Jedna bába povídala?
Slyšel jsem,že se utkání K. Vary - Strakonice neodehrálo.Co je na tom pravdy,popř. jak to vlastně bylo.Děkuji za odpověď.0
Reakce
Konkrétní dotaz na Martina Maršálka: čau, tak jak se to vyřeší, když jde o Vary a o Abého? Mám velice přesný informace od kluků ze Strakonic. Vary podle mě v rozpětí pár minut celkem třikrát zcela jasně porušily pravidla, resp. soutěžní řád. To, že se v pondělí na internetu a ve středu v novinách objeví výsledek 6:0 pro Vary, to je divný, že jo? Kdyby to byl kterejkoliv jinej mančaft, tak je to jasný už v sobotu ve dvě odpoledne a ne jako v tomto případě (6 dní ex post a nikdo nic neví, akorát si všichni myslí...).ˇAhoj vole a napiš mně jako nohejbalovej funkcionář, jak to vlastně je? Dík, Čoud.0
Ale co se to tam vlastně událo?0
Taky jsem zvědavý stejně jako "zvědavý" - nechce někdo napsat jak to vlastně bylo? Už pro ponaučení, aby se situace neopakovala příště.0
Nevim jestli nekdo kompetentni se vyjadri k tomuto tematu nebot je dosti osemedne. Nicmene spousta zasvedcenych vi co se stalo. Musi se pockat az se rozhodne totalne.0
Hmm.... "oseme d ne" a "zasve d cenych". Ty máš to "d" asi moc rád, viď DDDDDDDDave.0
Aby ses neposral, Jenddddddddddddys. Každdddej se může splest, ne????0
Milý Čoude, pokud jsi někde nebyl a informace máš pouze z doslechu (samozřejmě od nezaujaté strany), tak bys neměl dělat ukvapené závěry a už vůbec ne obviňovat někoho, že "3x zcela jasně porušil pravidla". Nech prosím raději toto rozhodnutí na výkonném výboru.
PS: Mimochodem, Strakonicím se něco podobného stalo v této sezoně již podruhé. Pokud ČNS rozhodne v obou projednávaných případech v neprospěch Strakonic bude zřejmě (dle SŘ)Extraliga o jednoho účastníka chudší.0
To aby si pak chudák Vilda zas hledal novej mančaft, no snad se ho někdo ujme.0
Ale, ale Dave. Proč jako Anonym?0
Sorry Dave, to byl asi Marvan. Ten taky kope kolem sebe hlava-nehlava.0
Jsem zvědavý zda se k tomu to dotazu vyjádří konečně někdo kompetentní s STK nebo ČNS!0
Omlouvam se pravopisne trapne chyby, ale myslim si, ze o to tady az tak nejde.0
Jo a ja se nemusim podepisovat jako Anonym.0
Myslíš, že kdybych chtěl někomu napsat něco jako onen anonym, tak bych se musel skrývat? Seš na obrovským omylu, milý Jendysi. Ale každej má v hlavě "smyčku", která nejede všem vždy stejně, takže Ti odpouštím.Zdar.0
Odpověď Kouřovi: ano, nebyl jsem tam. Informace mám od kluků ze Strakonic (v podstatě hned po neodehraném zápase telefonicky), což ti může připadat jako zavádějící. Nicméně jsem si nechal vše zopakovat od Honzy Hoška cca po dvou týdnech v klidu a po vychladnutí hlav a myslím si pořád totéž, jako 12.4.2002, kdy jsem psal svůj první příspěvek. Nicméně máš samozřejmě pravdu: jedná se o jednostranné vyjádření z úhlu pohledu Strakonic.
