaj a dostanou od kluku z kraje ci okresu na budku a divi se tomu-ja ne.-.0
Tak ve 2. Lize se přece také hraje o víkendech. Změna to nebude. Na cestovnem se naopak ušetří. Stávalo se ve 2. Lize, ze do Vsetína jezdily ze středních cech. A z orlové streky. To ted odpadne. Problém budou výkonnostní rozdíly, ale ty 4 zápasy se slabým ve skupině výkonnost nezmensi. A o postup budou mezi sebou hrát silní. Lepší by bylo ve druhé lize nechat jen jednu skupinu a druhou zrušit.0
Přesně tak, souhlasím s RiOCJ, měla by se nechat jedna skupina druhé ligy třeba o 10 týmech a snížit počet zápasů v play off/play out, aby se ušetřilo za cestovné. Pískat by mohl jen jeden rozhodčí + hráč, také by se ušetřilo...0
Svou predstavu reorganizace soutezi vcetne uprav dalsich dokumentu jsem vcera zaslal vv cns tak, jak jsem sliboval. V mnoha vecech se shoduje s nekterymi navrhy zde nebo na nohecmagazinu0
Je to velký krok zpět! Několik let se hraje nohejbal několika úrovní, místo toho,aby jsme dělali vše proto,jak rozšířit základnu na proč celým spektrem,tak začneme rušit jednotlivé soutěže, protože tam je mali hráčů. Uvedu příklad. V jihočeském kraji se hrál léta krajsky přebor o 10 týmech,aby se tam vítěz okresu dostal,musel hrát kvalifikaci. Melo smysl i úroveň,ale pak ten nakonec zanikl. Ne kvůli tomu,ze by lidi nebavilo hrát soboty,nebo jezdit,ale kvůli nesmyslně prepalenym poplatkům ( startovné,pokuta za mládež atd.) Tak se týmy nastvali a přestali to přihlašovat az zaniknul definitivně. V plzeňském kraji v minulém roce hráli krajský přebor 4 týmy. Letos jich bude 6. Proto se ptam. Jak pomůže tato reorganizace lig krajskému nohejbalu a svazům, jak uvádí Klenik???!! Když v roce 2019 vyhraje někdo krajský přebor, tak kam bude postupovat??? Do 1. Ligy???!!! Co by tam dělal?? Jezdil by si akorát pro šišky 6:0. A další věc. Co se týče,jak tu někdo psal,ze lide nechtějí jezdit dálky. Přece když hrají ligu,tak musím počítat s tím,ze hraji na republikové úrovni, to je přece podstata ligy a s tím je spojené jezdeni. Já to chápu,ale tohle co se vymysleli je špatné. Melo by se začít odspoda. Podpořit krajské týmy. Např zrušit povinnost mládeže PřP týmy v krajském přeboru. Stejně je k tomu nedonutite a jen se vybírají peníze a nebo to nepřihlásí. Kdo chce děti vychovávat,tak bude a kdo ne,tak ne. Je to prostý. A co účelem?? Vybírat peníze a mit mládež?! Je to můj názor,za kterym si stojím!0
na Nohecmagazínu jsem četl jak se něco takového dřív u ligy zkoušelo. Určitě by se to dalo vyhodnotit a podle toho by se vidělo, jestli to má cenu. Podle mě i Praha dřív hrála míň tříd s víc skupinama a potom Šnídl udělal víc tříd s jednou skupinou. Stačilo by se jich zepotat jestli to bylo lepší.0
Bez mládeže to nepůjde a když bys týmům zrušil povinnost nemít mládež, tak tu nohejbal na úrovni budeme mít tak 20 let max.0
Fando, mylis se. Pred nejakymi 20-ti roky jsem zacal s treninkem zaku ( a nebyl jsem zdaleka sam ) a zadne kredity a povinnost nebyla a presto mladez byla. Kredity nic neresi.0
To pan Benes-pred 20 lety muzstva krajskeho prebotu musela mit deti-nebo se platila pokuta.Takze decka byli,nektera muzstva to resila tak,ze na povinne turnaje sehnala 2 sikovne fotbalisty a meli to vyresene,ale zaky meli predevsim velke a uspesne kluby z vetsich mest.I treba Vary maji problem mit hrace prime z Varu.Pred 15 lety prislo na trenink 15 deti,treba i devcata-ale to byl problem,vsichni chteli prakticky hned hrat a to i pres to,ze dokopli mic 3 metry pred sebe.Na 3 treninku byli posledni 2 kluci a na dalsi trenink zadny.Zustat u toho zustali prevazne kluci,jiz tatove hrali ci jeste hraji,..0
Pánové,já ale nepsal,ze by neměla byt mládež nebo,ze pokud by ji někdo mel,tak z toho bude mít výhody. Jen říkám,ze formou represe to zřejmě nefunguje a pokud někdo chce nebo nechce vest děti k nohejbalu,tak to dělat bude bez ohledu na pokuty.0
A mimochodem. Sjednocení 1. a 2. ligy není snad o mládeži ne...0
To fanda,ale vse se vsim souvisi,nebudou deti,nebude zadna soutez v nohejbale.0
Bože! Já neříkám nepracovat s dětmi!!! Uvedl jsem příklad, ze jedna z motivaci týmu v krajském přeboru by mohla byt výjimka povinnosti mládeže. Tzn.ze pokud tým se nebude zúčastňovat povinných turnajů nebo soutěže, tak nebude platit pokutu.0
To fanda-to jsi velky optimista-to nikdo neschvali,nebot muzstva co budou mit zaky se urcite ozvou,..-0
To je přesně o čem mluvím!! Proč se ozvou?? Vychovávají děti proto,aby měli pokračovatele v tomhle krásném sportu a rozšiřovali základnu, a nebo aby museli platit pokutu???? Na to at si odpoví každý sam.0
Nemuseli platit0
Svaz a jeho lobby ovládají lide z extraligy mužů a ti maji žáky všichni. Nestačí jim mít vlastni odchovance. Tlačí i na to, aby byly zvýhodnění před těmi co žáky nemají a ti aby byli sankciovani. A to neni dobře. Zlikvidovali takhle desítky klubu v kraji, 2. Lize. Plus par vyloučení kvůli mládeží z lig. Je to přitom byrokracie a přežitek. Nohejbal hraji hlavně děti hráčů a ty to budou hrát porad. Rada oddílu pak musí děti pracně shánět a použít třeba i fotbalisty na splnění turnajů.0
Souhlasim ;) Právě, ze poslední dobou to na me tak,ze nohejbal vzkvétá co se týče reprezentace, pořadatelské úrovně MS, extraligy atd.,ale upadá nám ten spodek.Jen, aby za pár let měl, kdo do te extraligy postupovat.0
Tak sankce asi nejsou ku prospěchu věci, ale problém s mládeží je hlavně v tom, že děti dnes nechtějí sportovat ( jak již psal někdo výše). A když už chtějí, tak nohejbal není sport, který se rychle a snadno naučí a aspoň nějak zahrají, na rozdíl od jiných sportů, jako je třeba fotbal, florbal apod. Proto je i taková "úmrtnost" a děti odchází k jiným sportům. Další věc, že je to téměř amatérský sport, kde se případné úspěšné dítko, tímto sportem neuživí a rodič, jenž je ochoten, do dítka vložit nemalé finanční prostředky, s vidinou, že jej tím sportem finančně zabezpečí, jako třeba fotbal, hokej, tenis apod. Možné řešení, by bylo, aby každý nohejbalista, měl alespoň 5 děti. Ale to už zkoušel před nějakým časem, jeden odporný pán v Německu aby každý člen jeho strany NSDAP, měl co nejvíc děti aby 1 000 léta říše, měla dost vojáků.0
S tím se da souhlasit a narážka ohledně Ady je tady dobrá :D0
Jiz po nekolikate opakuji : nemejte strach, ze nohejbal vymre na nedostatek deti. Problem nastane az tehdy, kdyz zase nekdo prijde s tim, ze je nutne pridat dalsi pokuty za neplneni povinnosti mladeze0
Jsem opačného názoru.Bojte se,že nohejbal vymře na nedostatek zájmu o výchovu dětí.Zatím ještě žijeme z doby, kdy se mládeži dařilo.Do 10 let budou jen ligy a veteránské soutěže.0
Ve fotbalu ligové kluby berou do svých akademií stovky a tisíce mladých hráčů z vesnických klubů. Do ligy se dostane procento. Extraliga je extra proto že jí hrajou nejlepší, to snad je jasný. Má špičkový hráč hrát pořád za Horní lhotu? Pracovat s mládeží by přeci měli všichni jedno jestli z kraje nebo hrajou ligu.0
Tablety, smartphony....0
Podle průzkumu sportuje každý rok méně děti. A jak pisete, nohejbal hraji hlavně děti hráčů. Mnohdy je to od tech tatinku nefer, ze dítě dají do tohohle ne profesionálního sportu. Jen kvůli pohodli a nemuset vozit dítě na sport kterým se da uživit. Shodují se s p. strejckem - za deset let bude registrovana nohejbalistu o dost méně a členská základna zestarne. Bude těžké sehnat dost týmu do tech 1. Lig.0
tak tak0
Do deseti let vtrhne do ligových soutěží těch zhruba osmdesát kluků kteří dnes jsou v obou žákovských kategoriích. Jde jen o to pracovat s nimi a nenechat je od nohejbalu utéct. Vůbec se mi nezdá, že by mladých ubývalo.0
Pane Stehlík,tohle mi přesně říkal můj kamarád.Ted máme nejsilnější ročník,to nikde není ...atd.A z 9 hráčů zůstal jenom jeho syn-sice to bylo ve fotbale ale...0
Souhlas s tondou. A hlavne nesrovnavejte nohec s fotbalem0
Pane Beneš,nechci nic srovnávat.Jenom jsem uvedl příklad ze sportu kde je největší základna mládeže.Tak to prostě je.Největší úmrtnost je při přechodu mezi dospělé.Dělal jsem pár let trenéra. Kolik si myslíte že z těch 80 asi zůstane?Občas ja třeba se na to podívat realisticky...0
a jak byste chteli aby rodice dali sve dite na nohejbal, kdyz 90% rodicu nevi, ze nohejbal neni jen cahtarsky sport na zizu, ale mame sva MCR, MS nekolik lig mladeznickych, zenskych a muzskych... jak jsem rekl na ligovem seminari, vse co se tam resilo jen mozna umirani nohejbalu zpomali, meli bychom ale resit proc to umira a predchazet tomu a za me to je mladez a propagace, mozna si ani mnozi neuvedomujeme jak moc stezejni a hlavne spojene nadoby toto jsou!0
Z 80 žáků budou všichni hrát ligu? pane stehlík, zijete ve ,2 největším městě v ČR. Kolik oddílu mužů a žáků prosím ve vašem kraji mate? 1? Ty 3 kluky z Holubic, co objedou nutne jen povinne turnaje budete pocitat take? A jak je na tom třeba s počtem žákovských oddílu zlínský a MS kraj?0
Souhlas s Papírkem. O nohejbalu se v ČR, téměř neví a těch pár lidí co o něm slyšeli, si myslí, že je to nějaký pivní sport, který se čutá, někde na vsích, nebo trampských osadách. Propagace, neexistuje. Přitom, je to sport, který vznikl u nás a jsme v něm dlouhodobě nejlepší na světě! Takže si myslí, že rozhodně je co propagovat a na čem stavět. A když bude kvalitní propagace, např. na základních školách, tak i přibude více mládežníků.0
Pro RiOCJ: Přečti si důkladně můj příspěvek. "Jde jen o to pracovat s nimi a nenechat je od nohejbalu utéct."0
Souhlasim! Reklama,propagace a zase propagace. Je pravda,ze spousta lidi se stále diví, ze se hraje nějaké MS v nohejbale a ze máme soutěže několika úrovni a kategorií.0
