dvojky ...

pardon, doslo k nedopatreni, v talonu je samozrejme spodek trumf, devjet strkaci, ale uhrat to nejde snad stejne ...▲0▼

Zdravicko, C ma tech bodu 10 (kdyz vynasi HRAC spoluhrac B), ale s takovym dementnim vynosem bych ho povesil na nejblizsim strome.

Zazil jsem podobnou situaci na soustredeni na Temesvaru, kdy Rob tech bodu mel po fleku 8, behem sehravky 10, ale montazi spoluhrace Kuny do sehravky jich mel razem pouze sedm. Rob to jeste mohl uhrat, ale dal prilis maleho triumfa v klicovem momentu hry.▲0▼

Taky zdravim vsechny po prvnim kritickym dnu v roce. Rome, asi sis neuvedomil, ze B hraje sam, takze tech bodu je skutecne 9. Pri takovymhle rozhozu skutecne nejde uhrat flek, coz s takovou kartou docela zkazi naladu do dalsich her.▲0▼

Tak na tom Temesvaru jsem to vyhral ja. Hral jsem 4/4 bez vynosu (kule/zeleny), trumfy eso,10,9,7, pomocny eso,9,8,7, v cizi barve jsem si nechal eso,kral zaludu, do talonu jsem dal jednu zaludu a jednu cervenou. Bezpecne jsem vedel, ze fort (Rob) ma hlas,spodek v pomocnych, proto jsem hral ty dvojky proti zvyklosti (casteji se davaji pomocne jako silnejsi). (Kuna licitoval do 107 cervenych.) Po ohlaseni dobre od Kuny se Rob zamyslel a dal mi flek. Ja na to dobre (4 pomocny nema, to by nevahal a trumfy 4 taky nema, to by se s tema 3 pomocnyma taky nebal, ma teda 3/3, jinak nemuze rovne flekovat). Vynos 7 zaludu, ja kral, Kuna mala zaluda. Ja eso zeleny, Kunovi rikam namaz, Kuna da 10, Rob pomocnou. Ja nesu pomocnou se slovy k Robovi, to neberes! a v duchu si rikam, ze pokud ma Kuna 7 cervenejch, jeste to muzu vyhrat, Kuna da trumfovyho krale, Rob prihodi pomocnou. Kuna nese eso cervene (ma skutecne 7 cervenych), Rob ztraci koncentraci a dava osmu trumfovou, ja povstavam ze zidle, beru devitkou trumfovou, vynasim malou pomocnou a hazim karty na stul. Solba. Rekapitulace: Rob ma klasicky spocteno 8 bodu (vcetne vynosu) a pokud nemam eso zaludu, ma jich dokonce 11 (poucka rika, ze dve sedmy jsou za obranu vyhrane pri trech trumfech, stychu v pomocnych a vynosu, pokud akter nema cizi eso v nesene barve obrany). Ja vsak eso zaludske mam, dokonce s kralem. Po druhem stychu ma Rob apon 10 bodu (3 trumfy, 3 pomocne a 2 stychy v nich!), ale namontuje se do toho spoluhrac, naslednym vynosem a Robovou hrubou chybou prichazi Rob o vsechny stychy na trumfy a prohrava.▲0▼

Jeste dve sedmy: Kdysi davno jsem vyhral dve sedmy proti deviti bodum. Jako prostredni hrac jsem podrzel betla od zadaka, po dokupu z talonu mam 5/5+cizi eso, nevim, ktery dat jako trumf, nakonec zvolim zaludy/kule, v trumfech eso,kral,spodek,devet,7, v pomocnych eso,filek,spodek,8,7, cizi eso zelene s malou zelenou, do talonu davam malou zelenou a malou pomocnou. Zadak dobre, forhont flek, dobre. Vynos zelena, ja eso, zadak prihodi. Ja ted vaham, nesu eso pomocne, zadak mi ho ustreli trumfem a forhont prihodi malou pomocnou. A ted se to stalo, zadak, maje 8 cervenych, nese 7 cervenou, forhont zacne pokrikovat, co to hraje, ten vyklada karty se slovy, co ma teda vynest, ja na to koukam, davam vetsi trumf a uz nemohu prohrat. Rekapitulace: forhont zcela spravne flekoval na 9 bodu (ma druhou trumf 10, (3 body), tretiho trhaka s ostrou v pomocnych (5 bodu) a vynos, pokud bych to hral 6/5+to cizi eso, nikdy jsem nemohl vyhrat, ale prave tim, ze se do toho namontuje nekdo dalsi, dochazi k rozhodujicimu zvratu.