Když už jsme u toho, bez rejpání: tys na tom zápase byl?0
Omlouvám se za předchozí příspěvek (Odpověď Kouřovi), zapoměl jsem se podepsat: samozřejmě Čoud.0
A´t už to bylo jakkoliv myslím, že po cca.2 měsících od tohoto utkání by už měl ČNS rozhodnout o jeho osudu a vydat jednoznačný verdikt. To samé platí i o zápase Šacung - Strakonice. Ale pro tyto "odborníky" je to asi příliš složité, že? To se VV ČNS bojí rozhodnout, nebo čeká, že to vyšumí? Může mi klidně odpovědět M.Maršálek a je jedno jestli jako soukromá osoba či člen VV(???).0
No docela by me zajimala ciste hypoteticka situace, kdyby se nektera strana odvolala k civilnimu soudu, tak jak by se resila play-off atd. Soud by mohl trvat docela dlouho a body, ktere by litali vzduchem by mohly dost ovlivnit soutez, ne? Myslel na to nekdo?0
A co se tyce Sacungu, tak snad nikdo nepodal protest ci neco podobneho a tim padem je vse OK. Nebo se opet mylim a nekde neco lezi cerne na bilem?0
Chtěl bych pro neznalé osvětlit proceduru při řešení námitek, aby mohli "plakat na správném hrobě". Tak nějak vždy všechny dotazy a poznámky k podaným námitkám (protestům) směřují přímo na krk VV, ačkoliv ten působí pouze jako odvolací orgán proti rozhodnutí nižšího orgánu (u soutěží jeho řídící orgán - STK). Takže pokud někdo v soutěži podá námitku, řeší jej STK. Teprve když některá strana není s jejím verdiktem spokojena, odvolává se k VV.
Co se týká časových prodlev, jsou zejména dány:
Délkou řízení - občas se třeba některá ze stran ani nedostaví k jednání a je třeba svolat další schůzku. Dále dobou na shromáždění podkladů pro rozhodnutí.
V případě odvolání se k VV je věc řešena na jeho pravidelných zasedání, které jsou cca 1x za měsíc.
Co se týká mého názoru na letošní podané námitky, tak jsem velmi zklamán. Řídící orgán byl v letošním ročníku velice benevolentní a umožnil družstvům na aktivu vedoucích poměrně rozsáhlé změny v termínové listině, ačkoliv řada členů VV razí opačný trend. A družstva k mému zklamání toho v některých případech zneužila a z toho pramení letošní podané námitky. Měla by si ovšem uvědomit, že skutečně ve VV je dost velký tlak na jednotnost termínů a začátků utkání po celý ročník (z pochopitelných důvodů). Družstva vstřícný krok STK v některých případech zneužila. Asi by si ale měla uvědomit, že poškodila sama sebe a další družstva, která o změny v termínovce žádala a jistě příští rok žádat budou. Dala tím další argument pro termínové sjednocení a omezení změn. Je pak škoda, že kvůli některým nekvalitním vedoucím družstev to odnesou i ti lepší. A tito nekvalitní vedoucí družstev budou potom nejvíce křičet, co že to VV provedl.
A co je prvotní příčinou? Tak jsem si vzpomněl na nedávný průšvih při Českém poháru v basketbalu. Cituji: Odvolací komice, v jejímž čele seděl předseda České basketbalové federace MILOŠ PRAŽÁK, rozhodnutí technické komise potvrdila. "Je to obrovská škoda, že došlo k podobnému incidentu zrovna při vyvrcholení Českého poháru. Je to důsledek vztahů v basketbalovém dění, kdy se důsledně nedodržují řády a komisaři, rozhodčí, manažeři a ostatní funkcionáři vše řeší na úrovni kamarádských vztahů. Když vznikne problém, všichni se najednou schovávají za řády."
Myslím, že je to výstižné i pro nohejbal!
Závěrem připomenu, že VV má na starosti dost věcí k řešení a uvítá, když se mu na stůl dostane co nejméně odvolání. I to je totiž jeden z dalších argumentů, proč změny v termínovce omezit.0
Čau Maršus, to si hodnej, že ses k tomu vyjádřil, i dyž už jsem se tě na to ptal tady na tý stránce 12.4., jenomže vono se to teď týká taky Šacungu, takže i tebe, že jo...?