Boze,jak nekdo muze rici nenechat deti od nohejbalu utect,kdyz tam zadne neprijde.Dneska se decka moc nenamahaji vubec zacit sportovat.A tak kdyz se zadari a hraci maji obcas nejake syny,tak za tech 10 let u toho treba z 5kluku 3 zustanou-a to jen Ti co do toho umi kopnout,zbyli kluci si moc nakopnou,tak se vrati domu k plejstejsnu,..0
Tak znovu, pro Pan zvědavého. Přečti si nejprve můj příspěvek 14:41, potom RiOCJ 16:27 potom můj 17:36, dej si to dohromady raději už nic nepiš a přejmenuj se.0
chlapi. vyprdněte se na blbosti a poťme řešit smysluplnější věci, jako je třeba nejhezčí nohejbalista. to ty mladý táhne víc. :)0
Můj tip už tam je... :-D0
Navrhuji udělat 5 skupin extraligy a zrušit i 1. Ligu.0
Ano pozorne jsem si precetl Vas prispevek z 14.41 a taky si myslim,jako ostatni,ze jste velky snilek.0
Pane A.Stehlik,to bylo na vas,ale V si tu svymi prispevky pod svym jmenem delate jen ostudu.Tak vy sem nepiste vubec.A pokud jsou nejake me pripevky divne,pise za mne dalsi chytrak,asi ten,kdyz jsem se zastaval M.Padelka,kdyz ho ony prihlasuje porad na vsechny turnaje,..0
co ten stehlik furt mele tady :D0
Jsi člověk, který si dokáže přeslabikovat jen jednu odpověď aniž by znal souvislosti. Děláš ze sebe jen kašpara. Je mi tě líto. Poradil bych ti změnu nicku. ale to by mně asi vymazali! Vezmi se s gRuGj za ruce a hupněte si tam! :-D0
Pane A.Stehlik,vam by prospelo troksku slusnosti a velmi dlouhodobe leceni,jen urazite a pisete nesmysly,..Proc?Bavi vas tu ze sebe delat volika,.-.0
Když čtu občas tvé příspěvky bez jakékoliv znalosti tématu nutí mně to k zamyšlení, jestli jsi nezamrzl ve druhé třídě základní školy. Nemusí být o čem ale hlavně hodně mluvit!!!0
Obávám se p. Stehlíku že to není tak jednoduché. Nohejbal má naději jenom do doby než dítě pozná nulovou perspektivu. Maximálně tak dojít si s panákem v ruce pro nohejbalistu roku, aby mu zastleskalo třista lidí a tím kariéra končí. Protože dneska děti dospívají dřív, poznají brzo že se jim vyplatí zkusit jiný sport s aspoň nějakou perspektivou. Propagovat je dobrý ale musíte mít co propagovat.0
Toto nijak nerozporuji. Jen reaguji na nářky, že mladí nejsou. Pokud má někdo takový dojem tak ať přiloží ruku k dílu a nepindá tady jak je všechno špatné. Já mám momentálně ten dojem, že na tom tak zle nejsme. Ať mi to někdo vyvrátí a nechytá za slovíčka. Je pravděpodobné, že se na turnaj dvojic mladších a starších žáků v Bystřice n/P přihlásilo na 40 dvojic. To jsou prosté počty a ne jedna paní povídala...0
Mistrovství České republiky mladších žáků 2017 - trojic jen 12 týmu. Dvojic 18. Účast bez kvalifikace, možnost postavit a,b,c,d...
To mi přijde vice než slabé.0
A to je realita na nejvyšší akci žáků a ne jedna paní povidala.0
Mcr dvojic bylo jen z 10 oddílu. Z toho 5 majici extraligu mužů. Modřice tam měly a,b,c,d. Takže žáků je velmi malo. V některých krajích vůbec. Na vrcholnou akci může každý. Kvalifikace nejsou, nejsou na ne děti. Toliko fakta.0
Pane A.Stehlik,Vy jste tedy potom musel zamrznout v 1.tride pomocne skoly.Jak vite,ze nic nevim o tematu.Jste snad jasnovidec?Tak tedy pred Vami klobouk dolu a uz Vas nekomentuji.A byl bych rad,kdyby jste na mne uz nereagoval-nesnasim otiz lidi,co si mysli,tak jako Vy,ze jste snedl salamounovo hovno a Vite vse nejlepe.Takovym lidem se smejeme a rikame jim reditele zemekoule,.-0
Nevíte o tom vůbec nic. Dříve nebyla ani MČR žáků v jedné společné kategorii. Byla jen družstva a to byly výběry celých krajů. Víte o tom kulový a jen strašíte. Teď máme dvě žákovské kategorie a spoustu šikovných kluků. Urážíte ty, co se o ně starají! Žabaři!0
Takže je vlastně vše v pořadku0
Já myslím, že nikdy není nic úplně v pořádku, ale není třeba tady masírovat blbostmi a brát si mládež jako obezličku k jiným důležitým věcem.0
tondo nemas pravdu nevim co je samozrejme ve tvem veku mysleno slovem driv :-) ale ja za zaky se na MCR musel kvalifikovat (zaku i dorostu) a meli jsme MCR singlu, dvojic, trojic a druzstev. I do dorostence ligy sme se museli kvalifikovat stejne jako dnes museji chlapi do 2.ligy umira to od mladeze... my meli dorostenecky kraj, vitez sel do kvaldy o dorosteneckou ligu ktera mela dve skupiny a hral se stejny model jako u chlapu tedy na 6 lidi a pak to zacalo, zmizeli kraje, tim i kvaldy pak se stacilo do dorostu jen prihlasit a po jednom tragickem rocniku se redukovali na 4 hrace a ted tento trend pokracuje v chlapech zacina se redukovat, ale nikdo neresi proc a jak tomu predchazet a ne za stavajicho stavu to jen zamrazit...0
Zdeno, jsme oba trochu v odlišných dimenzích. Za mně měla liga dorostu sedm až osm týmů po čtyřech hráčích. Obřany se do ní přihlásily a hrály jí. Žáci měli jedinou kategorii a jen MČR družstev, což byly výběry krajů. Dorostenecká liga v šesti byla také vlastně věcí krajských výběrů. Na to téměř žádný oddíl neměl postavit šest výborných dorostenců. Je fakt, že myslím dva ročníky bylo dvanáct dorosteneckých ligových týmů, ale zase to byly jen výběry krajů nebo kdo si koho stáhl odkud to šlo. A to že nám klesá základna není chybou ve výchově mladých, ale v pohodlnosti starších hráčů, kteří raději hrají neregistrované soutěže. A nemůžou za to jen nároky svazu, ale většinou jen pohodlnost právě těch, kteří by měli tu základnu tvořit.0
Diskuzí na zetkách se už dlouho nezúčastňuji, ale nedá mi to nereagovat na p. Beneše. Souhlasím s tím, že finanční represe za neexistující mládež v klubu a další poplatky (registrace klubu + licenční hráčské poplatky) byly hlavním důvodem toho, že spousta krajských týmů radši hraje neoficiální soutěže. Ale dovolil bych si připomenout váš názor starý sice několik let, když jste tvrdil a prosazoval, že pokud mužské týmy v jakékoli lize nebudou mít svého zástupce v dorostenecké lize, nemají tam co dělat.... ! Nepřipadá vám to jako úplně stejná represe?0
Ale i před téma 25 lety pane stehlík se hrály krajské přebory dorostu a první dva postoupili mezi 16 na mcr. A o dorosteneckou ligu byl zájem, kvalifikace a byla prestiž ji hrát. Ted hraje mcr kdo chce a i béčka,
Céčka.0
Pamatuju doby, a není to tak dávno, kdy svaz platil rozhodčí, nemusely to dělat kluby. Když se teď člověk podívá na akce, který svaz pořádá, tak přemýšlí, proč to tak není znovu a neuleví tak finančně klubům.0
Ono se za MS futnetu v Brně a ted za MS juniorů a zen u Kamila v jeho centru zaplatilo asi 6 milionu celkem. Peníze od sponzoru neresim, ale dost platila města, kraje, CNS, MŠMT a další z dani nás všech. Jen proto, aby jsme zase dělali hogo fogo dojem před světem. Dalsi rok to udela nekdo za 20% brna. Mancafty nemají na cestovne, balony, ale jsme světoví.0
Pro KRant: To je pravda, ale jediným plusem bylo to, že bylo MČR rychle odehrané. Naopak, potom sílily hlasy proč by nemohla hrát béčka a céčka, když mají výkonnost lepší než áčka v jiném kraji... ona každá doba má své. A co se týká krajů, pamatuji na VH kde se kraje za každou cenu chtěly osamostatnit. "Co se u nás vybere, to se u nás vydá"... pamatuji na VH kdy se slavnostně odhlasovalo, že mládež musí mít i krajské oddíly. Tenkrát jsem říkal že toho jednou bude základna litovat. No ona toho najednou lituje a to už hezkých pár let. Prostě každá doba má své radosti i starosti. Tak teď je to prostě nastavené takhle. Tak se snažte na VH nebo konferenci... Tady je vám to houby platné. Největší problém vidím v tom, že každý dobu posuzuje podle toho, jak se zrovna hodí z hlediska jeho oddílu... žádný rozhled kupředu. To se nakonec projevilo i na semináři.0
Pokud nebudou mezinárodní akce tak nemáš mládeži co nabídnout. Snad jen že mohou jednou vyhrát Askalónu...0
Mezinárodní akce mužů, žen či mládeže, zřejmě nejsou moc finančně efektivní, ale jsou to akce, které jsou velmi důležité, pro propagaci nohejbalu. Ale je potřeba aby se o těchto akcích, dozvěděla formou médií veřejnost. Nejsem odborník přes PR a možná by nebylo od věci, nějakou PR agenturu oslovit, popřípadě najmout aby se této propagace ujmula a dostala mezi široké, lidové masy.0
Mezinárodní akce je samozřejmě nutná. Ale místo 6 milionu mohly obě dohromady stát miliony 2 jako to dělá zbytek státu. A za ušetřené peníze hradit rozhodci, propagaci nohejbal, odměny a ceny na naborove turnaje žáků. Hogo fogo MS děláme už od Prostějova a co to přineslo?0
Pokud chce nějaká země na MS, tak si ma zaplatit hotel, stravu po cely tym vcetne doprovodu sama.0
A jak víš, že to tak není?0
Protože my Češi platíme všem všechno kromě letenek. A viděl jsem rozpočet akce Brno MS. Co se týče MS v Nymburce: tam už se pořádají jen mezinárodní akce mládeže, v malých sportech a samozřejmě, 7 z 10 nohejbalových mezinárodních akcí. Nedávno, v tisku, říkala v jednom rozhovoru atletka Hejnová: Nymburk je zastaralý, stravovací možnosti velmi slabé, kvalita regenerace nic moc. Jediná výhoda Nymburku je, že je vše na jednom místě a blízko Prahy. A že svazy mají slevy. Pro diváky, ale slabé zázemí, ubytování, strava. Kleník jakožto zaměstnanec a jeden ze šéfů centra, si zvykl přihrávat si tam roky jednu akci, soustředění za druhým, s tím, že mu na účty nikdo nekouká. Tak se penězi plýtvá a spousta oddílů shání pracně každou tisícovku a končí to i každoročním prodejem 2. ligy. Arogance ČNS už je taková, že materiály k reorganizaci soutěží dostanou týmy jen 4 dny předem. Nikdo se za tohle fópa neomluví. Na setkání je pak minimum času a týmy z druhé ligy mají stejnou sílu hlasu jako ty z extraligy a 1. ligy. Pravda, mezi 16 týmy z 2. ligy, je několik béček, kde se prosadí zájem extraligového áčka a není to tak 16:16.
