Systém pro turnaj
Prosím o radu se sestavením systému pri 12 druzstev. Predpokladam 3 skupiny základní po 4. A dále bych chtěl klasický pavouk z 8mi. Potrebuju s nasazování do pavouka. Prepoklad že první dvá ze skupin postupují a poté ze třetích míst 2 nejlepší skore. Díky za rady0
Reakce
Tak udělej pavouk o šesti družstvech.Jeden zápas k.o a potom tříčlenný fnále každý s každým.0
Jestli máš dost času, tak radši udělej 2 skupiny po 6 a z každý postoupí 4. Alespoň si všichni víc zahrajou.
Nejlepší turnaje jsou se skupinami až do finále. Nezáleží to pak na jednom zápasu, ale ukáže kdo byl nejlepší v celým turnaji. Pokud chceš 3 skupiny po 4, tak nech z každý postoupit 2 se započítaným zápasem do finálové šestky. Pokud tě tlačí čas, tak hraj od začátku jen na dva hrané sety. Obdobně můžeš udělat 2 skupiny po 6 a z každé nechat do finálovky postoupit 3 se započítanýma zápasama.0
Ale Honzo, rosta chce pavouka...0
rosťo:HK-čako má pravdu, pro lidi je to nejlepší, nejvíc si zahrajou.0
Fínále je vyvrcholením každého správného turnaje. Takže základní skupiny 2x6 a potom play-off.0
Turnajový systém tvořím podle následující posloupnosti: 1.počet hřišt 2.počet účastníků 3.časový limit zapůjčení tělocvičny (tj.kolik peněz chci věnovat na pronájem)/Vždy upřednostňuji princip "každý co nejvíce utkání"(každý min.3-4 utkání již v zákl.skupinách)/po ZS preferuji vyřazovací kola(gradace turnaje),a to samozřejmě s nutností zachování počtů 4,8,16,...postupujících ze ZS/pokud je více jak 16 účastníků,sepisuji pavouka "finále" a "útěchy"(8 + 8),opět s cílem max.počtu utkání pro každé družstvo/DOPORUČENÍ pro tebe: A)1 hřiště,12dr,9-16hod/ZS-4sk po 3dr/každý s každým na 1:1/poté pavouk Útěchy(o 9.-12.místo)/nakonec pavouk Finálový(o 1.-8.místo) B)2 hřiště,12dr,9-17hod/ZS-3sk po 4dr/každý s .../pavouk stejný-pouze s využitím 2 hřišť.Pozn.:dle množství času-utkání v pavouku hrát na 2 vítězné sety.0
to HK-čako: pokud počítám s časovou prodlevou zhruba 20min. na utkání,nemohu systém 2sk po 6 např.v jedné tělocvičně zvládnout!Už jen v ZS by se hrálo kolem 9-10 hod! Vše se proto odvíjí od počtu hřišť.0
Diky vsem za poznatky a rady. Jeste upresnim: 1 Hriste, 12 trojic, 8 - 17 hod
Pri 2 skupinach a pavouku je to: 38 zápasů = cca 11hod
Pri 3 skupinach a pavouku je to: 26 zápasů = cca 8 hod0
K systému turnaje trojic - trojky mají trochu delší průběh, počítá se, že pro zápasy na 2 sety (2:0, 1:1) trvají cca 4 zápasy 1 hodinu. Pro zápasy na 2 vítězné sety trvá cca 5 zápasů 2 hodiny. V současné době se hodně používá tiebreakový systém zápasů na 2 vítězné sety a 3.set od 5:5. Tam se to dá odhadnout, že max. čas je cca 3 zápasy na 1 hodinu.
V tomto turnaji se dají sehrát obě varianty (2x6 nebo 3x4 + K.O. o 4 teamech). Ten 1.systém je však honička a riziko, že se to může třeba o 1/2 hodiny protáhnout. Systém se 3 skupinami po 4 trojicích je celkem v pohodě, ale je tam menší nevýhoda, že je to lichý počet a je nutno sehrát ještě kvalifikaci mezi 2.teamy ve skupině, abych doplnil 3 vítěze skupin o 4.účastníka K.O. Je však nutno hrát ve skupinách pouze na 2 sety a v kvalifikaci a K.O. na zkrácené zápasy na 2 vítězné sety. Druhá varianta má nevýhodu v tom, že teamy, které skončí na 3. a 4.místě a vypadnou, sehrají pouze 3 dvousetové zápasy (moc si nezahrají).