Karlovy Vary už to údajně k civilnímu soudu daly ( to jenom jako reakce na příspěvek Dava0
Čoude, ty mi dáváš. Já jsem se k tomu nevyjadřoval do doby, než budu mít stanoviska STK a všechny podklady ke všem případům. Protože předjímat nějaká rozhodnutí bez znalosti všech podkladů a dokladů je věc velmi ošidná. Proč to trvalo tak dlouho jsem vysvětloval výše.
Co se týká toho, že jsem předsedou a hráčem Šacungu, tak snad dobře víš, že už jsem kolikrát hlasoval proti svému klubu (resp. družstvu). Nedělá mi to problémy, protože např. na Konferenci hlasuji jako člen VV, ne jako zástupce klubu (ten tam za Šacung je). A za svůj hlas člena VV se v klubu zpovídat nemusím. Kdyby ano, tak by to odporovalo mé filozofii a věc bych vyřešil.
Co se týká utkání K.Vary - Strakonice, tak tam to tak daleko není. K.Vary se odvolaly k VV, pouze své odvolání svěřily advokátní kanceláři JUDr. V.Krondla. Bude řešeno na příštím zasedání VV. Na věc mám svůj názor a asi každý ví, co se tam vlastně stalo. Přímé důkazy však nejsou a nebudou. Pro mě je to opět trochu zklamání ze strany K.Varů. Navíc nedávno mu jako vůbec prvnímu českému celku v historii VV během několika minut odklepl příspěvek 20 000 Kč za zisk PMEZ (např. Kobylisy za jeho zisk v roce 1998 nedostaly nic). Teď je tu "odměna".0
Nechápu Martine, proč Ti vadí, že KV svěřily svoje odvolání advokátní kanceláři. Tento krok nemá nic společného s civilním soudem, pouze bude hájit práva KV odborník, který má bohaté zkušennosti s výkladem jakýchkoliv předpisů a znalý procesního postupu při podobných řízení. Osobně jsem se loni účastnil projednávání námitky na STK i následného odvolání na VV a myslím si, že jistá profesionalizace by neškodila. Zklamalo mě na tom hned několik věcí, ale vzhledem k tomu, že tito lidé věnují nezištně nohejbalu mnoho času, tak jsem za tím udělal tlustou čáru. Akorát jsem se zasadil o to, abychom dobrovolně přešli do nižší soutěže (z třetího místa), abych se nemusel na hřišti setkávat s lidmi, kteří mi u zeleného stolu lhali do očí. Ale příště (snad žádné nebude) bych zainvestoval nějakej ten peníz a vzal bych si také na pomoc právního zástupce. Jinak co tak málo vím, tak k civilnímu soudu lze podat žalobu na porušení nějakého ustanovení občanského zákoníku, tj. pokuď by tím Vary přišly o nějaké peníze nebo by se cítily morálně nebo fyzicky poškozeni atd., tak by se tou věcí mohlo zabývat céčko. Samozřejmě by někdo musel podat žalobu.0
Oldo, nevadí mi to. Já jen reagoval na Čouda, že se nejedná o soudní žalobu. Vadí mi ale to, k čemu došlo (když nemuselo) a proč se tato věc nyní musí řešit. A příčinou jsou jako v 90% podobných případů "pirátské" dohody na kamarádské úrovni. Když pak některá strana zpochybní své dané slovo, vznikají problémy a vyšetřující orgán bere v potaz jen to, co je psáno, logicky ne to, co bylo řečeno. Dokud tuto praxi vedoucí ligových družstev budou nadále udržovat při životě, budou i další spory, dohady, podané námitky, projednávání podaných námitek na STK, projednávání podaných odvolání na VV. A ve sporu zainteresované strany pak očekávají verdikt vyšetřujícího orgánu opět v duchu kamarádských vztahů, aby se vlk nažral a koza zůstala celá. Budiž, ať se to děje v nižších soutěžích, kde se tolerují i jiné věci. Ale v ligových soutěžích musí být nastolen tvrdý trend, aby se toto časem vymýtilo.0