Pro neznale: treti trhak s ostrou pomocnou znaci jednu z karet kral,filek, jednu z ostrych a 8 nebo 9, je to vzdy 5 bodu. V pripade desitky je moznou treti kartou i spodek, v pripade esa je spodek mozny pouze s filkem, eso,kral,spodek je 6 bodu, beru 3 stychy!▲0▼

Body nejsou vzdy presne, je treba tam obcas zapocitavat i delkove...kdyz treba akterovy dojdou strkacky a bude muset vyhanet trumf svym vlastnim trumfem. Taky se musi srazet bod, kdyz akterovi vynesou do ciziho esa, to je vlastne u nej jako trumf navic. Taky pozor na flek pri trech barvach.Akter muze mit dobiraci cizi eso ve ctvrte barve a muze te s nim trumfnout.Nahle se mu rozzari ocicka, pac jiz beznadejnou hru touhle stastnou rozlohou vyhraje▲0▼

Body jsou vždy přesné. Počet trumfů a pomocných a každý štych v nich znamená počet bodů. Cizí barva, pokud je to eso, znamená navíc jeden bod pouze netrefené, cizí menší znamená netrefené 2 body, trefené 1 bod navíc. Pokud však někdo dobere štych na cizí plonkovou desítku, není to žádný bod navíc, je to na vyhazov z hospody obrany.

Pokud má třeba někdo cizí eso, 10 v jedné barvě, tak pokud mu do nich 2x přijdu, žádný bod navíc, pokud nepřijdu, 2 body.

Výše zmiňovaný přiklad prohry na 9 bodů selhává na skutečnosti, že se obránci trumfnou na vlastním výnosu. Pravidlo devíti bodů právě předpokládá, že na výnosu obany nedojde k tomu, že spoluhráč bude muset dát trumfa nebo pomocnou.

Pokud nemá obrana nějakou barvu, v níž má aktér nějaké karty na ruce, nelze samozřejmě započítat žádný extra bod navíc (ta cizí barva samozřejmě nemusí být eso ani desítka, ale kterákoliv karta).

Ještě ve dvou případech selhává pravidlo o bodech: mám v obraně 4 nejmenší trumfy a alespoň čtyřbarvu s esem, pokud i s desítkou, nemusím se bát vytočit limit. Lehce vyhrávám a přitom mám "jen" pár bodů.

Dále pokud dojde při dvou sedmách k obraně k trumfování (jeden má vysoké pomocné a druhý vysoké trumfy), pak, ač žádný z obranářů neměl 9 bodů, přesto vítězí.▲0▼

Výše byly zmíněny délkové body.

Co jsou to ty délkové body? Jak zjistím, že ho mám? Jak zjistím, že délkový bod bude stačit na flek? Není to jen výmysl mariášníků, kteří z toho dělají zbytečně vědu? Ví to někdo?▲0▼

Hraju dlouho mariáš, ale délkové body slyším prvně.
Tygr ma na mysli asi toto, uvedu na příkladu:

Na turnaji v Obrubcích (10. turnaj SČM, který jsem náhodou vyhrál) v druhém poločase vítěz prvního poločasu Mejsnar Antonín (vycpal ho loni ještě náš Vladimír Bříza) hraje žaludy/kule, na zadáku Vlastimil Houžvička bez přemýšlení flek, já dobře, aktér bez přemýšlení větší, dobře a teď jsem na řadě já. Maje na ruce v kulích filek, spodek s desítku a osmu s devítkou v trumfech mám tedy 5 bodů za pomocný, "dva" na trumfy a jeden za výnos, eso král v červených a 3 malé zelené, ale něco vím, v předchozí hře se skládala moje sedma červená na 6 trumfů, k Vlastíkovi tedy jdou ty čtyři červené a pak jsem měl na ruce 3 žaludy, Vlastík teda flekuje na jednoho trumfa. A tady vím, že to už na vítězství stačí, pokud ovšem aktér nemá eso zelené, to bychom prohráli, pokud ho nemá, beru v trumfech další štych, aktér nebude mít dostatek trumfů na objetí, tím pádem mám 9 bodů, propočet skončen, TUTTI, dobře, dobře, vynesu malou zelenou a po trumf od aktéra mu ukazuju karty, že už to ani nemusí hrát. Hrál to až do smutného konce.▲0▼

Neměl jsem co dělat, tak jsem prolejzal starý diskuze a našel tohle. Luk: to si děláš prdel že si neslyšel o dýlkovejch flekach?! Př. máš výnos, tři malé trumfy (např.8,9,Sp) a štych ve strkách (např. plonk E). To je úhrnem 6 bodů, přesto je to kovanej flek (podmínka - aktér nesmí mít cizí E, do kterého bys mu přišel). Další př. máš výnos, dvě malé strky a třetí trumfové eso (např. E,8,9). To je 7 bodů, přesto opět flek za stejné podmínky jako minule. Je to celý založený na tom, že to aktér hraje evidentně na pět trumfů a nedojde.

