Sehravky III
Tak jsme si vcera zahrali korunovou ctyrku: Grisa , Lukin, Hrouda a Beda. Za zminku stoji asi posledni hra vecera a to cervene kilo. Na uvod musim podotknout, ze pocitani kil je trochu nekompromisni, zkratka prohrane kilo se plati od nuly, takze pri 50 u protihracu se pocita 5xkilo... A pokud se uhraje sto proti hlasenemu kilu, nasobi se jeste dvema. U stolu sedime v poradi - Grisa, Hrouda, Lukin a Beda. Hrouda voli z cervenoho hlasu a spodka, vola eso. Po dokupu ma na ruce zminene tri trumfy, ctyri kule s desitkou a malou zelenou. Eso zustalo, dobre, dobre, dobre. Sto s esem. lukin na predaku poucen o nutnosti flekovani pri takto vyhodnem pocitani s rozhodnosti nasadil uder. Beda dobre. A ja na koukam, valim bulvy a rikam si, Lukin zas neni takovej kreten aby to flekoval na uplny hovno, ale presto se divam, na zadaku s esem,hlas sedmou zelenych esem osm kuli a dve zaludy. Vynos mala kule, Lukin hlas kuli a naproti vypada cervene eso, priznavam malou kuli. Vynos zaluda, priznavam, trumf, zaluda od Lukina, opet kule, zbytek hlasu, sracka a ja dobiram kulovym esem. Opakuju zaludy, trumf, od Lukina zaludske eso, namaz zaludske desitky, Lukin se podiva na aktera a hlasi Za mnou a ukazuje zbyle ctyri trumfy z desitkou. ted se prozmenu podivam na Lukina ja a hlasim A kilo mame my. Ted nastava u stolu hroznej krik, grsia s Lukinem se radujou, Beda nadava Hroudovi, do ceho, ze ho to pozval, no proste nadhera... Flekovane kilo v rudych 16Kc , 100 proti x2 to je 32 za desitku a mame jich prave tech deset, tak to mame tristadvacet. A Lukin rve na celou hospodu, jeste ticha sedma, tu vam za nic na svete neodpustim, takze 322. Hosti se otaceji, pobourene okrikuji Lukina, ale ten v zachvatu rve a pesti busi do stolu se slovy, nejsme tady u suchanku PIVO !!!!! Oba nestatnici nemaji dalsich sil a tak po teto hra konci, pondelni mariasek... Lukin se potaci na tramvaj, moci na koleje a stastne se usmiva.. Takova idylicka atmosfera....0
Reakce
Nutno dodat, ze jsme si to posrali sami blbejma vynosama. Pri spravnym vynosu cervene, pak zelene a ocekavanem Lukinove vynosu kule uhravame mnohem vic, nejspis 110 !! Bohuzel jsem zatah blbe a Beda to dokonal dalsi dost nesikovnou kartou ...0
Grisa jeste zapomnel dodat, ze zpocatku taky pekne napraskal Lukinovu penbezenku kdyz me pozval do lepsiho kila s plonkovym hlasem a jednim cizim esem. Ja mel eso plonk na predaku a uz bylo dost jedno, jakej je dalsi rozhoz ...0
No, nějak tak to bylo, ještě teď jsem opivněnej... A že bych řval vo půl druhý na celou hospodu? To není možný...0
Ještě bych dodal že Griša celej večer prohrával a hrál jak začátečník a pak ho lukin pozval do jedny pekny hry a on si teď myslí jak je dobrej hráč, protože vyhrál.0
Já ho nepozval, vy jste nás pozvali, tak jsme to pozvání přijali. A Gríša hrál dobře, doteď mám vycpanou peněženku... -;)))0
Safra, jakou jsem měl vlastně útratu? Kolik v Oáze stojí pivo?0
Utrata cinila 168Kc, mel si 10 piv za 15 a jednoho utopence za 18. Platil si papirovym kilem, papirovym padem, petkou a zbytek si v korunach a dvojkach velkoryse zarovnal na 175 :-))
Beda je rad kdyz muze napsat o tom druhym co nejvetsi prasarnu, avsak vzhledem k tomu, ze jsem ho v predchozim clanku zminil dost okrajove nechapu co ho vede k takove reakci. Ze by to byla zavist? No, budky se musi ucit, to je jasny a kazdy uceni neco stoji. Mas pravdu, pred touhle hrou jsem byl na zhruba na nule a to jsem platil snad 90% prohranejch kil. rekl bych, ze naopak dostat se z toho o necem svedci, zvlast kdyz te do hry nekdo naveze, ze Bedo...
Ano v celkovem hodnoceni jsem skoncil jen 310Kc nahore. pokud se nepletu tak Beda asi 500Kc dole a to vyhral to me kilo na plonkovy hlas rudy s flekem a uhrali devadesat, to se mas tedy cim chlubit, Hrouda asi 400 dole. Lukin nahore zbytek. A Beda si priste muze rozmyslet s kym pujde hrat karty, jestli se ti ma hra zda tak dokonala ze ji povazujes za spatnou, protoze ji nerozumis, tak si jdi priste zahrat do parku s duchodcema kulicky, treba jim porozumis vic...0
Sehravka z minuleho z minuleho tydne na Smetance. Sedime Grisa, Ludek, pauzirujici, Ota Havel. Ludek snima, licituje na Otu sedma, lepsi, dost. Ja 100 drzi, 107 nema. V talonu dve cerveny, rikam si o tech asi Kancik vedel.. Mam k tomu na ruce kulovyho sesteraka kovanyho svrchu se sedmou, me puvodni kilo. Ale k tomu mam ted 4 cerveny 40, deset a osum. Tahazuje zaludozelenou a premejslim,jestli ma Ludek ctyri pak si rikam tak to risknu, sto cervenejch. V podstate bez toho vynosu nemuzu vyhrat ani proti trem s esem. Ludek s rozhodnosti flek, ja dobre. Vynos Ota zaludsky eso, biju trumfem prihoz. Jdu esem kulovym mala kule nic. Rikam si tak to uz nemuzu vyhrat, nesu kytku prihoz nic. Hlas kuli, malej trumf a namaz zaludsky desitky, znova zaluda, neco, trumf. Zbytek hlasu, malej trumf a Ota bedni, ma na ruce zeleny eso a vaha, zda ho dat, nakonec se slovy ja pockam haze plivu. Kancik premysli a nakonec zatahne za zelenou desinu, eso trumf a ja uz vim, ze jsem vyhral, zadna ostra krome trumf esa uz neni. takze posledni treti desitku - posledni stych at vezme cert. Klasicka ukazka zbytecnyho kombinovani. Premejsli, jestli jsem si nenechal jeste malou zelenou, vi ze flekuje aspon na tri trumfy s esem, zvlast po licitaci cerv. sedmy bude mit treba ctyri takze dohravaj posledni stych, zelene eso je ctrvta desitka.. No krasnejch 36 bodu za prohranou hru a jeste 10 od kazdyho. Vecer to byl vcelku plodny 350Kc nahore + 150PB .0
Prosim te Griso koho tu krmis, skoncil sem 380 v minusu a to jen diky ty posledni hre, kterou sem temer nemohl ovlivnit. Celou dobu sem byl v plusu a v posledni hodine sem prohral flek re betla a s tebou ty kila na kterych sme prodelali pres kilo. Rozhodne urcite vsichni souhlasej, ze ten vecer si tam hral nejhur a na tom uz nic nezmenis :))0
Blaznum se nesmi odporovat, vsichni myslis sebe? Tak to si asi vetsina, a vetsina byva za kavku, zvlast kdyz hraje se mnou :-)) Poprosim Lukina o komentar Bedovy hry. Diky0
Beda hral dobre, kasicka jeste ted dekuje.
