AUSTIN CUP 2004

V stejný termín se budu 100% konatještě jeden turnaj kde počítají s ligovými týmy.V Semilech v hale 27.3.2004 tradiční JOSKA cup a kdo byl na MČR dvojic ví,že to bude výborně připravený turnaj.Proto si myslím,že tahle termínová kolize je nešťastná a pokud možno datum změnte.Jinak zdravím a zvu vás do Nového Boru na 11.ročník turnaje trojic "O skleněný pohár",který se koná 10.1.2004 v sportovní hale TJ Jiskra.Více info www.nohejbal.novybor.zde.cz▲0▼

Pojem "ligové" je dnes velmi rozsáhlý. Zatímco do devadesátých let bylo vše jasné (byla jediná ligová soutěž), dnes jsou tři (muži). Austin Cup se vztahuje především na extraligové celky, naopak prvoligové a druholigové (pokud nezískají náhradní místo za některý extraligový tým) by měly mít volno.

I zde se právě projevuje jedna z výhod pořadatelství oficiální soutěže, kdy pořadatel má účast jistou (danou rozpisem).▲0▼

Takže, sežeň 25.000,- Kč, popros svaz a ČSN ti nažene svoje extraligáče nebo pořádej dál svůj tradiční turnaj, ale nepočítej s ligou, ta bude hrát tam, kde se bude svazu hodit. A že jste letos pořádali super MČR, to svaz už dávno nezajímá.

Už se těším jak bude svaz hledat pořadatelé MČR další roky! Třeba to dopadne jako s ME, MS.▲0▼

Příště se Blbe podepiš dik
Blb=Jendys▲0▼

"Svaz" = spolek neanonymních lidí si váží každého, kdo má zájem pořádat jakýkoliv nohejbalový turnaj. Zejména si váží těch, kteří se jako pořadatelé osvědčili. "Svaz" si moc dobře pamatuje kdo a co pořádal a jak.

"Svaz" - bude opět shánět těžce pořadatele M-ČR a mj. těžce shání i pořadatele pro Pohár. O to více je škoda, že kvalitně připravené turnaje jsou připravovány bez koordinační pomoci "svazu" (viz výše) alespoň v oblasti termínového kalendáře. Myslím, že budeme ještě výše uvedený problém diskutovat a snad i dojdeme k řešení, ale tuto odpověď si anonym jménem "blb" již nezaslouží.▲0▼

Domnívám se, že kvalitní tradiční pořadatelé a ČNS dokáží pracovat ve vzájemné dlouhodobější symbióze za účelem kvality a prospěchu nohejbalu (příkladem budiž právě Vsetín, Prostějov, či Karlovy Vary, Plánice). Existují další kvalitní pořadatelé, kteří však nechtějí přistoupit na jednotné podmínky účastníků, dané rozpisem - viz. např. Poslední smeč či Jihlava. Většinou se jedná o zařazení místních celků v poměrně masivním počtu nebo nasazení domácích formací do závěrečné části.

Blb zřejmě nepochytil trend v našem sportu, deklarovaný závěry ze zasedání vrcholných orgánů (Konference, VV). Zjednodušeně řečeno, nohejbal má po celý rok stovky menších či větších turnajů, ale skutečně vrcholných akcí tolik není. Je nutné pochopit, že bez toho, že nohejbal nabídne daleko větší počet skutečně vrcholných akcí, se dopředu moc nepohneme. A když jsme u toho - ukaž mi alespoň trochu úspěšný sport, kde by se oficiální akce řídily podle těch neoficiálních. Ty ho znáš?▲0▼

Souhlasím s názory p. Maršálka i p. Knopa, určitě to je pravda, aspoň po sportovní stránce, ale zkusím se na záležitost pořádání takových vrcholných turnajů podívat i z jiné strany. Všichni víme, co znamená uspořádat akci takového formátu - půl roku nezměrného času a úsilí, spoustu vložených finančních prostředků, desítky složitých jednání se sponzory, připravit organizaci tak, aby všechno klaplo.....Nemá cenu to zde všechno vyjmenovávat, kdo zkusil takový turnaj uspořádat ví, že to vůbec není jednoduchá věc. A co je výsledkem pro pořádající oddíl a region??? Ano, sice na jednu stranu nádherná propagace nohejbalu v tomto regionu, ale na stranu druhou pouze jedna divoká karta (pořadatel nemá ligovou příslušnost - to znamená, že na turnaji si zahraje pouze jedna trojice či dvojice pořádajícího oddílu), vložení nemalých finančních prostředků (které jak asi nemusím připomínat v tomto sportu hodně chybí a oddíly samy jich nemají nazbyt) a o stovkách neproplacených hodin organizační práce ani nemluvím. Takže když se vžijete do role pořadatelů ze soutěží od 2. ligy dolů, děláte vlastně "turnaj pro někoho". A to se dá dělat jenom s obrovskou dávkou "euforie" pro nohejbal, ale zde si právě nejsem jist, jak dlouho tuto "euforii" budou pořádající oddíly z nižších soutěží mít, zvlášť když si po čase uvědomí plusy a mínusy takové akce, které jsem popsal výše. A podívejme se teď, odkud jsou pořadatelé nedávných vrcholných turnajů: Vsetín, Prostějov, Semily, Klatovy, Plánice......Vydrží a znovu zorganizují svůj turnaj za těchto podmínek ???????▲0▼