Na udílení cen, hráče roku bylo zábavné jak nezávislý novinář Maršálek volal na prezidenta ČNS a prezidenta dalších asi 6 federací, svého kamaráda Kleníka: Kamčo, pojď to vyhlásit.:) Pak se lidi diví, že Nohecmagazin.cz jde ČNS na ruku, vládne tam cenzura a poslední co by novináři dělali, by bylo svazu šlapat na paty a chtít něco kontrolovat. MS pořádané Čechy jsou financována někdy 3-6 násobkem jako stejné akce pořádané Slováky, Francouzi, Maďary, Rumuny a dalšími. Mediální zásah není na rozpočtu závislý. ČT stejně odvysílá jen minimum. Co by odvysílala i kdyby akce měla rozpočet 10%. Drahé spoty s Donutilem byly zbytečné, stejně přišlo jen pár diváků mimo nohejbalovou obec. Ty vyplýtvané peníze zkrátka patří oddílům, členům a ne si honit triko před světem, kde nohejbal stejně nefunguje. Kromě 3, 4 zemí. Za chvíli mezi ně nebude patřit ani Slovensko.0
Výčet všech neřestí vedení nohejbalu je hodně dlouhý. Jen mi k tomu chybí aby se vyjádřila druhá strana a toho se na zetkách nedočkáš. Nebylo by lepší plakat v diskusi na Nohecmagazínu? Třeba by se zjistilo že to není až tak úplně pravda. Zejména mně zaujalo jak si Kleník "přihrává" jednu akci za druhou. Já spíš myslím, že kdyby nebylo Nymburka (a Karlových Varů) tak by se spousta akcí, včetně republikových šampionátů vůbec nekonala. Pokud bys byl nezaujatý tak by sis vzpomněl kolik "republik" Nymburk zachránil. Ono mít k dispozici čtyři halové kurty v těsné blízkosti stravu a ubytování pod jednou střechou také není k zahození. Co se týká omluvy za pozdní doručení materiálů omluva přišla přímo na semináři, kde jsi zřejmě asi nebyl. Do ostatního nevidím, ale určitě by někdo zodpovědný fundovaně odpověděl. Celý tvůj příspěvek "smrdí" osobní záští a možná také nesplněnými ambicemi.0
Pane Stehlík, ambicemi? Já na rozdíl od vás hrál extraligu. Ne jen ten váš krajský přebor či co. Sice průměrně, ale hrál. Tak jako dalších asi 500 lidí za posledních 15 let. Jednou to vyneslo i celých 20t za rok..)
Nikdo nepsal o MČR, ale o MS, ME, různých těch pohárech, soustředěních v Nymburce.
Jinak, pane Stehlík, děláte i něco jiného než sledování diskuzí o nohejbalu posledních 10 let? Psal jste sem včera 22,32 a už v plné polní ráno ve 4,58.:) Tomu se říká oddanost a nebo závislost.0
Zrovna tak bych mohl poukázat na to, že je jistá závislost kritizovat něco a nebo někoho pod vymyšlenými jmény. Kdo ví kolik jich máš. Jestli jsi hrál extraligu ti mohu a nemusím věřit. A kdybys možná posledních 10 let dělal to co já, mohl být nohejbal zase o kousek dál. Takhle mu prokazuješ medvědí službu. Tvůj negativismus nikomu nepomůže, pouze tobě rovným...0
K jednomu z prispevku : ms neni akce hogo fogo, jak jsi psal. Spise se musim ptat- jak pracovala komise propagace, jak byly s akci seznameny skoly vcetne plakatu, odkazu kde je mozno sledovat utkani na internetu, co info v dalsich mediich, event.mladeznicke fotbal.oddily atd.,atd0
Pane Stehlík, já, ale nepíšu pod vymyšlenými jmény.:) Jen anonymně. A netykám vám. To vy kdekoho pravidelně urážíte, všem radíte a všem sdělujete sveřepě svůj názor jako jediný správný.
Věřím tomu, že kdyby ČNS neřídila ta parta co to vede už řadu let, tak je o dost dál.
A pane Stehlík, ve vašem celém kraji jste dosáhli toho, že v kraji máte jen 3 ( slovy tři ) registrované oddíly mužů. A dva oddíly mládeže. Tedy v Holubicích jen tři kluky co splňují to nutné zlo s mládeží. Modřice to dělají super, mají super výsledky, dost mladých, ale zbytek kraje jste zabily. A není to vina ostatních.0
Víš, já ze zásady anonymům tykám. Pokud někdo neuráží mně tak to také nedělám. Hodně lidí není rádo že má někdo pravdu a nebo něco logicky vysvětlí a nebo odvodí. No a proto mně asi nemáš rád. Já ti to věřím že to naštve. Nijak se na tebe nezlobím. Každý dělá to, co umí. Co se týká jižní Moravy, máš pravdu, můžu za to já. A žádné ženské do toho nepleť! (zabily) :-D0
Když čtu tady komentáře, tak se musím smát :D :D Mám návrh!! Pojďme si dát všichni předsevzetí na příští rok. Každý z nás osobně přivedeme k nohejbalu alespoň jedno dítě!0
Já už jsem neplodný... :-D0
To Fanda : to smrdí průserem. Když budeme stát s bonbóny před školou a bude lákat děti na nohejbal, tak nás nejspíše zavřou za pedofilii. Za chvíli by na svobodě moc nohejbalistů neběhalo. Ale zase by vznikly nové oddíly jako VJ (vězeňská jednota) Mírov, VJ Valdice, VJ Pankrác apod.0
Snad tyto oddíly budou mít výjimku a nebudou muset mít mládež, ale určitě budou chtít mít oddíly žen.0
Házení hrachu na zeď, ale sranda dobrá :D0
Nohejbal je na tom dost blbě. Jenže není to ani tolik vina současných funkcionářů jako těch, který nic nedělají a jenom kritizujou. Když budou kritizovat ale u toho i dělat, budiž. Potom totiž budou sami kritizovatelní, poněvadž kdo nic nedělá ani nezkazí a není co kritizovat. Nejdřív práce pak kritika. Obráceně to nefunguje. Souhlasím se Stehlíkem, v příspěvku cítím neukojené ambice a zášť. Jediný co bych se ptal taky je vyhodnocení všech MS. Už jich bylo u nás tolik a dohormady mohli stát určitě 20 mega. Je tato částka adekvátní?0
Martine, jsme nejbohatší stát na světě a můžeme si dovolit celý nohejbalový svět dotovat už více než 10 let. A nese to ovoce. Nohejbal je u nás dlouhodobě vnímán jako asi 80 sport z hlediska popularity. Před ním je i kosení trávy a jezdění na plyšákovi. A to ty dva sporty nemají tolik mistrů světa. Zarážející však je, že nohejbalové stádo nezajímá financování těchto akcí, a že je to v drtivé většině placeno ze státních peněz a do položek se vleze kde co. MŠMT, městské a krajské finance, ČNS. I do účetnictví za reklamu, propagaci, marketink nikdo nemá zájem nahlédnout. Hlavním důvodem je, že nikdo schopný funkcionáře dělat nechce.0
a co Jahoda ?0
Přečetl jsem si plány svazu se soutěžema. Místo aby se snažil vyrovnat týmy, dá privilégia extralize a zbytek zazdí do nějakých provinčních lig. Jděte s tím k šípku. Místo abyste udělali pro nohejbal něco pořádného rozbíjíte dobré co se tady udělalo. Poslední roky už svaz zajímá jenom mistrovství světa, repre, možná extraliga a všecko zbylý je jedno. Jestli chcete naposledy aspoň udělat něco užitečnýho nechtě soutěže tak jsou teď. Moc se přimlouvám.0
Provinční liga - hezký název. U nás se tomu říká prales. Je nějaká naděje vrátit vše zpátky na normální soutěž jako je teďka?0
Záleží jak se k tomu postaví silný kluby. Ostatní si Kleník a jeho poskoci namažou na chleba.0
Záleží jak se k tomu postaví silný kluby. Ostatní si Kleník a jeho poskoci namažou na chleba.0
Casem to dopadne,ze vetsina mancaftu se na to vykasle a pujdou hrat v klidu kraje nebo spise okresy.Ty se hraji v tydnu,takze no stres,,.-0
Nohecmagazin.cz dostává od svazu, z našich peněz skoro 200 tisíc ročně. Za co? Vzdyt to neno ificialni svazove medium, ale nezavisly server. V únoru tam vyšlo jen 7 článků. Hraji si na nezávislé medium, na žurnalistiku. Nenapisi jeden jediný článek o prusvizich CNS, maršálek klenikovi nikdy neslape na paty. Tohle není nezávislá žurnalistika. Jak může CNS peníze z MŠMT urcene na souteze, dat soukromému serveru?0
Si kluci za loajalitu svazu a kamcovi udělali přivýdělek drobný.:) doména na rok 300, hosting na rok litr. Neomezené volání maji kluci z prace. 13tisic měsíčně od svazu plus peníze za reklamní bannery to je dobrej přivýdělek. Proto se tak nějak neútočí na svaz, když je živí?0
Vážení anonymní stěžovatelé. Nevím přesně kolik NM dostává ale určitě to není 200 tisíc. Za druhé, je únor a nedějí se žádné významné akce o kterých by se dalo psát. Pokud jste vy nějakou akci pořádali, pošlete nám zprávu a my článek napíšeme. Za třetí, vysvětlete nám prosím jak to vlastně je, na diskusi v NM nás kritizujete že píšeme jen proti vedení a zde na diskusi že jsme zase loajální. Tak nevím, říká se, že pravda je někde uprostřed a to by bylo ideální. Ne? Pokud víte o nějakém průšvihu, můžete nás kontaktovat a napíšeme o tom ale nehodláme psát co "jedna paní povídala". To se už děje zde na zetkách. Co se týká sezóny je to každý týden pět článků jen o ligových soutěžích, poháry ČNS, republiky, turnaje, různé úvahy, rozhovory. Věřte, že se vůbec nenudíme. Navíc v zimních měsících se připravuje tištěná verze ročenky. O nějakém neomezeném volání se, alespoň mně a možná i vám, může jen zdát. Pokud volám tak za své. Myslím, že pokud budete srovnávat Nohecmagazín a třeba ofiko stránky svazu můžeme my v periodiku mít čisté svědomí.0
Jak by to asi dopadlo. Pohybuju se v nohejbalu dlouho a vžcycky jsem si říkal jaký to bude, až staré poctivé bafuňáře nohejbalisty vystřídají takový kterým jde hlavně o svoje zájmy a prebendy. Tak jsme se dočkali. Jak v mafii. Nikdo si nedovolí zvednout ruku proti všichni poslušně hlasují jak kápo. Stejný lidi obsadili komise, reprezenrtaci, všecko. Repre = stát ve státě. Do repre můžou jenom hráči z poslušných klubů. Dozorčí komise odstavená bez naděje něco změnit. Jsem rád že na valnou hromadu nemůžu. Asi bych se poblil. Jestli se to vůbec ještě může.0
Závist se zas v žumpě nohejbalu projevila. Nohecmagazín je z málo věcí co fungujou a nechápu proč by reportéři za každou cenu měli šít do prezidenta. Máš nějaký podezření že svaz něco zpronevěřil nebo jaký průšvihy myslíš? Nevím taky jak to hoši mají ale dost bude stát ročenka. Píše tam několik lidí asi to žádný terno nebude. Příště ti bude vadit že něco dostávají skretáři, trenéři z repre. Co tys hochu zatím udělal pro nohejbal???0
Rozpočet CNS je na ofiko webu svazu nohejbal.org. Tam je psáno, ze soukromý web maršálka a toho druhého pana, dostává každý rok od CNS 150 tisíc. Neomezene volání stoji smesnych 300kc měsíčně a spoustu tech článků splacate po telefonu. Soukromý web by mel byt nezávislý na svazu.oficiální web svazu vypadá hrozné a stal astronomickou sumu. To, nemění podstatu věci. Toliko, ze kamarád si udělal soukromý web a svaz ho stedre dotuje.0
Je to účelovka.0
Mě se chce zas blejt z vašich zamindrákovaných sraček. Berete si pořád do huby Kleníka a Maršuse, který zrovna jsou tahouni jak prase. Jestli někdo z nich má pár drobných od svazu jako prezident nebo STk a druhý jako redaktor, vůbec jim nezávidím. O žádných průšvihách a podvodech nevím, vy ano? Až vám to jeden nebo oba dva jednou položí tak jsem na vás zvědavej co budete dělat vy. Řek bych že vim co ale nechci být sprostej.0
Toto vlákno má název reorganizace soutěží a pokud k tomu nic nemáte, založte nové vlákno kde se budou propírat tyto sračky....0
Sracky pane benes? Komise propagace 500tidic ročně prodrbe. Z toho kamarád marsus dostane 150. CNS rozpočet astronomickych skoroc 6 mil. Výsledek? Zpackana reorganizace. Úbytek hráčů. Platí se_sracky.0
Pane Beneš, vy jste se probral par dni po hlasování a začal psát o nějakém svém návrhu. Hlasování bylo demokratické a zástupci si zvolili.0
Divím se pane Beneš že na ty primitvní ubožáky vůbec reagujete. Ať přijdou na valnou hromadu a tam si řeknou o nějakou funkci. Samozřejmě žádný placený sekretářský místo, pěkně zadarmo. 1:10000000000 že žádný z těch vyhulených ubožáků tam nepřijde. Jejich tupost končí tady na zetkách a tak to má být.0
Také mi vadí závislost médií. A nohecmagazin.cz nemůže dostávat držhubné od ČSN 150 000 Kč a být tak na svazu závislý. To už je pak námezdná, koupená, poslušná novinařina. Když si tak často hraješ na právo a spravedlnost Morfeus. Nemá to logiku. Svaz zaplatil astronomickou sumu za tragický nohejbal.org a za 150 000 ročně si mohl zaplatit profi redaktora. Ten by mu na svazový tragický web za ty peníze napsal 200 článků ročně. A svaz ne, on radši dá ty peníze soukromému projektu pana Maršálka.