Pokud si vzpominam, nikdo neudelal nejakou zavaznejsi chybu.
Pokud jde o me, pekne jsem si zahral.0
Griso. K te sehravce na smetance nutno podotknout ze to nezesral ten Havel ale Ludek!!! Musel prece trumfnout esem pro 4.zelene eso! a ne nest zelenou desitkou pod nej!!! Podle me naprosto zavazna a hruba chyba! vzdyt po prvnim stychu musel vedet ze ma Grisa 4tr a 6 kuli...mohl pouze spekulovat jestli nema zelene eso vedle.Je to jak spravne grisa podotknul posledni deitka ve hre o kterou jde (pomineme li trumfove a posledni stych zrejme patrici protistrane). Pro ludka to bylo: ma-li zel.eso protihrac nevyhrajeme, ma-li ho spoluhrac-vyhrajeme. Ale neuhadl! Kapitane kapitane....0
Dalsi ze sehravek z minuleho tydne na Smetance. Sedime: Grisa, Michal Novotny, Danik a Plesky. Ja davam. Novosad na ruce cerveny dvojky ze zelenou pet na ctyri s kulovym esesakem. Ma to bez oboo ostrejch trumfu a bez esa strkaciho. tak to rekne. Danik hned za nim MOMENT, a brejli na karty (zhruba tri minuty (tak na tri vychcani)) a pak rekne dobry. To se da pochopit, ma na nej na ruce osmibod, oba ostry trumfy s osmou k tomu strkaci eso, ctyri zaludy s esem a kytkou a dve kule. Vynos pomocny kral, eso mala zelena. danik vytahne zaludsky eso, zaluda, trumf. Strkaci desitka, osma trumfova, dalsi prihoz zeleny. A ted zacne Danik zase bednit a vymysli tu nejvetsi picovinu, co mohl vymyslet... Dvakrat si do nej trumfne a pak vynese opet zaludu. Novosad dobere poslednim trumfem a za mnou. Kdyby ten Danik nebyl takova budka, musi si dopocitat, ze jestli to hraje pet na pet, tak mu to trumfnuti stejne nemuze a prohraje. Ne Danik to vymysli tak, ze to hraje pet na ctyri a jeden stych dobere jeste spoluhrac na posledni strkacku, kdyby NAHODOU mel vetsi. Pritom je jasny , ze kdyz bude hrat pet na ctyri musi mit chybu v kulich a potom tedy jakmile netrumfne, ale bude tocit dal zaludy (zvlast kdyz ma ctyri), musi mu akter prijit do trumf esa svym malym trumfem a ta ctvrta zaluda znamena vitezstvi. At zijou Danici....0
Při takovymhle listu na straně obrany běžně říká: " Jetli máš chybu, tak to rovnou hoď do septiku !" O to překvapivější a nezaslouženější je pak vítězství aktéra. No, jo, někdo ale hold dělá body na tom, že čeká na chybu nebo renonc.
Pepa Zdychynec třeba vždycky při dvojkách (samozřejmě po okomentování) řekne třeba:" nehraj to, mam na tebe .....", nebo "Zahoď to, jestli tam máš xy chybu, mám na tebe ....", atd. No, a soudnej hráč to zahodí i s rukama.
Teď zrovna se ve stodě Múmímu stalo, že na výnosu dal Tondovi Vyšinkovi úder na dvojky rudé. Tři malé trumfy, deset+malá strk a kovanej dlouhej výnos. Povídá: "Flek, a Tondo nehrajte to, nemá to smysl, má ...bla,bla". Jenže Tonda pohrál a druhý hráč obrany v cca pátém štychu vyrobil renonc. Tonda místo aby kilo platil, kilo pobral a Múmí kvůli tuposti spoluhráče přišel o 52 SB !0
Jestli byl Mumii na vynosu, tak nemuze prohrat s touhle kartou ani kdyby mel akter 5*6, takze pak by me skutecne dost sral ten renonc spoluhrace. No zkratka, kazdy den neni posviceni. Zrovna vcera jsme hrali s Lukinem. Nekdo hlasil kilo a mel k tomu cizi hlas. Behem hry ho vynesl, slo eso, Lukin drzi desitku. akter dobral dalsi stych trumfem, nese druhou cast hlasu, trumf a Lukin az ma na ruce jeste spodka od toho hlasu desitku nehodi, ale hodi toho spodka... Taky totalni demence.Je videt, ze i mistr tesar se nekdy utne. Budiz mu k dobru, ze to nebyla ctvrta desitka:-))0
Jak to, ze Mumie prisel o 52 SB, dostal 2 Kc za renonc a 20 PB za flek na dvojky rude. Usly zisk tedy jen 30 Kc, coz dela rozdil tri petky.0
No jo, to se ti vo tom pise, kdybych vam to sam nerek, tak ste na to ani neprisli. A hodil jsem osmicku, spodka sem si prave nechal na ruce.