Milane, díky za názor. Vím, o čem mluvíš, na druhou stranu ale skutečně nelze vyhovět všem - akce nejsou nafukovací. Na jedné straně by pořadatel chtěl zařadit více regionálních formací. Na druhé straně je to na úkor kvality pole. Když to řeknu velmi přehnaně, tak je to stejné, jako by při závodě F1 chtěl pořadatel, aby startoval domácí jezdec, který dosud jezdil maximálně motokáry. Nedá se nic dělat, ale skutečně je nezbytné, aby i nohejbal vytvořil určitou elitu, která by byla "prodejná" sponzorům a médiím. To, co jim až na výjimky nabízíme dnes, je slabý odvar toho, co pravidelně nabízí jiné sporty. Z tohoto pohledu (a nerad to říkám) klasické "pouťáky" pro myšlení elitních hráčů jsou dnes negativem a není to jen můj názor. Dlouhodobá morálně - charakterová pověst reprezentačního výběru pak má slova potvrzuje.

Vše je jen otázka času, kdy se podaří nějaký ten prodejný produkt vytvořit a tato soutěž logicky na sebe naváže nejen slušné odměny účastníkům, ale i nejlepší celky a nejlepší termíny. ČNS pak zcela jistě bude preferovat dlouhodobější spolupráci s prověřenými pořadateli, kterým půjde především o to uspořádat prestižní akci (případně i vydělat finanční částku) a ne mít jako hlavní prioritu debakly domácí formace v základní skupině. Příkladem budiž Plánice, pořádající tradičně jedno z obou nejprestižnějších MČR, která sama žádné družstvo nemá. Přesto ze slov starosty Petrů je slyšet spokojenost a na stole už leží předběžná přihláška na spolupráci v dalším roce.

Nohejbal skutečně není jen o samotné hře a hráčích. Nemalou skupinu tvoří trenéři, vedoucí, rozhodčí, funkcionáři a právě pořadatelé. A jejich cíle nejsou jen vítězství na poli hráčském. Až budou v nohejbale působit skuteční odborníci, kteří třeba nohejbal hrát nebudou umět, bude preference jiných oblastí než ryze hráčských ještě markantnější.

Bylo by sobecké chtít (a setkávám se s tím), aby nohejbal zastavil svůj vývoj (mám na mysli teď čistě v ČR). Je třeba oprostit se od subjektivního pohledu z pozice současného či bývalého hráče a snažit se na nohejbal nahlížet, jako na každý jiný sport. Nehledat za vším specifika nohejbalu. Ale to už cituji slova jednoho významného odborníka z této oblasti (Václav Kovanda).▲0▼

Když použiji Tvou paralelu s pořadatelem F1, který by taky mohl chtít, aby v tomto závodě startoval jeho "motokárový" jezdec - samozřejmě že je to nesmysl, ale nesmíme zapomínat, že tento závod je ziskový a to velice slušně. To znamená, že pořadatel tohoto závodu to dělá pro peníze (vezmi olympiády v dnešní době !!) a ne pro nějaké domácí závodníky. A vo tom to je, by řekl Pitkin - až budou vrcholné nohejbalové turnaje ziskové (jestli někdy budou), nemám strach o to, že by se pořadatelé na takový podnik nesehnali. Ale v současné době, kdy jsou prodělečné (nebo snad už nějaký pořadatel vydělal ??? myslím, že ne) bude stabilita pořadatelství vrcholných turnajů organizovaných družstvy z nižších soutěží záviset právě a jenom na "euforii" a chuti udělat pro nohejbal něco víc než ostatní a nebo ho budou muset pořádat družstva z vyšších soutěží, které ví, že si v turnaji aspoň zahrají, když už do něho strčili tolik peněz. To je můj názor.