A potrefené husy, na tyhle výtky píší sprostě a napadají.:)
Svaz dostává spoustu peněz od státu. z MŠMT, z krajů a tak dále. I z mých vysokých daní. A pak ten vysoký rozpočet rozháže jakožto nehospodárný hospodář..0
Vždycky miluji ty anonymní pisálky jak by všechno dělali lépe! To je fakt boží. Ale kde vás najít? :-D0
Pane Stehlík, vy jste vzděláním a povoláním dělník a nyní důchodce že? Studoval jste žurnalistiku, stylistiku, pravopis? Myslíte si, že jste vyjímečný redaktor a bylo by těžké dělat to lépe než vy? Rozhovory na MS jste dělal s tím tlumočníkem. Vaše články nejsou žádná vysoká žurnalistická.
Na vše máte názor. Ten jediný správný. Všechny okřikujete, urážíte. Spoustu let píšete do všech diskuzí celý den. I když jste byl ještě zaměstnaný, tak jste řešením nohejbalu strávil polovinu pracovní doby. Takový zaměstnanec je dar.
Na Nohecmagazin.cz je spousta překlepů, korektura nefunguje. A profesně to není žádná sláva u všech "redaktorů" tam.
Není v pořádku, dotování soukromého webu svazem. Když svazové medium nefunguje a samo by potřebovalo těch 150000Kč na vylepšení, články, rozhovory. A eticky? To je jako by si kamarád někoho z fotbalového svazu, založil soukromý web a fotbalový svaz ho štědře dotoval. Také by pak musel poslušně psát a nejít proti svým chlebodárcům.
Ale co už.:) Základna funguje, je nás víc a víc. Příští rok budeme všichni ligáči, v pěti ligových soutěžích.
Netřeba už řešit. Hodně štěstí.0
Před třema rokama mi lidi z Nohec magazínu nabízeli abych jim pomohl psát. Nemám tolik času a když vidím jak si dobrý věci některý nohejbalisti váží, ještě že jsem do toho nešel. Jsou tři nebo čtyři lidi, mají psát články které potom přejímají do novin a odkazuje se web svazu, není co závidět. Je těžký z nohejbaliustů něco dostat, sám to vím když něco chci. V magazínu ještě vydávají ročenku, když vezmu tiskárnu a někdo taky musí udělat grafiku, něco bude stát údržba webu, poplatky, účetnictví, administrování, pochybu taky že jim všem zaměstnavatel proplácí telefony a připojení-. Jestli tam každému zbyde 20 nebo 30tis na odměnu za rok, zkuste to dělat. třeba vás příjmou k sobě jako nabízeli mně.
Zrovna M.Maršálek když jsme spolu mluvili a přemlouvali mě, říkal že už dlouho zůstal v magazínu jenom obyčejným redaktorem a všechno ostatní předal. Docela se mu nedivím. Pláčete hloupě a ještě na nesprávným hrobě.0
Apoň si to ujasni v hlavě. Jednou radíš aby redaktor používal počítač a telefon svého zaměstnavatele, pak zase zaměstanec který to dělá pro nohejbal je špatný zaměstanec. Čert by se v tom nevyznal. Nohecmagzín funguje už dost dlouho proč zrovna teďka do něj vandruješ? Nepíše to zas všechno Koulos Kulovaný?0
Pro - bAyNt: Znám takový příběh. Asi ho slyšel už každý. Když Pánbůh kontroloval lidi k čemu mají vlohy a v čem jsou a budou dobří. Jednomu řekl budeš pekařem, druhému kominíkem, třetímu studuj a budeš vědcem. Poslední skupinka se mi nějak nelíbila, tak je zkoumal a pak povídá ve budete muset být kritiky, protože nic pořádně neumíte, prostě kritizujte. Lidé pomalu odcházeli a na samém konci zůstala maličká skupinka. Pánbůh se nad nimi zamyslel a pak zavrtí hlavou a říká dobře, také kritizujte ale raději anonymně!0
Uf.Kdo to je ten A.Stehlík.Skoro jeho tady škoda,vůbec mě sem nepasuje....0
Známé Tonika chytrej jak Zeman a taky tak starej.0
Pane Stehlík, už by jste se měl na ty drogy vys*at. Pavel Horák0
Jj já se polepším... :-p0
Napadlo vás že za slavnou reorganizací se může skrývat něco úplně jinýho většího?0
tak nam to řekni Tomáši...0
Vypada to na velkej tajnej komplot Martina Padelka, Jima alias Zappy a Pana zvedavyho...0
Kompot miluju.Nakládaný broskve jsou nejlepší. ...!0
To Kolous-ale musis specifikovat-kterych,nebot i ti tri,zde maji dalsi 3 tajne ctitele a neustale za nas pisi nejake blbosti,.--xdDD0
Jestli dobře chápu - říkáte že celá reorganizace je hlavně zástěrka pro další věci. Myslíte že by 1dopad nebo Korejci mohli fakt nohejbal časem vytlačit?0
Svaz do lig co odešel z Witte Knopp nesehnal ani jednoho sponzora. Najednou Čelakovice udělají Jokgú turnaj za stovky tisíc. Svaz mistrovství ve Futnetu možná za několik milónů a vymýšlejí soutěž ve Futnetu i pro české týmy. Pro Futnet a Jokgú je peněz dost, pro nohejbal stačí diplomy. Máte odpověď jak dopadne náš nohejbal. Až budete jednou hledat kde se to podělalo, pusťe si záznam se stádem tupých ovcí a vysmátým pastýřem.0
Tak a už to prasklo ! Já říkal klukům, že to dlouho neutajíme !0
Martine máš v něčem určitě pravdu, ale úplně do toho podrobně nevidím. Mě hlavně mrzí když prezident který do televize nohejbal vychvaluje, o 1. lize řekne, že nejde o metály ale o amatéry a soudržnost. Teda 9 až 16. tým z nevím možná pět stovek týmů celé republiky jsou podle něj týmy, které hrají o nic? Z celého článku vyplývá, jediné právo o něco hrát má extraliga. Vy ostatní hrajte do prázdnin horší soutěž než teď, aby extraliga mohla v klidu vyzobávat vaše hráče. I vlastně jejich nová 4 krát 1. liga vymaže lepší hráče z kraje až do okresů. Jestli se to schválí odnesou to všichni kromě extraligy, která na tom jediná vydělá. Doufám jenom aby podobným paskvilem svaz nepotrestal i dorost.0
Teď se zeptám kdo za to může? Proč jste udělali aby si prezident mohl vybrat všechny lidi. Je přece jasný, že si tam nevybere lidi který nesouhlasí. Ani takový nechce. Ještě jsou pořád lidi co se nebojí práce, kterým ale prezident nikdy funkci nedá protože nejsou dost poslušný. Kleník má dobré a slabé stránky, v personální politice je úplně nejslabší. Kdyby přestal poslouchat jenom svoje poslušné našeptávače a byl ochotný mluvit i s neposlušnýma, ještě by se dalo něco dělat. Možná by se z neomylného vrátil do reality a dělal dál. Na hodně procent totiž jeho učinkování skončí demisí nebo ho odvolají, ale klidně si myslete svoje.0
Včera jsme se o tom s jedním činovníkem bavili. Protože K. Kleníkovi dost lidí nedělá – dělá sposutu věcí sám. V STK má nápad, sám ho schválí, posune do výkonného výboru, tam si mu nikdo nedovolí oponovat a celý je to navrženo, zpřipomínkované, projednané a schválené JEDNÍM člověkem!! Tím že se věnuje hlavně futnetu, nemá čas na věnování domácímu nohejbalu. Potom může ve svazu projít cokoliv.0
tak jak včera? má někdo info z konference?0
a když už jsem to nakousnul, co takhle příště přímý přenos / záznam z konference? jako ze zastupitelstva města. co na to pan Papírek?0
Názorů a nápadů je na "zetkách" mnoho a některé si zaslouží i pozornost. Obraťte se na VV ČNS, třeba přenos z příští konference zajistí.0
Co jsem slyšel tak tu knedlosovu ocasovinu shodili a docela jasne. Takže podle rozpisu nikdo z první nesestupuje. Teď neví co s tím a hodili na Beneše ať to připraví na příští rok skrz nějakou opičárnu Asociace ligových klubu. Hodně to Prej podkuroval Maršus po telefonu předem aby to splachli do zachodu.0
prenos neni problem... problem bude s tim, ze 90% se bude chovat jinak nez kdyby prenos nebyl :-) jinak nic se na nikoho nehodilo ale byl to napad p. Benese ktery ostatni podporili... dale byl samozrejme schvalen rozpocet na rok 2018 a ze zasadnejsiho za me tedy neproslo ze muze jakykoliv cizi hrac ze zahranici kdykoliv hostovat do ceskych lig...0
"Co jsem slyšel" "Neví co s tím" "Prej" - Děkujem za ověřované informace a ještě se zeptám, jestli taky nemáš informace typu "Asi" "Možná" "Říkalo se" "Někdo říkal".0
Da se tedy nekde dohledat co se zase schvalilo za zmenu? Nebo co vlastne bude tedy pristi rok????0
Smutná komedie pokračuje. Svaz je tak zoufalý, že přijme návrh pana Beneše a bude čekat 3 měsíce na jeho myšlenku... Předtím se něco demokraticky odhlasovalo, a protože se to části oddílů nelíbí je to změněno. Přitom by stačilo tedy nabídnout třeba 3 varianty řešení pro 1. a 2. ligu a všechny zúčastněné týmy by k tomu napsaly svou volbu. Možná s rozdílnou váhou hlasů: extraliga 1 hlas, 1. liga také, 2. liga vzhledem k dvojnásobku týmů pak 0,5 hlasu. Pět extraligových týmů tam má své béčko a mají tudíž stejně výhodu v hlasování. Vymyslet tři varianty přece lze za jeden den. Nejsou třeba 3 měsíce. Základem je snížit počet týmů ve 2. lize na 8. O nic jiného nejde. Pak se 2. liga stane opět prestižní soutěží a nebude ji hrát kdejaký hráč krajské úrovně, bude prestižní, nebude se stávat, že o kvaldu do ní nebude zájem a týmy se nebudou tak často měnit. Jedna skupina s 8 týmy. Chceš hrát druhou ligu? Budeš jezdit po celé republice. Nechceš a nemáš ve své kraji krajský přebor? Založ si ho a věnuj se rozvoji ve svém kraji. V některých krajích hrají i jen dva týmy s á a bé mančafty a po 4 hráčích. Vyhrají krajský přebor a mohou do kvaldy o ligu.0
Bohuzel je tu jeden maly problem s 2 ligou a 8 muzstev-malokdo da dohromady dobry mancaft aby jezdili po cele republice .Ale jako utopie celkem dobry,..0
V tom nevidím problém.0
Ve druhé lize bude vždy hrát 4-5 béček extraligových týmů. Ty budou jezdit po celé ČR. A k nim se ty 3-4 týmy vždy lehce přidají. Pokud by byla jen jedna skupina 2. ligy, hodně by to zvedlo její herní úroveň i prestiž. Béčka mají zajištěno dostatek financí, kvalitní zázemí, hřiště a motivaci dostat se do extraligy. 2. liga je momentálně tak degradovaná, že ji hrají hráči krajské úrovně, jsou dvě skupiny jen po 7mi, hrají ji týmy s úzkými kádry, s nevyrovnanými kádry. Často je tým založen na jedné, dvou oporách, které se zraní a tým má krajskou úroveň. Do kvaldy by šli poslední dva ze druhé ligy + vítězové krajů a hrálo by se jen o dvě místa. Dostat by se tam bylo těžké, ale zároveň prestižní.0