No jasne, stane se, za to muzou ty piva a ten kapelnik, co tam tak hezky vyhraval i s celym sborem... -:)))
Ale jinak jsem vas vcera rozsekal dvojkama na hadry, co?0
No se musi nechat, jednou jsi mel zase kliku. A ja strasnou depku z ty skupina co mi busila ty sve melodie do hlavy ... Od te doby co zacala hrat jsem snad nevyhral jedinou hru, soustredenost v pytli. Pak to spravili ty panacky, ale to uz jsme odchazeli. ale ty dvojky ti chodily strasne. No priste si to musim vynahradit...0
Musim se pochlubit - ve Stode jsem udelal renonc pri dvojkach, kdyz uz jsme je meli vyhrany. Stul Svoboda Jirka - mistr, mamlas 1, mamlas 2 - Giecek , ja. Mamlas hraje dvojky, ja mam malyho trumfa-filek a ve strkach E,K, 9. Genialni sehravka. Nacnu ho. Strk, ja prelezu kralem, Svoboda trumf. Nacnem ho. Strk 8 !!!, ja prelezu devitkou, Svoboda trumf. Nacnem ho potreti. Vidim ze mam v ruce strk eso, malyho trumfa a jeste asi 2 cerveny, ktery od zacatku nema. Nastava vitezstvi. Co se ale nestane. Hraje 10 strk, ja eso, Svoboda neco. Tak to sbalim, vynesu...a ejhle renonc, Svoboda tam totiz dal jeste trumfa. (co k tomu rict. blbec hraje 4 na 5 a eso bez vynosu, kde v tech peti nema eso kral. Pusti mi stych na devitku strkaci....a pak vykrikuje body, body, napis mi body.)0
A dali jste mu ty body ??? V okamžiku renoncu ta hra už není vyhratelná ani teoreticky, jesliže máš na ruce přihodit barvu od aktérova cizího esa. Takže v tomhle případě nárok na body už nelze přiznat.0
....a vlastně ani i když nemáš přihodit barvu k esu. Je třeba věc uvést na pravou míru, než se přihlásí šťoural z Východu.0
Genialni sehravka, skoda jen, ze akterovi prisly v talonu dve kule( ta barva co nebyla ani strkaci ani trumf.) a ne cervena s kuli, to byste pak tezko vyhravali. Predstavuji si to asi takhle, ty mas na ruce pet cervenejch s nejakym esem kralem atd, taktze licitujes bud lepsi nebo lepsi kilo, nevim jake cervene jsi mel, ale pochybuju, ze by v nich nebyla ani sedma ani hlas, i kdyz stat se to muze, pokud drzi, je zjevne, ze chce hrat neco vyssiho, kilo to asi nebude, kdyz nema v jedne barve kral s esem, takze predpokladam, ze to ma uz dopredu v ruce 5*4 s nejakou kuli a netusi co je v talonu (1nebo se plete) tak protoze je to budka, licituje bez vahani az do betla. Dojdou mu dve kule asi s esem ( mozna ho uz mel), coz je tvoje jedina klika, protoze jakmile mu dojde kule cervena a ty budes mit na ruce to cos mel, jste proste v prdeli. Ty vyneses 'genialne cervenou, zvlast kdyz jich mas pet a jen jednu kuli :-)) , prihoz cervene, trumf 1.Vynos strkaci, kral strkaci, trumf 2. Opet cervena, trumf 3, cervena. Osma strkaci, devet stkaci, dalsi trumf 4, prekvapive vynos kule, neni jiz cervena, kulove eso, priznas kuli. Vynos stkaci, strkaci eso, trumf 5. A znovu kule, trumf. eso 6, ty maly trumf - filek 7 a akter vitezi. Tak takhle by se mi to libilo asi vic. Urcite by to bylo vic k chlubeni :-))
Pro Lukina: Koukej mi dneska zavolat ty zvire a porid si uz to ICQ...0
A propos, nejak mi unika, co na te sehravce bylo genialniho, kdyz je to pri trech strkach (s dvouma pichama) a jednim trumfem na ruce od zacatku nalajnovany. Grisovo pripominka ohledne osme cervene je na miste, v takovym pripade je opravdu po "genialite".0
Genialnost aktera je v tom, ze to ma hrat obracene. On ma ve strkach 10,Filek,spodek,8. Ja delam 2 stychy, ale on me pusti vsechny 3.
1.Nacnem ho
2.strka filek, ja kral, Svoboda trumf
3.nacnem ho
4.strka vyssi(spodek ci 10) nebo 8 !!, ja eso nebo 9, Svoboda trumf.
5.Svoboda mu neprijde do Esa kul, ale trumfne - hypoteticky.
6.strka, kterou dobiram !!!!!
7.mam cervenou - vitezstvi
(on ma na ruce Eso kul a 7, 10 strk a trumfovou sedmu)
Genius mi pustil stych na devitku, prohraje. kdyz by mi to nepustil, po Svobodovo trumfnuti to jde za nim, trumfy nejsou a on by mel vyssi strku nez ja.
Co se tyka licitace, tak nevim co v cervenejch mam - sto urcite ne, sedmu to si fakt nepamatuju. Klidne ale moh jit z ruky na dvojky, a jsou i umelci, kteri by hrali betla jen kvuli tomu abych nehral 100 cervenejch.0
Vcera v Kozolupech me vycvicil Koki Vitak v betlech. Dal mi flek i tutti, ja boty. Sehravka je ta, ze dobira meho sedmeraka a Romi si smazava. Na druhy stych sem byl odlapen, pac mam sedmeraka, 7,9 ,7. Tocim se pac ta plonk sedma - vim ze tu barvu maji oba dva, takze prohravam jen v pripade, ze Koki dobira a Rom odmrsti plonkacku. Nebo dobira Rom, pousti Kokiho pres tu barvu kde mam sedmu a zaroven nesmi mit tu chytaci barvu vubec. Moje nenalost slohy - misto abych platil 6 Kc, tak jsem platil 48 Kc :-)
Na druhou stranu jsem vyhral peknyho betla - mam dvojky 7 na 4, ale vim, ze jsou spolu ty strky. Odmrstim je vsechny 3 a Mumie odborne ihned smazal plonk devitku od meho nezabetlovaneho sedmeraka. (Uz se mi to stalo S Bohousem, Jancikem a Kajou Ledererem) To potesi.0
K tem dvojkam: v okamziku renoncu nebyla hra jeste prohrana, akter pozadoval body, patrne pri dnesnim stavu pravidel mel pravdu.