Martine, osobně bych neočekával od STK nebo VV rozhodování v duchu kamarádských vztahů, nýbrž v duchu předpisů. Předpisy ošetřují předehrávky jasně a pokud se předepsaný postup dodrží, tak by nemělo dojít ke sporu. Pokud někdo udělá gentlemanskou domluvu a jedna strana jí poruší, tak má ten kdo vsadil na slovo druhého bohužel smůlu. Z lidského a morálního hlediska je mi to proti srsti, ale po osobních zkušenostech se řídím striktně předpisy a nemám problém. Souhlasím s Tebou, že tak by to mělo být - ve všech soutěžích. Pokud předpisy nevyhovují, tak by se měly změnit tak aby vyhovovaly a ne obcházet. To nepovažuju za tvrdý trend, ale za jediný správný trend.0
Maršus, ty vole, dyť si dělam srandu, teda tak na 98%, zbytek jsem myslel vážně. Já si tě naopak vážím díky tomu, co pro nohejbal děláš a že se snažíš bejt maximálně objektivní, ale proč bych tě nemohl trošku popíchnout, že jo? Ale zabrals hezky, vyndej si háček z tlamy. Čau, Čoud.0
Koukám Maršus, že ti těch 20.000,- Kč pěkně leží v žaludku, nechápu ale, jakou to má souvislost s tvým "zklamáním". Jen bych si přál, abys v tomhle případě použil hlavu. SK Liapor reprezentoval v PMEZ Českou republiku jako vítěz posledního ligového ročníku a naší pokladnu to stálo cca.90.000,- Kč, po odečtení těch 20.000,- Kč tedy cca.70.000,- Kč. Myslíš že nám tento nesporný úspěch zajistí sponzorských 70 tisíc, aby jsme byli aspoň na nule? Jó mimochodem, tohle naše vítězství ještě skoro po půl roce nezaznamenaly oficiální stránky ČNS! Z tý rychlosti nejseš zklamanej?0
Franto, mně neleží v žaludku ta samotná částka, spíše to, jakým způsobem byla přiznána a to, že váš klub se přiřadil k "hříšníkům", které teď svaz musí řešit. K tomu prvnímu: Když žádám pro činnost mnou spravované komise finanční prostředky, musím připravit dokonalé podklady, předjednávat je a desítky minut je na VV obhajovat. Na druhou stranu bylo o těch 20 000 Kč rozhodnuto za max. 5 minut. K tomu druhému: Nechci se v tom tady babrat, ale oba víme, o čem je řeč.
Jinak nechci zpochybňovat nesporný úspěch, na druhou stranu ale Franto víš, jak váš klub přistupoval k PMEZ v minulých letech. Kdyby tomu bylo jako letos, mohl být Pohár ve vašich rukou už vícekrát.
Co se týká stránek ČNS, problém je jasný. Nejsem Franto zklamanej, ale doslova nasranej. Blíže to nechci rozebírat. Naštěstí v současné době (a po dlouhé době hledání a zkoušení) jsem konečně snad našel osobu, která bude aktualizovat stránky pravidelně.0
Martine, myslím že na to rozhodnutí neni třeba ani těch 5 minut. Mělo by být automatické, že svaz přispěje na reprezentaci českého nohejbalu a mám za to, že jeho podíl by měl být ještě vyšší. Ty prachy, které to stojí byly totiž spolu s absolutně amatérským přístupem IFTy a předešlých pořadatelů hlavním důvodem našich neúčastí.A když navíc víš dopředu že ti to kromě uspokojení asi nic nepřinese, v novinách o tom napíšou jeden článek a ještě ti spousta lidí bude závidět ušmudlaných 20.000,- Kč, tak chceš mít aspoň jistý, že tam bude aspoň 6 týmů. Nebo si myslíš, že to pro nás není svátek hrát(a vyhrát!) tenhle turnaj?0