Je tu dalsi nemaly problem,v B muzstvech hraji casto dorostenci a juniori,kteri hraji dorost.ligu,za B mancaft a obcas je stahnou treba pri zraneni do acka-takze neverim,ze by to fungovalo.A hraci,jak je znamo ubyvaji a kvalita jde dolu,..0
Napor na ty nejlepší dorostence je vysoky. Souhlas. Acko, becko, dorostenecka. Dorostenecka liga hodne sesla davno není prestizni a ti nejlepší ji mají jako doplněk nebo ji nehraji. A bude se to zhoršovat. Pro dorostence je lepsi hrat co nejdříve s muzi a přizpůsobit se jinym stylum hry a většímu naroku na psychiku. Tak dor. ligu budou hrat ti slabsi jako ted.
Hracu ubyva a trend bude, ze bud eubyvat tymu v soutezi a ti nejlepší hraci s ebudou centralizovat v tech největších a ekonomicky silnych klubech. Krome Sacungu a Zatce, Brodu mají extraligove tymy kde koncepcne pracuji i becko v lize a hraci se pripravuji na extraligu. A penez na to mají dost. Snad se zrusi ty hloupe narizeni a byrokracie s nutnou mladezi a tymy dostanou vetsi svoboru. V první lize jsou aktualne 2-3 tymy co nejsou ekonomicky stabilni, ve druhé lize je takových 10.0
Já pamatuji model,okres kraj (někdy i rozdělený na dvě zeměpisné části), kvalifikace a 1. liga. A fungovalo to! Když je to málo pro kvantitu a kvalitu hráčů, udělal bych kraj, I. ligu a extraligu, do I. ligy kvalifikaci z krajů, do extraligy postup prvních dvou družstev z I. ligy a sestup dvou z extraligy. Hráči by se rozložili do družstev a byly by nižší soutěže vyrovnanější. Ale je to jen můj názor, pro mnohé to bude ,,zpátečka". Ale je to vyzkoušené, za pár let, když bude hráčská základna dále ubývat se k tomu zase vrátíme, jiné řešení nebude...0
souhlas druha liga je zbytecnost. zrusenim by se doplnily kraje a tech deset lidi co na to ma by slo do první ligy. ale nezvládlo by to ego spousty druholigacu kteří by prestali byt ligaci.:)0
kdy konecne papalasi na svazu pochopi ze dve skupiny druhé ligy jsou nesmysl? letos bude hrat tuhle zbytečnou soutěž jen 13 tymu z 16.0
Sestupovat dva týmy rovnou z extraligy a 1. ligy? Píšeš jak kvalita šla dolů a ty by jsi měnil hned čtvrtinu týmů. Znáš sport kde rovnou sestupuje čtvrtina?0
Jasne,ze takove souteze jsou,treba z krajskych preboru sestupuje podle sestupujich nebo postupujicich z trid i 6 muzstev,.-myslim tim fotbal samoztejme,..Takze jsou,sice na nizsi urovni,ale jsou-vymeni se 8 muzstev-to je presna polovina,..Jinak co psal Pavel,souhlas,..0
To co tady píše Pavel je rozumný řešení,jen trochu okopíroval můj názor kterej sem tu psal před čtyřmi měsíci!0
Ve fotbalu se někdy stane unikát, když se sejdou sestupy z vyšších soutěží zrovna z jednoho kraje. Normálně ale nesestupuje ntolik týmů. V nohejbale si týmy zvykly hrát ligu a nebudou chtít zpátky do krajů. Můj názor udělat jednu 2. ligu, ať jí hraje kdo na ní má.0
Moc se toho vymyslet nedá. V současném stavu mě přijde nejschůdnější extraliga pod ní 1 liga 2 skupiny po 8.Královohradecký,Pardubický ,Kraj vysočina a kraje na východ východní skupina ostatní západ0
Škoda že nemáš odvahu se podepsat, OSK ?????0
Kazdopadne, 1 a 2 ligu nemůže hrat v souctu 24 tymu. Maximalne 16. Uz par let je to degradace. Uroven spatna. Chybeji 3 tymy 13/16 letos. Hracu ubyva, bude hur. Horsi uz to byt nemůže a svaz a organy nereaguji uz par let. Na schuzi pak tragikomedie, kdy neschopny prezident vymysli nechat to- prehodit to na pana Benese, duchodce, ze něco jako predlozi sam. pak budou dlouhe debaty a nekdy v zime se snad něco vyresi. CNS ma autoritou vymyslet 3 modely, nechat to odhlasovat tymy a hotovo. Ne tuhle zoufalost.0
Pro smeták GeIas -pardon, ale nic jsem nekopíroval, máme stejné názory, možná je to tím, že jsme tento model zažili. Leta jsem kopal za Žatec, od okresu po I. ligu, dva roky VTJ...Liga (nejvyšší soutěž) byla vždy pro nás veliká (nejvyšší) meta. To že jsme spadli z ligy do kraje bylo přirozené a ego hráčů to nijak nenarušilo, naopak - makalo se, aby byla liga brzy zpět. Posílilo se hráči třeba zase z KP a jelo se dál..Dnes je v módě koukat na ego, ale na place jsou si všichni rovni. Nepamatuji se, že by se jezdilo na turnaje podle obsazení, jako se to děje dnes. Turnaje se hráli se všemi kategoriemi - žádná škoda to nebyla. Protože hrát proti silnějším soupeřům byla motivace - jednou je porazit. A takto vyrostla spousta velkých hráčů.Jezdilo se hodně km, hráči odehráli skupinu a mohli jet domů.., jenže si sedli a pozorovali ,,lepší" protihráče, aby něco okoukali...už jsem se moc rozepsal, myslím že stačí.0
Kleník nechce riskovat další průser a jako slabý prezident s ex průsery nechal návrh reorganizace na panu Benešovi. A čeká se měsíce. Přitom máš pravdu a svaz měl dát dvě, tři varianty a ty na tvrdo prohlašovat a bylo by. I hloupý Honza ví, že když týmů ve 2. lize ubývá a zájemci nejsou tak je třeba snížit počet týmů ve druhé lize. Jedna skupina druhé ligy je optimální. Možná udělat od příští sezóny 2. ligu s 10 týmy včetně vítězů z kvaldy ( a další rok redukovat na 8 ) ať ti nekopové co ji teď hrají moc nebrečí když jich 5 rovnou vyřadí.0
máš pravdu, v tomto případě hodně je vlastně málo..0
Co názor to jiný herní systém, počet mužstev, postup, sestup atd. Variant je sice hodně, ale otázka je co lze reálně odhlasovat. Nebo ponechat současný stav. Tuším, že západní skupina je letos po 6. Hráčům to ale asi nevadí, na zahrání to ješte vcelku stačí, méně peněz, méně sobot.....0
Vedeni CNS ma bouchnout do stolu a samo něco na tvrdo předložit a sami schválit. Letos chybí ve 2l 3 oddíly.0
Podle mě ať to uděláte jak to uděláte vždycky někdo bude nadávat. Mně by se líbila jedna pořádná extraliga klidně 12 nebo 14 týmů a pod ní nechat už jenom jednu soutěž, dvě skupiny. Chápu že dneska 2. liga je pro někoho únikem z kraje kde je strašná úroveň nevo vůbec nehraje. Spíš je taky dost B-týmů. Jestli pro ně neudělat svojí soutěž aby nemohly dělat nepořádek v soutěži. Nebo jim na play off zamezit fluktuování z A- týmu.0
Každopádně reorganizace bude těžký oříšek, jak už je psáno výše, vždy bude někdo nespokojen..... Hodně krajů upadá, zmenšuje se počet týmů, některé kraje už zanikly..... A není jich málo.... Když se tam pošle dalších cca 4 - 6 týmů z druhých lig, co tady někdo navrhuje, tak se může stát, že se zánikem dalších krajů zaniknou i tyto dosud stabilní kluby..... A některé týmy možná ani nebudou mít kde hrát, protože u nich kraj neexistuje..... Tak a teď babo raď ! :-))))0
Jdno je, ale jasne: není mozne mit 32 ligových tymu. Na to chybi hraci a dost jich musí hrat za A i B + dorosteneckou ligu. Maximalne 24 tymu v lize je strop.0
Je pravda, ze redukce ligovych oddilu s klesajici hracskou zakladnou bude treba. Kazdopadne druhou lidu bych nerusil, ale udelal jednu soutez. To by ale bylo mozne pouze v pripade, ze by predni druholigove oddily (8 max) byly ochotny jezdit po cele republice kvuli takove soutezi (?) Verim, ze osm kvalitnich oddilu mimo ex a 1ligu tu jeste mame.0
Také jsem pro zachování druhé ligy, ale upřednostnil bych regionální členění.... Jezdit ve druhé lize po celé republice není podle mě přijatelné.... Uvidíme, jaký názor budou mít ostatní....0
Bohužel, nejde splnit Milane oba požadavky. Buď jedna skupina druhé ligy a méně ligových oddílů a nebo divizní uspořádání, což ovšem znamená že počet ligových oddílů se nezmenší ale zvětší. Klidně bych udělal jak jsme to s Martinem navrhovali tři, čtyři skupiny druhé ligy bez ohledu na to jestli bude oddílů ve skupině 8 nebo 6, což by mělo být minimum. Jinak myslím, že stále převládá klišé, že počet nohejbalistů se zmenšuje. tak to podle mně není. Počet REGISTROVANÝCH nohejbalistu se zmenšuje. Možná by stálo za úvahu jak do soutěží přitáhnout ty, kteří organizovaně přestali hrát. Můj názor.0
Tondo, souhlasím s tebou. Hráčů mimo systém ČNS je pořád dost, ubývají ti registrovaní... Je na zvážení, jak toto zastavit a dostat ty neregistrované pod svaz. A divizní uspořádání je podle mě daleko lepší řešení, s výrazně menšími náklady na dopravu.... Otázka, jaké to bude mít dopady na kraje....0
Ja to nemam nijak podlozene. Je to muj dojem a pamatuji si, kdyz jsem v plzni zacinal s nohejbalem (16 let zpet), tak se v ramci kvalifikace o MCR trojic prihlasilo 16 sestav zaku! Moc jsem o nohejbalu nevedel a byl jsem prekvapen, jak je to tam rozsirene. Soucasny stav zaku je o mnoho nizsi. Nevim, jak jinde.0
To je další problém. Dělali jsme o tom anketu mezi krajskými družstvy. Martin má vyhodnocení. Tak jsem na to také zvědavý jak to nakonec dopadlo... je fakt, že na Moravě by to odhadem stačilo s bídou na jednu skupinu a to počítám i vás Vysočinu...0
S mládeží je to sinusoida. Jednou je mladých hodně a jednou méně, ale stále mládež je. I když je to třeba hlavně zásluhou dětí nohejbalistů. V jiných menších sportech je to také tak.0
To ze nějaký oddíl nemá na to, aby v jedné skupině 2. Ligy jezdil po cele ČR ( rozdíl na dopravě oproti dnešku třeba 5-15000 za rok), přece neznámé, ze se to ještě víc degraduje na 3, 4 skupiny.0
V ligových soutěžích by se měli prezentovat ti nejlepší z nejlepších a to jak po výkonnostní, tak i po morální stránce. Za našich mladých let jsme se prokousávali několik let z okresních soutěží přes krajský přebor až ke kvalifikaci o ligu. Každý zápas, vítězství a postup byl pro nás odměnou a těšili jsme se na to, co nás ve vyšší soutěži čeká a hlavně jestli budeme konkurence schopní. Dnes je to trochu jinak, ale to jde asi s dobou. Jak již bylo řečeno v příspěvcích výše, hráčů ubývá,kvalita 2. ligy a zájem o ni se snižuje a tak je nutno reagovat.