Jednou se stalo, ze Hrb hral 100 na 3 trumfy bez obou ostrych, 5 trumfu pohromade, dostal flek, nekdy v patym pichu udelali renonc a meli uhrany dve cizi ostre, eso, 10 v trumfech na ruce, Hrb si napsal body a Richard to coby rozhodci potvrdil, v tomto pripade bych body neuznal, protoze hra je uz skutecne nevyhratelna pri jakemkoliv prubehu.
Ja bych byl za to, aby pri renoncu na bodovanou hru rozhodci vzdy posoudil konkretni situaci, a to jak z herniho hlediska, tak i z etickeho hlediska. Mel by posoudit, zda-li akter nepozaduje body za hru, kterou uz nikdy nemuze v dane situaci vyhrat. Takovychto situaci na turnajich byva poskrovnu a rozhodci tam nejsou jen pro srandu kralikum.
Nedavno jsem neuznal body Kunovi, kdyz hral bodovany kilo (asi za 50 PB, to je jedno), obrana uz mela 3 ostry uhrany a doslo k renoncu, kdy podstata renoncu spocivala v tom, ze v pichu renoncar podhodil, kdyz mohl prebit jedine ostrou a byl v tom stychu treti, tedy by ho dobiral. Kuna uznal, ze tedy v řádně dokoncenem zdvihu by nebylo pochyb o vitezstvi obrany, proto s odvolanim ke karetni etice body nepozadoval, protoze bych mu je stejne nepriznal, a odvolani bysme mu zamitli (hrali jsme v Holicich mistni trenink). Bejt tam Hrb, urcite by se s nima nebavil a zakerne by si body napsal a ke mne by se to ani nedostalo.0
To Tygr: to ja jednou vyhral betla na sedmeraka bez sedmy, kdy jsem vynes do prvniho zdvihu a ten vlevo, vynosovou barvu nemaje, tu sedmu od sedmeraka zahodil! Nechci jmenovat, ale byl to nekdo z Talonu a nehraje spatne!0
Jo betl, to je hra. Tudle na Poharech v devadesatym devatym, to jsem se tehda zarek, ze nereknu dvojky na 4 tlacky, kdyz nebudu vedet, nekolikery jsem zakoval (vesmes vyhrany) a pak mi prisly dalsi, cerveny, kule, 7/4, vynos, vrch trumfu, ale nemam krale, tak jsem dodrzel zasadu, se kterou jsem tam jel, betl, po vynosu kule Kveta dobira a ten vpravo zahodil cervenou, nic nepotesi vic nez usetreny kilo, vyhranej betl a jeste 5 bodu za chytany eso.0
Dovoluji si páně Lukáška upozornit, že inkriminované dvojky byly v okamžiku renoncu při dané sloze již NEZVÍTĚZITELNÉ ! Pokud si to nejsi schopnej přehrát v duchu, tak si vylož karty na stůl. Jestli jsem to správně pochopil, je sloha následující:
Aktér: 4 trumfy min. s esem, 5 strků bez 9,K,E a E kule (talon 2 malé kule)
Tygr: F trumf, 9,K,E strky, 5 rudých, 1 kule
Svoboda: 3 trumfy, 3 rudé, 4 kule
Renonc nastává v okamžiku, kdy Svoboda dobírá svým třetím trumfem, aktér už byl předtím 3x nalezen, zbývá mu na ruce 7 trumf, 7 + Sp. strky a E kulí. Tygr má stále na ruce F trumf a jednu kuli přihodit. Popiš mi tedy prosim, jak by vypadala sebekrkolomnější sehrávka, ve které by zvítězil aktér. Jsem velmi zvědav. Sbor rozhodčích přijal pravidlo, že nárok na body lze přiznat tehdy, když hra je alespoň teoreticky stále vyhratelná. Což tenhle případ rozhodně není, ledaže by si aktér vyměnil strku za žulíka.
V případě Hrb na body nárok rozhodně není, obdivuju vůbec jeho drzost se o ně hlásit.
V Kunově případě je samozřejmě třeba napřed korektně dokončit štych, ve kterém došlo k renoncu. Jak píšeš, štych dobírá Kuna jako třetí a má na dobrání čtvrtou ostrou. Jestliže ta ostrá je jeho jediná karta přes, hra je prohrána a nárok na body není. Jestliže ale může štych dobrat i jinou než ostrou kartou, je třeba hledat vítěznou sehrávku pro aktéra už od tohoto okamžiku (tj.dobírající si např. šintne eso a aktér už pak nic nepouští.)
A jinak, ZRUŠIT BETLA ! Nebo ho alespoň pořádně zdražit. Oni už si pak datlové rozmyslí kazit mi bodovaný sto se slovy, že betl se dá sehrát vždycky. A někteří lezou do betla proto, že mají náběh....0
Podivej Mary, ja tohle vsechno dobre vim. Tygr uz ani kuli nepotrebuje (ale mij ji musi).
Pokud sbor rozhodcich prijal toto ustanoveni (nelze priznat body, pokud hra jiz nelze vyhrat ani teoreticky), pak jsme se zase posunuli o kousek dal, coz by bylo dobre. Jenze to asi tak uplne neni (nebo se ke mne neco nedoneslo). V pravidlech je: D. Další řešení renonců, bod 6. "Dojde-li při hře bodované více jak 50 PB k renoncu, dostane aktér prémiové body pouze pokud rozhodčí rozhodne, že byla hra teoreticky vyhratelná. Každá taková hra musí být na stolovém lístku označena." Pokud se neco zmenilo, pak budu vdecny za doplneni moji mezery. Tato hra byla jen za 45 bodu, proto se tohle pravidlo na tuto hru patrne nevztahuje (ja bych to udelal bez bodoveho omezeni, pripadne od 50 bodu jeste navic popsat). Jedine ze by se uplatnilo jeste pravidlo z bodovaci tabulky, tj. "Nárok na body není: - obecně při ložených, nesehratelných nebo nevyhratelných hrách". To uz plati peknou radku let, ale nejak se neuplatnovalo.