OPRAVDU STOJÍ ZA PŘEČTENÍ:

K vyhranejm dvojkam jsem si vzpomněl na VELMI ZAJÍMAVOU SEHRÁVKU ze své minulosti: Hra před: Berka hraje durcha v žaludech, který je ložený a ukazuje ho. Já mám plnou ruku zelených. Pamatuji si své i jeho karty. V další hře jsem na prostředku, vynáší do mě Berka, na zadáku Soušek, pauzíruje Láďa Plzák. Mám šest žaludů (trumfy) bez E,8 a čtyři nejmenší zelené (strky) 7,8,9,Sp. Vím z minulé hry, že Soušek má strky hláška+E a Berka strkací 10 a E trumf. Nevím, kde je osma trumf. Dále je VELMI podstatné, že Soušek končí licitaci na sedmě červené. Nahlásím a Soušek flek. Usoudím, že dává křiváka na osm bodů (3 velké strky a 8 trumf a Berkův výnos) a dávám si RE (též velmi důležité pro další vývoj hry). A teď: Soušek má na ruce regulérní 9ti bodový flek (3 velké strky a E(!) trumf a výnos, nebot jsem si neuvědomil, že v minulé hře Berka E žaludské durchoval a šlo tudíž mimo logické pořadí!!!), zalekne se a řekne dobře, Berka rovněž dobře. Sehrávka: 1:Berka nese kule (v talonu K,7 - ta sedma je taky důležitá), já trumf, Soušek od svých Sp,8 dá spodka. 2:Já malá strka, Soušek filek, Berka do štychu na plonk 10. 3:Berka nese opět kule, já trumf, Soušek 8. 4:Já malá strka, Soušek K, Berka do štychu na 8 trumf (ta jsem nevěděl, kde je). A teď to přišlo 5:Berka kule (čeká u Souška ještě 7), já trumf a Soušek Eso trumf!!! No a Soušek už má jen E strkací a tím pádem nastává vítězství!!!

Vypukla obrovská hádka těch tří, Láďa Plzák řval na Berku, jak si může dovolit nést po fleku kule, když mu Soušek licitoval sedmu červenou, a Berka, že si myslel, že jsem koupil v talonu E červené a točím se právě proto, že flekující Soušek licitoval sedmu červenou a musí mi do toho esa přijít a tím že vyhraju, kteroužto myšlenku mu podpořilo ještě to, že Soušek nedal třetí flek (zřejmě má dýlkovej a závisí na výnosu). Láďa řval taky na Souška, že nedal ještě jeden, na mě, že sedět tam on, tak mi ho dá a jenom mi ty karty takhle ukáže a vůbec to nebudeme hrát atd. Berka řval na Souška, že když se mu ty kule nehodily, neměl dávat napřed spodka a pak teprve osmu, ale naopak. Soušek na Berku, že je magor, že licitoval červenou a že mu je má hrát, že by flek nedal, kdyby ho moh prohrát apod.

No já byl spokojenej, bral jsem 3x32Kč a nějaké PB za RE na dvojky na 4 strky bez výnosu (už nevim, kolik to podle starý tabulky bylo).▲0▼

Prominte,panove, jsem v mariasi pomerne novej a o tech vasich bodech slysim poprve. Mohli byste mi to, prosim, objasnit?▲0▼

Romi, Luk: vaše příspěvky jsou moc dlouhé a jistě jako obvykle nudné tak je ani nečtu:)))

jisté je, že dvojky lze teoreticky vyhrát i proti jedenácti bodům bez chyb aktérů a proto dávám flek až od dvanácti výše:)))

Vojta, můj vzor...▲0▼

Aha. Panacek se nechce jmenovat "-20" :-)))

Jinak ja k tem sedmam od Romiho muzu rict jen tolik, ze je to moooc pekny. Nepise kde je cervene eso, ale Berka by ho vynesl,(Jurda licotoval cervenou), kdyby ho mel. Takze Jurda ma na ruce 4 cervene s esem. K tomu 3 nejvyssi strky a eso trumf (a vynos). Absolutne nechapu proc nedal tutti. Kdyz rekl dobre, Berka hral naprosto presne.▲0▼

-20 se jmenovat nemuze, da-li flek na 9 bodu a nevyhraje, neb existuje nejaka sloha v rukou obrancu, ktera bezpecne vyhrava, pane Tajgr, mel byste si zopakovat pravidla.