Počet ligových týmů 24 - / 8 týmů extraliga , 8 týmů 1.liga , 8 týmů 2.liga a poté klasické play- off
nebo 8 týmů extraliga , 2 skupiny(Z + V) po 8 týmech 1.liga a poté play off mezi oběma skupinami 1.ligy(pokud budou v jedné ze skupin slabší týmy,tak se to projeví hned v prvním kole play-off ) /
Nenuťme týmy v krajských soutěžích k povinné registraci v ČNS a tuto po nich vyžadujme až v případě účasti v ligových soutěžích(pokud budou chtít opravdu ligu hrát, rády se registrují) a je šance na obnovení činnosti v krajích,kde se soutěž nehraje a překážkou jsou právě registrace
Dejme možnost přihlášení do kvalifikace i týmům, které hrají krajské soutěže regionálně v jiném kraji(už se tuším řeší)
Povinnost mládeže dejme pouze ligovým týmům (kdo chce s mládeží pracovat, tak s ní pracuje sám, dobrovolně a s patřičnými výsledky a kdo s mládeží pracuje jen z povinnosti, tak se výsledky stejně nedostaví. Ať se nohejbalu daří a nohu vejš0
Povinnost mladeze a nutnost hrát o víkendech místo byt s rodinou jsou zabijáci krajských přeboru i druhé ligy.0
Pro qVpgB: Toto podle mě není primárně o penězích, ale spíše o čase.... Př. dokážeš si třeba představit, že ve druhé lize bude jezdit Vsetín "B" do Varů ???? 5 hodin cesta tam, 5 hodin cesta zpět. Peníze vždycky nějak seženeš, ale ten čas....To je v nejnižší ligové soutěži dobrá šílenost, nemyslíš ?0
Je to prakticky stejna silenost, jako u vyssich soutezi. Jde o amatersky sport, ktery hrace primarne bavi. Hrace 2ligy to muze bavit stejne jako extraligisty. Jak pisu vyse, nejjednodussi by bylo sjednoceni, ale jen pokud by se sloucili jen ty nejlepsi druzstva. Pak by to za tu cestu treba stalo. Ja tento system nijak neprosazuju (me se to totiz netyka :), jen rikam, ze teoreticky je to mozne. To by se videlo az dle (ne)zajmu oddilu.0
V pohodě, hlavně že se diskutuje s rozumem.... :-)
U těch vyšších soutěží se dlouhé cesty už tak nějak berou, zde převažuje kvalita soutěže nad cestováním, ale u druhé ligy..... Tam kvalita nakonec nemusí být a stejně budeš jezdit strašný dálky.....
Také pouze můj názor....0
Vašek xCDLU - souhlasím s tímto názorem. Jen ještě podotknu, že v KP byl hrací den úterý v základních skupinách - ty byly v severočeském kraji dvě. První dva ze skupin si to dali systémem doma -venku a vítěz měl právo hrát kvalifikaci o nejvyšší soutěž..Dnes si někteří jedinci myslí, že hrají ligu - jsou ligový, ale výkonnost a kvalita je sotva v kraji.. Jen Ti nejlepší by měli hrát extraligu, nebo ligu.
Rovněž se přikláním k názoru -kdo dělá mládež, ,,protože se to musí" - tak je to zbytečně promrhanej čas.0
Pro M. Pivnička - ale vždyť i druhá liga je vyšší soutěž a měla by mít ligové parametry.A snížením počtu týmů ve druhé lize ze 16-ti na osm by tomu tak mělo být. A kdo má výkonnost a zájem ligu hrát, ten pro to něco obětuje a bude to pro něho čest že je "ligáč" a musel si to vydřít.Ne jako v současné době,kdy skoro pořádáme "výběrová řízení" na doobsazení druhé ligy.A ve hře je i varianta dvou skupin první ligy. Hezký den0
Souhlasím s Pivničkou, když třeba pět týmů z 2. ligy propadne do nějaké hrozné krajské a celý tým skončí. Podle mě bylo i chybou, že se udělalo jen osm týmů. Pamatuju dřív bylo deset a bylo to lepší. Co extraliga s 1. ligou po deseti a 2. liga s šesti na dvě skupiny? Napadlo vás někoho hrát 2. ligu jako dorostenku na jedno auto?0
Pro Tomáš PtJes - Pokud máš nohejbal rád a chceš si dobře zahrát, tak si myslím,že nebudeš chtít skončit,ale bude Tvojí snahou se co nejrychleji vrátit zpět do ligy.A nebo hráči s ligovými parametry ze sestoupivšího týmu budou osloveni ligovými mužstvy.0
Vašek - Trefils na hlavičku. Hráče si rozeberou jiný týmy. Hraješ mnoho let ligu, jedna sezóna sde nepovede spadneš, hráče ti rozeberou ostatní co zbyly a můžeš zas padat dál. Potom bude nohejbal přicházet zbytečně o celý kluby a já nemám pocit, že by jich bylo dost na náhradu. Přesně o tom byl Kleníkův nápad, I. a II. ligy smíchat v nepřehlednou směs a použít jako krevní konzervu pro transfúzi do extraligy.0
Chcete být ligový tým? Pak neříkejte že nechcete jet k soupeři protože je to daleko. V takovém případě hrajte kraj kde jsou vzdálenosti menší. Ligová soutěž je celostátní soutěž. Buď bude liga děvka pro všechny nebo bude mít trošku kredit. Taky bych bral jednu pořádnou nejvyšší ligu, klidně s víc družstvy a už jen jednu nebo dvě první ligy.0
Co člověk to názor....
Možná to jednou dopadne s dospělým nohejbalem jako s tím dorosteneckým a že to ani nebude trvat tak dlouho.... Mám na mysli to, že se žádné kraje v dorostu nehrají a tak BDL je vlastně nejnižší soutěží, co se dá hrát. Takže když se vlastně vyskytne v republice nějaký tým, ať už z jakékoli části republiky, jen se do BDL přihlásí. Pak se BDL rozdělí na dvě regionální skupiny, které nemusí mít stejný počet účastníků a hraje se.... Dnes tento model už nepřijde nikomu nenormální..... Možná to tak jednou dopadne i s chlapama.....0
Milane, nestraš! :-D Víte, je tu spousta názorů ale žádný nelze brát vážně. Až na světlé výjimky nikdo neví, kdo za jakým názorem stojí. Jméno, družstvo, aby to mohlo přeci jen něco naznačit. Aby se o ty názory dalo opřít. Aby se vědělo, že většina je příznivcem toho a toho systému. Tohle je jen teoretizování. Je to škoda.0
Souhlas p. Stehlíku. Navic se nediskutuje nijak nevhodne. Kazdy nazor ma neco do sebe, tak neni duvod se nepodepsat. Me by treba zajimalo, jak to vidi lonske prvni ctyri kluby zapadni i vychodni skupiny (?) Zda by preferovali kvalitu, ale vyssi financni a casove naklady nebo kvantitu a opak a nasledne i dalsich ucastniku 2ligy. Tady by musela byt 100% schoda vsech potencialnich ucastniku, aby se mohla zavest jedna soutez.0
Jestli někdo uvažuje že bude jezdit ,,okolo komína" za nějakýma ,,dudákama" , bude jim dávat šišky a říkat si jak je to dobrá soutěž, než raději něco obětovat a hrát nadoraz, tak to nedá nikomu nic..ani teď a ani do budoucna.0
Vážení, sleduji občas vaši diskusi, ale myslím si, že hlavní slovo budou mít ti povolaní, to je vedoucí a trenéři ligových celků, kteří mi průběžně zasílají své představy o dalším rozvoji nohejbalu v ligových soutěžích.0
Pane Beneš, tak to jsme moc rádi, že to tak super šlape a nohejbal jde vstříc světlým zítřkům.0
tak mám trochu obavu kam se budu v jižních čechách jezdit dívat na nohejbal0
Resi se tady 2: liga, ale 1. liga ještě nebyla tak slaba jako bude letos. Je to uplna degradace,
horazdovice ji odhlasily.
Modrice B a Cako B budou v rade zapasu bez nejlepších 2-3 hracu, kteří budou na extralize A vyrazne to zase bude ovlivňovat soutěž, když tyhle becka prohraji se slabymi a pak s oporamy porazi silne.
Budejky, tam je to rozpad v primem prenosu a po odchodu Chalupy a dalších 3 hracu propad.
Zruci odesli bombardaci do extraligy tak slaba nebyla deset let.
Prostejov je bez Ftacnika o dost slabsi.
Holice bez Kopa budou bojovat o záchranu.
Přerov i s Pavelkou bude průměrný.
Jedině Start neoslabil. Ale na extraligu nikdo ve Startu nemá herne.