Pokud to je tak, jak pises, pak kdyz rozhodci analyzuje vzniklou situaci, prihledne
a) k momentalnimu rozhozu u vsech hracu,
nebo se bude divat
b) jen do akterovych karet, prohledne prosle stychy a bude uvazovat nejpriznivejsi rozhoz u protihracu, hrat za ne a za aktera tak, aby akter vyhral?
Spravedlive je b), jen to muze nekdy byt velice tezke, vymyslet nejakou slohu u zbyvajicich dvou a sehravku tak, aby to neoporovalo logice hry a akter vyhral (treba prvni obrana nemela kule, pak uz je nemuze mit atd.).
Nevim, jesli to z predchoziho vyplynulo, proto jeste jednou: jsem za to, aby se renoncy resily podle pravidla narok na body neni, pokud nelze vyhrat uz ani teoreticky.
Jak je to s penezma, penize by se mely odvijet take od vysledku hry, teda pokud akter uz nemuze vyhrat ani teoreticky, mel by i hru zaplatit, coz je v kolizi s "D: 1. Strana, která udělala uznaný renonc (vyjma C8 a C12), okamžikem uznání při všech sehrávkách prohrála, netrvá-li protistrana na dohrávce." Chtelo by to doplnit nekde slovy "a akter jeste muze vyhrat alespon teoreticky".
To jsem to zase zamotal, nevim, jestli mi vsichni rozumite.
Predem prosim o klidny ton diskutovani, treba se pletu, nejsem teoreticky buh.0
K betlu: taky bych byl za vyrazne vyssi platbu za betla, porad me ty budky kurvej bodovany kila a nic moc je to nestoji. Ale pak se musi zdvihnout i durch a dvojky, tak nevim.0
jedná se jen o hry 50 bodů a více jinak by se rozhodčí ulítali
kvůli 7 třikrát flekované a renoncu v 8 štychu bych se od stolu nerad zvedal
dohoda STK je taková :
Přiznat body aktérovi pokud v okamžiku renoncu lze sebekrkolomější sehrávkou hru vyhrát vždy k dobru aktéra
v případě že to nejde vyhrát body se nepřiznají protože to je blbost ale renoncér (blbý slovo) platí aktérovi protože udělal renonc zdržuje rozhodčího ...
pak by totiž taky mohl chtít body za flek nebo tak něco
výše uvedená dohoda byla přijata mj taky kvůli tomu, že u jedné mojí hry za 100 bodů došlo k renonci a jeden rozhodčí trval na tom že mi body nepřísluší protože když bude sehrávka pokračovat dle mariášové logiky nemůžu vyhrát
nechtěl jsem se s tím smířit a chtěl jsem tedy dohrát a sehrávka pokračovala podle mariášové logiky jen s tím rozdílem že když chci dohrát tak asi bude někde fígl a nebyl ale já vyhrál takže rozhodovat vždy pro dobro aktéra0
Tak promluvil zakon (sr&a coby rozhodci).
Ze bych se zase neplet, proc teda nejsem predseda nejvyssiho mariasoveho soudu? Protoze zadny takovy neni, ani obecny mariasovy soud natoz ustavni mariasovy soud. A ze by nekdy byly potreba...0
To Standa:
No jo, ale když se hráči po renocu u hry za < 50 PB sami nedohodnou, tak tam stejne musime nabehnout, kdyz nas k tomu vyzvou. U nejake 3x flekovane sedmy bych se teda s nima taky asi moc nebavil, ale třeba u těch probíraných dvojek na 4 trumfy bez výnosu je analýza vyhratelnosti na místě.
Myslim, že ted je metodika posuzování renonců nastavena optimálně. Jedním z trestů za renonc jsou PB přiznané protihráči, i když ten by měl jinak jen velmi teoretickou naději na vítězství.0
No jo, to je pravda, kdyz se nedohodnou, tak tam stejne sudi musi a pak jim to rozhodne. A tim je to v podstate uzavrena kapitola, zase jsme o neco chytrejsi.0
Howgh ! ....ale stejne se do tebe s Romym zase nekde s vervou pustíme ! ;-)0
Po turnaji v Hromnici jsem byl umluven pány Souškem, Feřtem a Kovářem, že si půjdeme ještě zahrát do Kozolup. Jsa již značně opivněn a vida podobný stav i u ostatních kromě Jurdy Souška, který řídil, se mi moc nechtělo, ale byl jsem odvezen, tak co jsem měl dělat? Po asi půlhodině hry plné píčovin ze strany Chmelového stvola (L. Feřt - pozn. aut.) onen hraje 2x7 5 na 4 bez výnosu s malou chybou. Já na 2 malé tr., 3 strk s filkem a výnos dobře, Kovář na 1 - 1 taky dobře. Vynesu od svých třech, Kovář eso, aktér trumf. Eso strkací mu projde, druhou strku zabíjí můj spoluhráč a vynáší tu čtvrtou barvu!!!! Pak mi s úsměvem vysvětlí, že si myslel, že ta první barva může bejt v talonu a že jdu od plonk. Řekl jsem mu, že je tupec a že když má 1 - 1 musí to hrát podle mě, a on na to že jsem měl teda dát flek nebo ať držim hubu. Seřval jsem ho jako psa, pak mi skoro vypad buřt z talíře, jak jsem praštil s kartama, vynadal mu do kreténů a von se eště urazil a povýšeně mi oznámil, že už se mnou nikdy nebude hrát a odešel. Tak mi promiňte, zřejmě jsem připravil spoustu z vás o množství výtečných mariášových zážitků s tímto mistrem.0
Ne ne, jen jsi udelal spinavou praci za nas.0