Zakopaný pes je opravdu v tom, že zatím nohejbal není moc prodejný produkt a od toho se odvíjí i ta ziskovost...

Chtěl jsem jen touto debatou poukázat na rozpor, který aspoň já v tomto trochu cítím - na jedna stranu chceme na nohejbal nahlížet jako na každý jiný sport, mít špičkové vrcholné podniky se špičkovou hráčskou základnou, hraných ve špičkových halách se špičkovým zázemím, ale na druhé straně organizované chudými a k prodělku odsouzenými pořadateli...Je to stejné jak si koupit bavoráka za dva melouny na leasing a brát dvacet tisíc měsíčně - chvíli se to dá utáhnout, ale pak už ne.....

Takže snad se to zlepší, nohejbal by si to zasloužil, protože je to super sport !!!!!▲0▼

Termínové kolize mezu turnaji osobně pociťuji jako problém jako hráč i jako organizátor. Stává se, že se musíme rozhodovat, na který ze tří i čtyř srovnatelných turnajů pojedeme hrát a týden na to není kam. Například letos 19. července probíhalo na Moravě 5 slušných turnajů a řadu týdnů o prázdninách před a po nic. To je dle mého soudu téma na debatu. Důvody kolizí vidím tyto:

a) organizátoři nevěnují koordinaci pozornost
b) kroky ke koordinaci nejsou technicky možné

Ad a) nemá řešení. Řešení b) vidím ve větším využití internetu, je to velmi jednoduchá a produktivní cesta (ZZZZ je toho důkazem). V čem vidím problém je to, že na ZZZZ se turnaje objevují až v okamžiku, kdy je termín stanoven a mnohdy je nezvratný (hlavně v zimě bývají problémem haly). Proto si myslím, že by stálo za úvahu, kdyby se například zde, na dobře vyprofilovaných stránkách ZZZZ objevila rubrika klidně ve formě nového tématu (abych si ověřil, jestli to alespoň jeden člověk bude pokládat za dobrý napad, neudělám to sám), kam by organizátoři, kteří mají zájem na koordinaci turnajů, psali již předběžné termíny zamýšlených turnajů a cílovou skupinu účastníků + kontakty na sebe, aby se byli schopni domluvit.

Reálný příklad: Sedmý ročník "VALACH OPEN" proběhne předběžně 17. července 2004 ve Vsetíně, rezervní termínje 10.7. Chceme se vyhnout termínové kolizi se Šacungem a s turnajem v Bělé (kvůli Bělé a Modřicím). V kategorii výkonnostní+vrcholové usilujeme o účast všech kvalitních týmů/hráčů ze Slovenska a z Moravy, doufáme, že někdo přijede i z Čech. V kategorii rekreační je turnaj cílený na každého, kdo přijde v obuvi s přiměřenou podrážkou. Kontakt: Vít Zgarba Tel:606 727779, klub@nohejbal-vsetin.cz;vit@foresta.cz;Stránka bude založena na http://www.nohejbal-vsetin.cz.

K původnímu tématu: AUSTIN CUP jakožto pohárové finále (tedy by mělo být hráno nedlouho před kocem zimní turnajové sezóny) má termín stanoven buď na poslední sobotu v březnu nebo první sobotu v dubnu, a to je řečeno už od června. Pro různá jednání je to potřeba. Vliv na termín konání má dále rozhodnutí VV o temínu zahájení ligových soutěží - to je ale učiněno až v podzimním termínu, takže jako organizátoři se spíše orientujeme na březnový termín. No a klíčové slovo pak mají média, a to ještě může hrncem zamíchat pořádně. Resume je pak takové, že předběžný termín AUSTIN Cupu je stanoven na 27. března, rezervní na 3.dubna. Těšime se, až bude znám termín definitivní.

Hovořil jsem s organizátory turnaje v Semilech, zda oni sami vnímají termínový souběh jako komplikaci, ale není tomu tak. Loňská účast na Austin Cupu byla taková, že pouze 4 týmy byly z nižší soutěže než z extraligy, z toho tři z Moravy. Je malá pravděpodobnost, že by letos došlo k výraznému překryvu potenciálních účastníků AUSTIN Cupu a Joska Cupu.

Myslím si, že je rozumné usilovat o to, aby se nepřekrývaly jen turnaje s obdobnou cílovou skupinou účastníků.▲0▼