Jak ubyva klalitnich hracu tak letos extraliga 1. ligu vyrazne rozebrala. Dve beckove tymy, které potrebuji jen rozehrat mlade a slabsi hrace na extraligu pak odehraji soutěž jen, aby se zachranily.0
Tak ono kdyz nepodal vyhrava trojky v extralize. Co k tomu rict. Extraligu muze hrat kde jaky drevak uz0
Souhlas. Mezi 1.a 2. ligou (hlavně východní sk.) dle soupisek nevidím moc rozdíl...0
Ano Modřice a jako b by v plně síle byly se startem do třetího místa. Ale postoupit nemohou ani nechtějí. Tak je to pro ne jen k rozehrani mladých do extraligy. A soutěž do výrazně ovlivňuje jak pises. Loni cako poráželi silně s oporama a prohrávali se slabými bez nich a to ovlivňovalo tabulku. A fakt to bude letos o ničem.0
Ještě může postoupit Vsetín b nebo kV b a už ta soutěž bude úplně bez motivace k postupu.0
Na stránku http://www.nohejbal-vsetin.cz/ jsme umístili názor NK CLIMAX Vsetín na reorganizaci soutěží, rozpoutanou vloni těsně před ligovým seminářem, následně prohloubenou vydáním Rozpisu dlouhodobých soutěží 2018, a posunutou mimo rozumný časový rámec usnesením březnové valné hromady ČNS. Myslíme si, že debata i opatření musí být hlubší, než jak poskládat I a II ligu. Snad se k tématu konstruktivně vyjádří i další a povede to ke tříbení názoru, kam tedˇ všichni musíme napřít pozornost, prostředky i úsilí.0
Při vší úctě musím pouze konstatovat. Být při tom když se rozhoduje je to podstatné. Protože když se zachraňuje "mléko, které se vylilo na zem", bývá většinou pozdě. Na Konferenci jsme dokázali už jen částečně napravovat to, co se pokazilo. (nebo alespoň co se z pohledu mého pokazilo) na semináři, kde asi lidem nedošlo o co se jedná. Teď musíme spíš přemýšlet co dál, místo klidné práce pro rozvoj nohejbalu. To by si měl uvědomit každý, kdo na obou akcích nebyl a teď se snaží radit co se mělo dělat. Nemyslím to zle, jen konstatuji.0
Bohužel rozhoduje valná hromada,kde je většina účastníků mdlého rozumu,a netuší už léta o co v tomto olympijském sportu jde.pak něco napravovat a upravovat je nad lidské síly normálně přemýšlející hned jedinců.0
Pokud by v 1. lize hypoteticky, byly 3 béčka extraligových klubů. Místo současných dvou. Kteří nemohou ani nechtějí postoupit z finančních i jakýchkoliv jiných důvodů, tak je to nešťastné po celou soutěž a výrazně ji to ovlivňuje. Chápu argument klubů, kteří říkají, že mezi 1. a 2: ligou je velký výkonnostní rozdíl a oni potřebují, aby se mladí a nadějní rozehráli v 1.lize. Chápu jejich argument, že 2. liga výrazně výkonnostně padla a přechod z ní rovnou do extraligy je propastný. Chápu také argumenty některých týmů 1. ligy, kteří lamentovali nad tím, že Čako B prohrávalo se slabými a pak proti silným naběhli Kučera a Kalous a výrazně to ovlivnilo postupy do play off. Časem v 1. lize skončí Vsetín B ( má široký kádr ) a možná i KV b. Ostatní 4 rezervy extraligové na 1. ligu kádry jen tak mít nebudou. Šacung a Žatec jsou rádi, že dají dohromady hráče na extraligu a k nim nějaké slušné náhradníky.0
V návrhu KTR bylo ustanovení že rezervy ligových týmů mohou hrát maximálně třetí nejvyšší soutěž...0
Pár komentářů k výše uvedeným příspěvkům za Čako.
Na rozdíl od většiny si nemyslíme, že sloučený systém 1. a 2. ligy by nutně musel ublížit kvalitě. Tento názor jsme zastávali jak na ligovém semináři, tak i na VH. Navíc pokud by se zavedlo nesmyslné ustanovení, že Béčka mohou hrát maximálně 3. nejvyšší soutěž, posune se kvalita do nižších soutěží. Vycházím z toho co uvádí většina lidí výše, že Béčka patří k těm kvalitnějším účastníků obou soutěží.
Aby se mladí a nadějní rozehráli je myslím tím nejlepším důvodem proč hrát 1. ligu a nevidím důvod, proč bychom my nebo Modřice měli být za toto trestáni omezením účasti v 1. lize.
V loňské sezóně pomáhal Béčku jediný hráč, Jirka Kalous. Bylo to plně v souladu s pravidly a nikdo nebrání ostatním, aby toho také využívali. Chápu, že je to rozdílový hráč, ale pokud chtějí některé týmy pomýšlet na play-off nebo snad postup do extraligy, pak by nás měly porážet i tak.
Stále tu preferujeme 3 stupňový model soutěží s navýšením nebo minimálně zachováním počtu týmů. Ale již několikátý rok se potýkáme s nedostatkem družstev, která by byla vůbec ochotná 2. ligu hrát, o ostatních aspektech nemluvě.
Držme se faktů, letos hraje ligové soutěže 29 týmů. Trendem je každoroční pokles. Je smysluplné budovat jakýkoliv systém, který počítá s 30 a více týmy??
Honza Kantner0
Takže bychom ustanovili dvoustupňový se čtyřmi prvními ligami. 6x4 je 24 +8 je 32??? A teď si představte že by se tři týmy odhlásily před soutěží. Takže jedna skupina se třemi účastníky? Nebo jedna s pěti a jedna se čtyřmi? Nebo tři s pěti? Změnit počet skupin a přelosovat? To by byly druhé nejvyšší soutěže? Komu vadí první liga? Takové situace nastat mohou kdykoliv druhá liga je zárukou toho, že se to nedotkne dvou nejvyšších soutěží.0
Pro týmy jako jsou Čako b a Modřice b, je výkonostně velmi slabá 2. liga o ničem. A dát ty mladé na hostování na 1. ligu jinam a dojíždění je nákladné a pro některé hráče neakceptovatelné. Vsetín i Čako jsou evidentně pro zachování 3, stupňů lig? Jen možná spojení 2. lig v jendu skupinu? Či omezení počtu v jedné skupině na 4 nebo 6 týmů a následné play off křížem?0
Pokud by byly 2 skupiny ( kvůli úspoře na dopravu 2 ) 2. ligy se 4 respektive 5-6 týmy, snad se to v budoucnu dokáže naplnit.:)0
Tondo, my nejsme odpůrci 3 stupňového systému, jen si myslíme, že 2 stupňový může být klidně funkční.
Je spousta variant, co třeba 7x3 + 8 = 29. Proč by počet skupin musel být nutně sudy? A když se nepřihlásí 3 týmy, pořád zůstane 6x3. Ale i 3 stupňový model, např. Exlg 10, 1.liga 10 a 2.liga podle zájmu, maximálně 10. Jen u Exlg play-off, u ostatních jen dl. soutěž, 2 postup a 2 sestup.
Nicméně možností je spousta a 100% souhlas všech nebude nikdy.0
O tom to Honzo právě je. Vždycky bude někdo nespokojený, ale jde o to být při tom, kdy se o tom rozhoduje. Tam se potom řeší třeba kompromisy a dojde se k nějakému výsledku který uspokojí většinu. Pozdní reklamace pak jsou o ničem.0
Tondo, už podruhé používáš pojem "být při tom" a nyní i poukazuješ na "pozdní reklamace". Za nás si dovoluji připomenout, že obdržet dva protichůdné návrhy na řešení zásadně důležité problematiky, jeden z toho o řád propracovanější než druhý, ale ten zase propagovaný osobně presidentem svazu, pět, resp. čtyři dny před ligovým seminářem považuji za situaci s nulovým předpokladem k rozumnému výsledku. Toto jsme sdělili Výkonnému výboru písemně s návrhem, ať je ambice upravit reorganizaci soutěží Rozpisem dlouhodobých soutěží 2018 opuštěna a čas do příštího podzimu nechť je využit ke vzniku kvalitního, široce vydiskutovaného dokumentu. Pojem "pozdní reklamace" v tomto případě není na místě, napadají mne spíš pojmy jako "nesmyslně zbrklý postup". Navíc si myslím, že ve skutečnosti nic nevyřešíme, pokud budeme uvažovat jen v intencích "kolik týmů asi tak bude perspektivně ještě ochotno hrát ligově soutěže, a jak je rozpočítáme".0
Právě proto jsme chtěli udělat za KTR něco co by bylo systémové a s výhledem do budoucnosti. Bohužel zvítězil návrh který podle nás znamená krok zpět. A mezi námi, nemusel se přijmout ani ten, ani náš návrh. Možná kdyby tam byly právě vaše hlasy. To ale uvádím jen jako příklad. Vaše prohlášení mi opravdu připadá jako alibi. Ale je to jen můj názor, třeba se pletu.0
No uz se stalo. cim vice prostoru se bude davat diskuzi a cim dele se to bude protahovat, tim dele se do toho budeme zamotávat a tim vice bude nespokojenych. CNS ma direktivne něco udelat, zmenit. Ubyva tymu na 2. ligu, tam je třeba udelat zmenu operativne. Změna ve 2. lize, tedy snizeni poctu tymu neovlivni nijak extraligu a 1. ligu. Obzvlast, když je letos ve 2. lize je 13/16 tymu se bude delat redukce ke snizeni tymu snadneji. Nez kdyby jich tam hralo 16. Kamil ma direktivne bouchnout do stolu a rict budou dve 2.ligy po 6 tymech = 28 ligových celkem. Možná i jen 2 skupiny po 4, aby to hrály týmy stabilny financne i kadry dostatecne sirokymi a 2. liga zase ziskala prestiz. A hotovo. Jeho direktivni rozhodnuti usetri spoustu hadani, nevrazivosti. Protože nikdy nenastane zadna shoda a vždy bude někdo nespokojen.0
Tohle Kamil právě nechtěl, bral ohledy na tymy, které ty soutěže primárně hrají. A teď je mu to vyčítáno. Ale ono je to jedno, protože jinak by se mu zase vycitalo to bouchnutí do stolu.
Navíc k rozhodnutí došlo právoplatným hlasováním na ligovém semináři, jenže Valná hromada toto rozhodnutí na konferenci změnila. Nemyslím, ze je to dobře, nicméně VH na to má právo jako nejvyšší orgán svazu.
Víťo, četl jsem vaše stanovisko. To je asi sen všem, aby se to ubíralo tímto směrem, ale doba je neúprosný a nemyslím, že by to byla jen vina svazu.0
Stejne do do budpucna smeruje k tomu, že v ligách bude 8 extraligových tymu + 5 jejich becek + to k becku smeruje i v Brode. Sacung nekdy a Zatec, ten nikdy. A k temto 14-15 tymum v ligách co budou ekonomicky zajisteni + siroke kadry a nehrozi u nich ty propady co u tymu co hraji rok, dva, pet 1. nebo 2. ligu a pak se rozpadnou nebo zmizi. Za poslednich 10 let takových bylo alespoň 30.0
HK Čako: Zájmy vašich béček by neměly mít přednost před zájmy áček dalších týmů. Jinak z toho děláte bramboračku! Osobně když vidím jak béčka narušujou regulérnost zápasů bych se přimlouval pro samostatnou ligu béček a juniorek. Už jste si prosadili fluktuace juniorky neomezeně a ještě se divíte. Jste pár let nahoře a už jste ztratili pojem o realoitě. Prospělo by vám víc pokory k ostatním. Nohejbalové ligy totiž nejsou jen o velkotýmech jako Čakovice, i když už dlouho si právě takový dokážou na svazu vyboxovat výhody nad ostatní. Taky by se mohlo za tři roky stát že vám zbyde pět týmů a ostatní tuhle nefér hru s váma hrát nebudou. Návrh Stehlíka se mi zdá rozumný. V I. lize béčka nemají co dělat.0
A co becka za predpokladu, ze není mozna fluktuace? Mladi nebo nadejni se tam rozehraji a jakmile odehraji 1 zapas v extralize, tak uz nesmi nastoupit?