Rom: fakt jsem tenkrat ten termin slysel prvne, 8,9,spodek trumf, eso tlac a kovanej vynos je flek na 9 bodu, neb beru 3 stychy na trumfy (6 b), stych na pomahacky (+2) a nesu (+1) [pri beznem prubehu]. Pokud akter zurive zatrumfuje, vyskoci z nej trumfova sedma drive nez v 9. pichu a pravidlo o bodech selhava.

Pro zacinajici hrace doporucuji, aby se nezabyvali touto diskusi a pilne trenovali hry jako je sedma, sto, betl, durch atd., na tohle maji jeste spoustu casu. V 1. tride se taky hned neuci integrovat, nejdiv zaci musi umet psat, scitat, odcitat, nasobit, delit, ...

Co mi udelal Moser v posledni hre Fantovi na turnaji: rozhodci zarve posledni hra, Fantic snima, licituje jednu, tu Moser snad nikdy nepousti, i kdyz ma na ruce sracku, druhou nema, ja mam, betla nemam. Fanta zahlasi cerveny/zeleny, Moser dobre, ja mam na ruce: eso,kral,filek,10,7 zaludy, eso kulu, 10 cervenych, eso,spodek,10 zeleny, delam, jako ze premyslim, pak dobre. Moser neomylne nese kule, dam eso, Fanta prihodi 10, ukazuju mu karty, at to dal nezdrzuje, jenze ouha, nesu teda eso zaludu, trumf, Moser ma, Fanta nese zeleny, Moser prihodi malou, beru, vracim zaludy, trufm, Moser ma, uz zacinam tusit zradu, Fantic zeleny, Moser zabiji, prihodim, nese posledni zaludu, prihodim, Fanta zabiji, nese zelenou, Moser se do toho znova nasere trumfem a uz vim, ze jsme v prdeli, na vynose me totiz v 8. pichu trumfne a jde to za Fantou. Az pozdejc jsem si dopocital, ze hra byla pri vynose zaludu lehce vyhrana, ale pan dement Moser radsi vynese od ctyrech hluchejch kuli, misto spravneho zahrani na spoluhrace vynosem zaludu, zvlaste kdyz jsem jeste popremyslel. Moser vubec vysral polovinu bodovanejch her, Fantovi narval touhle hrou do chrtanu 48 PB a 3x 8 Kc, chvili predtim me neomylne trumfnul pri mym fleku na Fantovo 100 zelenych vynosem od hluche barvy, Fanta psal 55 PB, nejradsi bych Mosrovi jednu napalil do ty jeho idiotsky drzky! Mariasi absolutne nerozumi na vyssi urovni. Jenom mu odpadavaj karty z ruky. To i Briza je proti nemu pan hrac.▲0▼

Hmm, ten Moser musí být ale ztělesněná mariášová kvalita ! Bohužel pak takovýhle výmyky a projevy hráčské nesvéprávnosti zásadním způsobem ovlivňují výsledky turnajů a jsme svědky všelijakých divotvorných úkazů na stupni vítězů. Na tohle je prostě jediný možný lék - ligová segregace na hráče a odhazovače karet.▲0▼

Když jsme u těch dvojek,přidám taky jednu perličku.Neskutečnou▲0▼

hru jsem sehrál na tréninku v Sedlišti.Pepa Poláček jasně poslední zahlásí na poslední hru červený-kule.V ruce má E,K,7 červený, E,10,K,7 kule, 8 zelená, E,K žaludy.Nemá výnos.Já v ruce na výnosu E,10,K,F,8,7,zelený, F,9,8,kule a 8 červenou.Kolega F,S,10,9 trumf, F,S,10,9,8 žalud a spodka kulového-FLEK.Já výnos zelený,Pepa plívu,kolega trumf.Hraje žaludu,já trumf,Pepa krále.Samozřejmě Polas hru nakonec vyhrál a tím i celý trénink.No a já dostal pojeb za výnos.Pak jsme si vyzkoušeli všechny varianty sehrávky,no a ta hra z naší strany nešla vyhrát.No a pak nehraj dvojky!!!!!!!!!!!▲0▼

Jo dvojky ty se daji vyhrat na nejruznejsi kombinace: Asi pred 14-ti dny hlasim dvojky na E, 9,8,7 trumf E,10,F,7 strky, E ve treti a 9 ve ctvrte barve bez vynosu. taky jsem si myslel ze nemohu vyhrat - trochu jsem se sekl v talonu, ale bylo mi lito hrat betla tak jsem to rekl. Vynos do me devitky, priznam, eso. Opet stejna barva, prizna, ja trumf 9. Nesu strkaci eso, kazdej jednu, strk 10, trumf, prizna. Uz mi nese do esa,, ten prizna, doberu. Trumfnu si esem - kazdej jednu a na tlacnyho filka, trumf a prizna - dalsi stych dobiram trumf 8 a za mnou. Docela hezka hra.