Taky mam výbornej zážitek z voleňáku v Hromnici. V 1. kole hraju u stolu s Vaškem Hauerem a nějakejma dvěma místníma. Asi po hodině hry Vašek zavolí červený a má 5 tr bez E, filka a malý a 5 žalud bez 9, spodek, král. Já na ty tři trumfy, 2 žaludy 9, král, zelené hláška s E a kule 9, 10 dam flek. Vašek re, já než stačim něco říct tak děda tutti, Vašek boty, no a já si řikam, třetí flek nikdo s těch dědulů co živ nedal, to musí bejt kovárna dam pátej tim způsobem, že se slovy "No doprdele" udeřím dlaní do stolu (byla to fakt velká rána), což aktér Venca správně pochopí, neboť i takto v Kozolupech a v Plzni někdy flekujeme a dá si šestej flek a po schválení začne vynášet. Čtvrtej evžen mu kouká do karty, zřejmě se mu zdá, že Vašek nemůže prohrát a začne se v průběhu asi druhého štychu hádat, že to mý praštění do stolu neplatí jako flek, že to bych musel do karet a on že to neuznává (i přes jasné Vaškovo otočení, které by tím bylo nesmyslné) a že to platit nebude a že jsme domluvený a kdesi cosi. Nicméně Venca to sehrál jak Paganini na buben, pustil mi dva(!) štychy na žaludy a my na něj udělali 100! A ten co nejvíc remcal se první sápal po 25,60! Pozn. Vašek nemoh nikdy vyhrát, protože já 2 štychy na trumfy mam vždycky a ten mi teda dvakrát namaže a máme 2 dvacky, ale vyhrajeme jen 70x60 a ne 100x30, a to ať je Venca rád, protože jak to hrál, tak nemít já 10 kulí a E zelený dělal akorát trumfovou desítku, ten děda mi moh mazat asi pětkrát. Takže i když jsem za to kolo v desetníkovym vyhrál přes 32 Kč, byl jsem druhej u stolu, protože ten jeden děda zahrál na začátku 2 ložený durchy a pak řikal hodinu a čtvrt dobře a měl vo bůra víc. A ve třetim kole jsem prohrál 4,90 a byl jsem u stolu poslední! Budiž věčná a nehynoucí sláva volenému mariáši!0
To Romi : Kdyz to tak vezmu kolem a kolem, tak si tu sobotu nemel vubec stastnou. Zacalo to hrou v prsi, ktera te stala neco pres 100 Kc,-. I kdyz nutno podotknout, ze sehravky si mel slusny. No a vyvrcholeni v Bdeneveske pivnici uz si popisoval. Akorat, ze si vyradil ze hry nahradnika sveho tymu Kozolupy A, takze uz nemuzes vynechat zadnej turnaj. No i Mistr tesar se nekdy utne.0
ano ano. Vojta Kovar nechodil 5 let do Kozolup na trening kvuli Plzakovi, tak ted nebude chodit dalsich 50 let kvuli tobe ;-)0
Vojta Kovář udělá nejlíp, když všechny karty co doma najde nabarví na žluto a červeno, oblíkne černej dres a půjde pískat fotbal, kde je přeci jen o kapánek silněší v kramflecích (prozatim je klíčovým hráčem FC Juventus Kozolupy, otázka jeho klíčovosti pro KPVM Kozolupy je však již poněkud sporná).
Anebo by se moh ještě společně s dalšími umělci (např. Willi Jung, Chmelový stvol, Zubr apod.) odebrat někam do jižních Čech, kde je domovem nějaká ta Unie voleného mariáše a s místními dědky pak svádět urputné souboje na ligových turnajích. Určitě by tam měli nemalé šance na ligové vavříny.
Jak pravil Romy, budiž věčná a nehynoucí sláva volenému mariáši, obzvláště se sedlákama ve věku 70 až rakev. Flek na sedmu na míň jak čtyři trumfy neexistuje, stovky jen na 7 a více trumfů (na 6 jen ve vyjímečných případech), ale na druhou stranu má-li proti čtyrku při hře, tak je první a třetí jistota, pátej dá z povinnosti a když se jó rozvášní, tak klidně padne i sedmej. Stejně tak je tutovej flek na sto, když má trháka. Člověk má pak vždycky ohromnou radost, když takovýhle trubky totálně vykolejí sovkou na 3 trumfy bez ostrejch, vítězným re na sedmu na dva trumfy nebo vítězným ponecháním esa místo chytající osmy při betlu. V tomhle případě je dědek schopnej začít řvát, že se jedná o renonc a že tu osmu přece musim mít na ruce, když on jich má sedm a kolega je nezná.
Voleňák má ale jednu nespornou výhodu - když flekuju, nemusim se bát blba na výnosu0
Musis se bat blba na vynosu, protoze nevynasis ty... :-))))0
Bez komentare....0
Někdo snad po tobě nějakej komentář chtěl ? Snad jsem ti nešláp na kuří oko, když jsem si dovolil tě poctít zařazím do výše uvedeného Dream teamu ?0
Hele radsi se snaz udrzet v Kozolupskym A-teamu, mas co delat, jestli pristi rok budou hrat za A ctyri nejlepsi.0
To Zubr: No, tenhle komentář až uvidí Romi s Múmím, tak se asi dlouze od srdce zasmějou. Možná přijdeš na to proč.0
To Zubr: Jak řiká Jurda: uveď jeden, jeden jedinej důvod, proč by se Mary měl někde udržovat? Je plnohodnotným hráčem A-teamu, i když jeho ligová forma zatím pravda není nejexcelentnější, a pokud kapitán Tygr - pardon, Zdychynec nerozhodne jinak, tak jím i zůstane. Myslím že všech PĚT hráčů A-teamu jsou rozumní lidé a jsou schopni se mezi sebou dohodnout, kdo bude a kdo nebude za družstvo hrát. Kulatinu máte půjčeného, tak si ho važte. Chtěl bych totiž dodat, že po sloučení 1. a 2. ligy je A nebo B v názvu teamu jen rozlišení dvou rovnocenných družstev, z nichž obě mají rovnocennou šanci na umístění v soutěži. Je pouze tradicí, že kapitánem "A" je Pepík a kapitánem "B" Jurda a kolem nich se sdruží squadra kamarádů, kteří společně bojují, někdy i o mety nejvyšší. Já jsem chtěl hrát s Marym v jednom teamu, Můmí taky a dva roky jsme ho přemlouvali a lákali, proč bychom se