Časový rozbor:
Varianta 1 (2x6): celkem 30 dvousetových zápasů=cca 7,5 hodiny, to je od 8:00 do 15:30 hod. a K.O. o 4 teamech je cca na 1,5 hodiny=15:30-17:00 hodin.
Varianta 2 (3x4): celkem 18 dvousetových zápasů=4,5 hodiny, to je od 8:00 do 12:30 hodin, potom 3 zápasová kvalifikace, to je 1 hodina=12:30-13:30 a finálové K.O. o 4 teamech je max. 1,5 hodiny, to je 13:30-15:00 hodin - je tam dost velká rezerva (2 hodiny-to je celkem škoda).
Přiklonil bych se k té variantě 1. Pokud budou teamy vědět, kdy budou nastupovat k zápasu a budou ukázněné, tak se to sehraje.
Dodávám, že uvedené časy jsou vždy uváděny jako maximální !
Přeji Vám hodně úspěchů v organizaci turnaje a hráčům hodně úspěchů a radosti při hře.0
Ano, uznávám, že 2 skupiny po 6 by bylo moc zápasů. Ale pokud bys hrál 3 skupiny po 4 a potom 2 postupující do finálové 6 se započítaným zápasem, tak to dělá celkem 30 zápasů na 2 hrané sety. To znamená (dle výpočtů Karla Jonáka) cca 7,5 hod.
Když připočteme nějaká ta zdržení a vyhlášení na konec, je to od 8.00 do 17.00 akorát.
Chápu, že dáváte přednost K.O. systému, ale já mám z pozice hráče mnohem radši skupinu až do konce. Všichni si mnohem víc zahrají a může to být napínavé do konce stejně jako K.O.0
k doplnění: zapomněl jsem ještě na důležitou kategorii pohledu - výkonostní stupeň účastníků.Regionální turnaje(většinou neligové) mají mnoho družstev s herní kvalitou kraje a níže.Delší "překopávání" prodlužuje utkání.Proto průměr na utkání(dva sety!) beru vždy 20 min.(tj.3 utk./hod). Také musím upozornit na to,že většina turnajů začíná spíše od 8.30 nebo až 9.00 hod.(složitější dostupnost na místo určení v zimním období,dlouhotrvající ranní tma).Výše uvedené předpoklady ukončení turnaje je třeba posunout cca o 1hod. déle.Závěrem poslední doporučení: v rámci urychlení turnaje nasazujeme na každé utkání POUZE SVÉ ROZHODČÍ!Nenecháváme pískat žádného z právě dohrajivšího utkání - prodlevy spojené se vzájemným předáváním dojmů z utkání,atd.Na turnaji tímto ušetříme min. 30-45 min.0
Tak pro informaci uvadim, jak jsem se rozhodl:
3 skupiny A,B,C po 4
1 a 2 misto postup do pavouka ( 6 druzstev )
skupina D, druzstva umistena na tretich mistech v zakladnich skupinach
sehraji kazdy z kazdym a 2 nejlepsi doplni pavouka pro 8 druzstev.
Pavouk je jasnej ( jen drobet mam problem s kombinaci do pavouka, aby se nesetkavali ti co uz spolu hrali.
Prehled:
Zakladni skupiny 18 utkani x 15 min
D skupina 3 utkani x 20 min
Pavouk 8 utkani x 20 min
Celkem: 29 utkani = cca 8 hodin
Utkání hraná na dva vítězná budou dle času hrána možná tiebrake od 5:50
jeste jedna poznamka, jedna se o turnaj v Dobřanech.
Info naleznete na www.nohejbal-dobrany.wz.cz0
Universální systém K.O. o 16 účastnících, který se hraje i na MČR mládeže je:
A1-C4
D2-C3
B1-D4
C2-D3
C1-A4
B2-A3
D1-B4
A2-B3
Když vezmeme, že družstva na 3. a 4.místě vynecháme, tak 1.kolo (=čtvrtfinále) K.O. o 8 účastnících je následující:
A1-D2
B1-C2
C1-B2
D1-A2
Skupiny mohou být buď už popsány před turnajem včetně nasazení a nebo ještě pro další spravedlivou objektivitu se mohou losovat těsně před K.O. Takto se např. náhodně nasazená silná družstva z jedné skupiny (A1 a A2) mohou utkat až teprve ve finále.0
to Karel Janák st.:
Nejak tak jsem to predpokladal, jen to upresneni mi chybelo. Diky moc0