A nebo holt uzavrene soupisky a nikdo z becka nemůže hrat za acko a naopak. A po roce v 1. lize další rok v extralize ten co se zlepsi?
To pak rusi to rozdrbavani, kdy za Cako nastupoval Kalous a Kucera poslední roky.0
Petr: to není o žádných zájmech, ale o kvalitě. Nic jsme si na svazu prosazovat nepotřebovali, normálně jsme si 1.ligu vykopali v souladu s pravidly, která jsou pro všechny stejná. Takhle je to v každém sportu.
Nerozumím vaší logice, že někdo dělá nohejbal dobře, má mládež i úroveň, tak ho hned za trest pošleme níž? A pustíme tam partu z okresu, která na to nemá ani nic nedělá, ale už dlouho si přejí 1.ligu hrat?
Tohle není o pokore, ale o odměně, kterou si za trpělivou práci zasloužíme. Mluvíte tu o pár letech ... evidentně netusíte, že nejvyšší soutěž hrajeme přes 20 let!
Budoucnost nohejbalu je v klubech, které mají zájem rozvíjet mládež a sport někam posunout. Je úplně jedno, jestli jsou velké nebo malé.
Stále tu omilate neregulernost béček. Jakou neregulernost? Že 1.ligu hrají mladí kluci, kteří na to mají? A proč by neměli mít šanci zkusit to někdy v extralize? Vždyť tohle je princip každého vrcholového sportu.0
XKAzO: ještě poznámka k textu ... co budou ekonomicky zajisteni + siroke kadry ...
Myslíte, že ekonomické zajištění je automatické? Je za tím spousta tvrdé práce, jednání se sponzory, s úřady, dotace, atd. Každý má tu možnost a bez práce to určitě nepůjde.
Široké kádry ... ty taky nepřijdou samy od sebe. My na tom makáme desítky let. Takže hned to určitě nebude. Ale pokud tomu dáte tu práci a trpělivost, tak sklidite zaslouženou odměnu.0
A třeba někdy i ten titul do cako.:) letos vas Modřice prejedou. Tak počkat az jim odejde kop.0
Třeba Modřice B, si vykopali postup do 1. ligy myslím 3x? Poprvé spadli. Po druhé ji prodali Prostějovu za směšných 10 tisíc a opci na Ftáčníka. Po třetím postupu jsou tam stále.0
To je sport, az budeme nejlepsi, tak ten titul prijde ;) ...do te doby budeme poctive makat.
Myslim, ze i Modricke Becko si zaslouzi byt v 1.lize. Nevidim jediny duvod, proc by melo byt poslano niz.
V Ceske republice se zkratka uspech stale jeste neodpousti a dokud nezacneme premyslet jinak, zadna reorganizace nam nepomuze. Nastesti mame jeste stary dobry svaz, na ktery to muzeme vzdycky hodit, kdyz nevime co s tim ... a je jedno, kdo tam zrovna sedi.0
K Tondovi HK Cako: Tondo, materiál KTR je nadějný snahou o ucelený pohled, avšak slušelo by mu ještě vzít do úvahy, proč je vývoj k Krajích jaký je, a jestli se s ním dá něco udělat. Bez toho je jakýkoli návrh ke II lize polovičatý. Mimochodem opomenutí Krajů i ve Vašem materiálu je sdělením. K "alibi": Pro mne znamená účast na ligovém semináři min. 10 hodin v autě, pokud tedy D1 odsýpá, a jestli ani není reálné, že se potkáme nad prodiskutovaným podkladem, a kdy ani kompetentní orgány svazu nejsou schopny přijít s konsolidovaným návrhem, to nemá smysl. Podle toho to též proběhlo a dopadlo. Poslali jsme předem VV stanovisko, mohli zvážit, jak postupovat. K HK Čako: Ligový seminář není orgánem svazu a nemá formální hlasovací proceduru. Hlasování na ligovém semináři je svého druhu průzkumem mínění, kdy má smysl vnímat, jestli je výsledek 26:3 nebo 15:14. Navíc, v tomto případě bych si hodně pečlivě všímal názoru tech, kteří budou změnami dotčeni bezprostředně. A ještě k HK Cako: Aktivita se vždy rozvíjí tam, kam jsou směřovány finanční prostředky. Pokud se toto stane a ČNS změní strukturu tak, aby krajské složky měly prioritu, máme šanci útlum zastavit a když nic jiného, aspoň stabilizovat systém, co je. A dík za debatu k věci.0
Vsude plati, ze dum, strom je tak silny, jak silne ma koreny. V CNS to znamena fungujici krajske prebory a mladez. Krajske prebory jsou uz 20 let poslapavany a CNS jim nevenuje absolutne zadnou pozornost. Kanila zajima jen reprezentace, futnet a extraliga az na superfinale.
Pomohla by:
financni podpora organizátora kp a cilene i oddilum: třeba zdarma site, mice.
Moznost hrat utkani i během pracovního tydne.
Sjednotit počet utkani kp na max 7, které jsou schopny odehrát 4 hraci a i ve vsedni den vecer se utkani zvladne v rozmezi 70-150minut. Při zajmu jit do kvaldy, bude perspektivni tym disponovat sirsim kadrem.
Zrusit diskriminacni buzeraci s povinnosti mládeže. Kdo chce postupovat a mit budoucnost, stejne s mladezi pracuje. Kdo nechce, tne podvadi nebo skonci v CNS.
Podivejte se na Čelákovice. Mají jen 2 registrovane zaky a 7 dorostencu.0
Celkem hezkym prikladem,jak by to melo byt, je fungovani krajskeho svazu v plzenskem kraji :) Oproti tomu je naprosty zanik jihoceskeho KP,ktery leta fungoval i 10-ti tymech ale pak jedna nejmenovana osoba to tam "dojebala".... Vse je o lidech,ale bez podpory svazu to nepujde0
Krajske prebory nejsou v zadnem pripade o podpore svazu ale o ochotnych lidech. Nekterym kp nepomuzou zadne mice, site ani penize, pokud se tam nenajde jeden fanatik ktery pro nej bude delat0
Tito,jak pisete fanatici, jsou byvali nohejbaliste srdcari v duchodovem veku. V dnesni dobe budete tezko hledat takoveho mladeho nebo ve strednim veku,ktery to bude delat zadarmo. Myslim,ze by pokud by od svazu za svou kvalitni cinnost dostaval financni odmenu,tak by to v poradku. Pokud chceme,aby nas sport byl alespon trochu na urovni po organizacni strance,tak to jinak nepujde. Skauti a pionyri pomalu vymiraji,ted je tu era kariery,mobilu a tabletu ;)0
Pletete se pánové. Pokud by vedoucí krajských soutěži dostávat od svazu třeba 2000kc měsíčně x 14 krajů x 12 měsíců = 336000 Kč z rozpočtu CNS čírka 5 milionu Kč. Tak to bude výrazná motivace pro spoustu zájemců jako přivýdělek.. Zorganizovat soutěž, shánět další týmy, přemlouvat je, zajet na schůzi zabere ročně ne moc hodin.
A rozdat za dalších par set tisíc ročně míče a sítě k tomu.
Třeba za umístění prvním třem v kp.
CNS utratí neefektivní daleko víc.
Zachránit nohejbal může jen růst nebo alespoň udržení členské základny a ta je klíčová v kp.0
Pro Víťu Zgarbu: Víťo, ono je to s naším návrhem trochu jinak a právě kraje a druhou ligu jsme brali hodně v potaz i díky anketám, které jsme po krajích a ligových oddílech rozesílali. Vrátilo se jich s reakcí jen pár. I z toho jsme ale z Martinem udělali nějaké závěry. Nechci se zde dohadovat, určitě si můžeme popovídat až se uvidíme. Pěkný den.0
Zcela určitě se mýlíte. Ani 2000,-Kč ani odměny za první místa nepomůžou, protože jak jsem již psal nejsou Ti zapálení vedoucí krajů a především hráči a mužstva která by to v některých již neexistujících krajích hrála. Dle mého názoru se musíme smířit s tím, že v některých krajích se nohejbal soutěžně hrát nebude a je to tak i v mnoha populárnějších a zejména olympijských sportech. Proto říkám : zachraňme alespoň nohejbal tam, kde se hraje a kde jsou jisté základny. Pokud budem chtít tzv. oživovat dnes již neexistující kraje, zjistíme možná za několik roků, že se nohejbal rozpadl tam, kde celá léta byl0
Dnes si spousta lidí potřebuje přivydělat a pro některé je 2t měsíčně dost peněz. A pokud si to ten dotyčný dobře zorganizuje, nastaví, tak jen aktualizuje webovky, odepíše za měsíc na pár mejlů. Mimo sezonu shani tymy, komunikuj. Za rok pár schuzi.
Vedl sem kp v jinem micovem sportu - 16 družstev. Takze vim o cem mluvim a starat se o kp v nohejbale v poctu třeba 4-8 tymu je vedle toho sranda v casovem vytizeni.
24t rocne je dost hezky privydelek. Kdyby to CNS vypsalo, zajemci se najdou.0
Nemate pravdu, duvody jsem jiz 2x vysvetlil0
A ja myslim,ze pravdu ma. Ale svaz musi vytipovat vhodne kandidaty, seriozne oslovit a vytvorit nabidku a moznosti. A ne stylem....tam to zaniklo,tak na ne kasleme a budeme jen udrzovat. Ja myslim,ze pri ry kteri hrajou okres a v jejichbkrajivse KP jehraje tak tezko budounmut ambice neco budovat,kdyz je pronne skok do 2. ligy moc velky vykonostni rozdil.0
Pokud kraj nevznikne zespoda, shora ho nikdo nezařídí.0
Tonda ma pravdu, v nohejbale se pohybuje jako ja, pan pivnicka a mnoho dalsich desitky roku a verte, ze nase nazory vychazi z mnohaletych zkusenosti a vubec nevadi, ze se nekdy na ruzne veci neshodnem0
Je smutný když se na nějakým semináři svazu překřikujou nádeníci, protože nikomu pořádnýmu se nechce jet a šéfové týmů se potom s křížem po funuse dohadujou na zetkách. Už to je vizitka nohejbalu za všecky prachy.0
Martin: na ligovém semináři nebyli jen nádeníci, např. za nás se ho zúčastnili vedoucí extraligy + vedoucí 1. ligy. Tudíž ti nejpovolanější k dané problematice.
Píšu to jen proto, že se tu tento konkrétní ligový seminář paušalizuje jako schůzka okresního přeboru.
QEqce: k těm čírka 5 miliónům z rozpočtu ... myšlenka jako taková špatná není, nicméně navržený rozpočet je schvalován Valnou Hromadou ČNS a nelze jen tak jednoduše sebrat někde 5 mil. dát je kam chci. Tohle by musela mít v rozpočtu plánované některá z komisí a ještě by to muselo být schváleno. Navíc pokud chci někam dát 5 mil., tak je buď musím někde sehnat navíc (a to není až taková sranda) anebo je někomu sebrat.0