po jedné sezoně měli rozcházet? Nevim, kde jsi sebral, že maj hrát čtyři nejlepší? Ani nevim, podle čeho bys to posuzoval? Umístění v Krvesaj lize je totiž pouze dílčím měřítkem úspěšnosti jednotlivce a nebojím se říci, že nejméně objektivním. Dále existuje Bonaparte liga na trochu vyšší úrovni, Profi Popovice jako mistrovství ČR, tzv. Extraliga, což je dle mého názoru nejnáročnější a nejkvalitnější dlouhodobá soutěž a v neposlední řadě lze úspěšnost hráče pozorovat, i když si jdeme jen tak zahrát. Nevím, zda bylo to způsobeno mou slabozrakostí či něčím jiným, ale nikde jsem tě tam neviděl. Dokonce ani v Krvesaj lize jsem na čelních pozicích neviděl tvé jméno, takže i když bychom chtěli toho zkurvenýho tupce Polku vyrazit, lepšieho aj tak němáme, Kefalín, hej? A hele, radši se snaž udržet v Kozolupskym B-teamu, protože nevim, za co jinýho bys šel hrát? Za Beránka, nebo za Vranov Monterey? Až se párkrát umístíš na některé medailové pozici, oškubeš pár HRÁČů v koruňáku, pak začni teprve uvažovat, jestli ti někdo v A-teamu nezaclání. Zatim co já vim máš nejlepší umístění 2. místo na Kulatinách, kde byli všichni pod obraz a hráli to pro prdel. Ahoj ahoj ahoj. Howgh.0
No no.vy to skadleni berete nak vazne.0
Než Zubra to radši přetáhnem do Monterey zpátky Williho Junga. Ten je to pravý kladivo na favority. :-P0
No v Monterey aspon ti lepsi hraci nepomlouvaj sve spoluhrace. Zdar zdar zdar.0
Válečná sekera zakopána, takže se vrátíme zpět k tématu diskuze. Minulý týden na extralize jsem dokázal v domění přesné znalosti slohy zapřít hru za 108 (x5), potencielně i za 292 (x5) SB !!! Hru před Pepa Erhart hlásí zelený červený, má to sice kovaný, ale já mam bohužel čtyři malý strky proti. Po fleku ještě. Pepi smutně prohlásí, že to je škoda, že to jinak měl úplně bez chyby. Karty jsem měl srovnaný 4 rudý, 4 kule a hlas žalud.
V další hře pak na fořtu dostávám (v tomto pořadí) z prvních 4 rudý z Pepovo dvojek + jednu žaludu, v dalších pak eso kulí a 4 žaludy. Nechaj mi to na obyčejnou sedmu a z talonu na mě bafne eso, král žalud. Tak začnu šrotovat a vykoumam, že Vitas musel dostat osmou žaludu se čtyřma kulema a tudíž rudý jsou komplet u Vašíka Hauera. Tak usoudim, že je to úplně v pr.., Vitas má čtyři min 4 kule, takže do esa kulí mi V. nepřijde. Takže z toho byl jen usmolenej durch. Jenže pak mě až zpětně trklo, že Vitas musel z prvních dostat pět zelenejch, jestliže já dostávam z Pepiho dvojek akorát čtyři strky. Trknout mě to hned, tak jsou z toho červený/žaludy a když se Vašo na čtyři trumfy rozvášní, tak okamžitě nasadim retardér. (se sevřenou prdelí, jestli se to někde neřízlo)
Urazil jsem kartiboha a ten mě okamžitě ztrestal: červený/zelený na 4 strky sice neukázaný, ale přesto flekovaný a re na 100 rudých po Vitasovo křiváku na dvojbarvu s dvouma dvackama - to stálo rovněž po 160,- na hlavu. Finanční výsledek poločasu se pak mnoho nelišil od bilance za tyto dvě hry. Když to takhle půjde dál, tak asi dobrovolně požádám o vyřazení z Áčka Kozolup.0
Zdar. Ve ctvrtek na Skvrnanech vyhral Mumie 2x7 4 na 5, s cizima 21 a plonk desitkou - 2 strky do talonu. Podrobnosti ale nevim. Ja hral s Vitasem a bylo to taky vyzivny - tentokrat me ale nedostal. Hraju na vynosu dvojky se stem 4 na 7 plus eso - na dvacku, strky kov, trumfy 21. To cerveny cizi eso me prislo v talonu. Helisek dobre, Vitak flek na dvojky. Po fleku bych nemel trumfovat, ale nest strky a cekat jestli mi prijdou do esa. Jenze pak me napadlo,ze Vitas 4 trumfy nema, protoze licituje 107 cerv, urcite vi o esu, tak by to neflek. Bud ma 4 trumfy Helisek - ten me ale do esa neprijde, nebo ... no prisel jsem na Vitakovo finesu. Kdyz vynesu strk, dvojky jsou v prdeli, pac Helisek prizna strku, Vitas dobere plonk trumfem a zkrati me. Mikeš ma plonk trumfa, vi o Heliskovo trech malejch a vi taky o esu cizim v talonu (tudiz musi mit Helisek i nakou strku - ja muzu mit 4 na 7 a eso). Tak sem si trumfnul :-)))0
Hmm, ze strany Kokiho to byl dobrej flek, když tam bude sedět dub, tak to fleku vezme automaticky od strka. Sice je tady ještě varianta, že Zdeno má 4 trumfy, ale nevidí esa nebo to má v cizích 3/3, ale jinak je nutno Zubrovo úvahu ocenit.
Obdobnou situaci už jsem zažil ještě s Ládˇou Plzákem, k jeho smůle však veřejně dostupné info interpretoval chybně. Laco fořt, licituju mu 107 rudých dost, Mloček betl a dost. Po krátkém zamyšlení nahlásí dvojky 4/7 + eso. Mlok do toho chvilku zírá jak jezevec a pak dá bombu. Vysmahnul ho tam na sedmeráka bez esa, eso+malá rudé a plonk trumfa, když věděl, že já mam 3/1. Laco ovšem nelenil a po mé licitaci 107 rudých si dovolil jeden přidat, v chybném domnění, že Mlok se čtyřmi trumfy bude muset dospurtovat do cizího esa. Zbytek už si ti lepší z vás domyslí, ti horší si můžou vzít třeba přítele na telefonu.
Včera jsem opět po dlouhé době navštívil tréning svého klubu a po seriózní první půli jsem hrál v druhé ve třech, společně s Rómem a opivněnou Kulatinou. Hrálo se velmi odvážně a felkovalo neméně živelně, takže Kulatina ve třech dokázal vyrobit za 2,5 hodiny přes 500 SB, přičemž jeho ZB tvořilo zhruba to, co Romík vyndal na stůl. Hráli se asi tak padesátery dvojky na 4 strky, z toho jen 1x ukázané, několikrát padla bomba na dvojky, které ze slohy nešly prohrát atd. Kulatině vycházelo úplně všechno, dvojky nepodleh ani když to hrál na 5 trumfů a 4 nejmenší strky, stovky prohrával až tehdy, když pouštěl min 5 z ruky. Kyž jsme byli v té živelnosti, spáchal jsem dobrý, leč neplatný pokus o 100 na holou desítku, když před zahájením hry jsem na ostré vedl 7:1, nicméně soupeři toto pěkné skóre dokázali mírně pozměnit a ještě o kapánek vylepšit 80 v mariáších, takže ve finále naši podlehli 30:140. Svého jediného trumfa jsem pochopitelně neuhrál.0
Stejne to Mary ale bylo paleny zahrat stovku na plonk 10. Uz me napadlo v mariasi spousty blbosti, ale o tomhle se mi ani nezdalo. Uz jsem zkousel sedmu na jednoho trumfa, pred 14 dny dvojky na 2 trumfy /tesne jsem podlehl/, ale takovou stovku budu muset vyzkouset. Vim ze jednou vyhral Vitana stovku na eso + 8, to bylo v rozpinku pred nejakym volenakem.0
Je to v tabulce, teoretická šance na vítězství existuje, tak co to něpapróbovať ? Mít tam k desítce sedmu, tak jsou to bez váhání dvojky na 2, vo co go, když je to šestákovej. I když vzpomínám si velmi dobře, že loni na jednom extraligovém turnaji jsem nejrve absolutně do slepa zahlásil 100 zelí na 10, král, k tomu E+E a kov šesterák rudý a ejhle, ono to vyšlo (optimální rozhoz 3/1, 3/1). Nu, a pár her na to jsem do ještě větší temnoty kváknul červený dvojky na tři s výnosem a ono to vyšlo zas (tentokrát jsem sice ze slohy mohl podlehnout přesile, ale Kájovi Šobrovi se naštěstí pro mě nezadařil výnos do správného esa.0
A když jsme u těch nesmyslů, třikrát jsem otestoval dvojky 3/4 bez výnosu:
Poprvé pokus pěkný, leč neplatný. Karta optimál: E,10,7 rudé, E,10,K,7 strk, k tomu E a E,10. Bylo to na extralize v, bohužel Trpasluj mi to hned ukázal (měl 3/4, tupec jeden). Stačila jedna strka upálená u Múmího, kterej by výnosem do mých 21 hned Berku pokrátil a už by to pak bylo za Marym.
Podruhé pokus strako-špačkovský, leč platný. E,K,7 trumf, E+3 malé strk, E + 21. Zadák má na mě 8 bodů, jenže forhont (nebudu Šťovíka jmenovat, aby se neurazil) to zahrál jak Paganini - vynáší mi do 21, na druhou strku trumfuje, znova do 21, na třetí strku zase trumf a vítězný tah - znova tu barvu od mých 21.
Potřetí pokus pěkný, leč kvůli příliš protřelému Bohouškovi na výnosu opět neplatný. Karta E,F,7 trumf (ž), E,10,K,7 strk (z), E (č) a 21 (k). Boubouš dobře, Múmí úder. Když bude na výkopu tupec, nastane ohromné vítězství, neb vynese do barvy, kterou má Múmí jen 1x. Múmí mi to dává na 4 trumfy a jednu strku, k tomu má barvu od mých 21. Bohouš na výnosu má 10 trumf, 3 strky a jenom barvuod mého esa. Uzřel mnoho strků u sebe, tak usoudil, že ty dvojky budou asi nějaký málotrumfový a buchnul do toho, čímž Můmí získal klíčový úderný štych na krále trumf. Sedět na výnosu třeba náš oblíbený Willi Jung, dojde k sehrávce:
č, č, Eso č
E strk, strk, strk
10 strk, strk, trumf
k, Eso k, 10 trumf
č, trumf, vyšší trumf
strk, strk, trumf
k, 10 k, něco ... a finýto0
I mistr tesař se někdy utne, aneb kterak Pepek Trpasluj o dukáty přišel. Včera v kované sestavě s Romim a Múmíím jmenovaný na výnosu červené/žaludy bez chyby, Múmíí po hluboké zamyšlenosti dobře. Mumiák má na ruce Sp,10,E trumf a král,malá strky. Já na zádi jenom filka strk. Pepi se při výnosu asi zalekl obroské trumfové síly na druhé straně barikády a vymyslel největší kolečko na hnůj, jaký moh - výnos osmy pomocné. Múmí přelez desítkou a já vzadu na filka plonk vyrobil klíčový štýšek !!! Do té doby kamenotvářná Mumie se v okamžiku rozzářila jak zlaté slunko, které po zbylých 9 štychů Pepíčkovi svítilo na jeho "poslední k vlasti krok".
I nám se hodně dařilo, téměř do sucha vypuštěný rybník v hodnotě 1500,- jsem z 5/6 zaplnil díky mohutnému finiši za poslední půl hodinu hry. Při poslední hře jsem ještě navíc prohlásil, že mi dají všichni na závěr po 80,- a rovnou jim ukazuju bez výnosu červený (5 s esem, bez 10,K)/zelený (6 kov) + eso. Bejt to pohromadě, tak po zkoumavém pohledu do mé sebevědomě ukázané karty mohly klidně zatroubit trumpety.0
Mumie prelez devitkou si chtel napsat ?!? Jinak je to pekny.0
Jo, jo, chybička se vloudila, Múmiák skutečně přelézal devítkou (nebo ďáblem ? To sa již něpametám).0
No jejej, ja bych Pepickovi hned po vynosy male pomocne ukazal karty, verim, ze by ihned zacaloval. Takto musel kalich horkosti dopijet az do dna?0
Múmí okamžitě po prvnim pichu vykřiknul :"Tak bomba !". Už si ani nepamatuju, jestli se to dohravalo.0
To nemusel ani vykřikovat, hráči kalibru Pepy Berky vidí z ruky, že když po dlouhém přemejšlení hráče A mu hráč B podrží štych, je to asi v prdeli.0