To si pamatuju jak jsem zahlasil dvojky na 7,8,9,10 trumf 7,K,10,E tlacky a F + 8 od dalsich barev. Mam vynos - na zadaku flek. Dobre. Hrac po levici predtim licitoval lepsi, mam od ni toho filka, dalsi cerv v talonu. Nesu strkaci eso, to projde, strkaci 10, prizna - na zadaku trumf. Nese mi do te osmy ale malou, priznam - dobira ten druhy esem. ma ted ale na ruce sesteraka cervotoc a tlacku takze cerveny - trumf priznam, ted se zblazni a bouchne si do toho esem no a to uz vim ze jsem vyhral. Znova pak kule ja trumf 9 a za mnou :-)))▲0▼

Jedine tak muzes vyhrat, kdyz se dement zblazni. Kdyz ma padesatku do esa v trumfech a jednu tlacku, je opravdu velke umeni to prosrat. To dokazou jenom posuci a pohrkove se zkratovitym myslenim.▲0▼

Kdyz uz jsme u toho, taky jsem po rozdani zahlasil dvojky 44 + dve sracky. Protihrac se usmal a ukazal mi 4x4 a take 1+1.Treti hrac mel 55 bez sedem :-)))▲0▼

Proboha Grisaku, kdo byl tvym mariášovým učitelem ? Snad Straka nebo Špaček ? Nebo nejezdil si příliš často na východ pochytit něco od tamějších bodožroutů ? A to někteří pražští zednáři říkají, že v Plzni jsme všichni blázni....▲0▼

To Paja : Vsechny varianty sehravek jste urcite nevyzkouseli, dvojky ma Polas presrate - zkus malinko zapremyslet.▲0▼

Odhadem meli trumfnout, jako kdysi Bohousek. Ale to malokoho napadne a uz vubec ne ty, co jen odhazujou karty...▲0▼

To Kulatina:Napiš mi variantu aby mohl Polas bez evidentní chyby prohrát a máš u mě pivo.▲0▼

TO Luk:A ty nepiš kraviny velmistře!▲0▼

Kulatina má recht, Polasovo dvojky jsou presraté hned po správném výnosu. Stačí jen trumfnout z ruky a je vymalováno. Polas dá buď krále, pak kolega dobere desítkou, trumfne, zabije strku a znova trumfne pro pipinku, anebo se Polas nasadí esem, pak kolega zabije strku a poté dvakrát udeří...

Polas by musel mít desítku trumf místo krále, aby vítězil při všech variantách sehrávky (nebo by ta kytka musela být plonk).

Takže pokud to můžu shrnout, výnos zelené od šesteráka byl dost na hovno. Sám ho těžko utaháš a výnosem od šesteráka kolegovi velmi pravděpodobně nepomůžeš. Nedělam to často, ale tentokrát se hrdině stavím na Lukovo stranu barikády !▲0▼

paja: A propos, mam u tebe pivo, s Kulatinou už se nějak podělim. :-P▲0▼

Vynosce nese 1. plonk trumf, Polas ma na vyber, bud da 1...krale, ale pak je po hre, neb treti dobere 1...desinou, 2. uderi znovu trumfem, pote, az dobre tretim trumfem, uderi potreti, cimz hra konci. Proto hra musi pokracovat 1...trumf eso, maly trumf a skonci o neco pozdeji tim, ze zadak po dobrani opet 2x uderi, a to v poradi trumf 10 a posledni trumf vyzvedava trumfovou sedmu. Cerny se vzdal. Je o figuru chudsi a bily presel do protiutoku.▲0▼

Koukam, ze jsme to psali simultanne. Za to, ze ses me zastal, mas u me flek na "4" body na dvojky (3 male trumfy, zadna pomocna, 4 maly kule, tri zaludy s esem, muj vynos a ty kupujes zaludskou pipinu).▲0▼

Já jsem ale kráva,já vám ty dvojky špatně popsal.Všechny karty byly stejně,akorát Polas neseděl za mnou,ale byl až třetí na řadě.No stalo se.Ale to pivo samozřejmě platí-na lize si tě najdu.▲0▼

To je pak jiná. To bych teda nejradši utek vod stolu, než bejt svědkem takovýhle hry až do konce. Proti živlům je člověk bezmocný (myslím tím šílený rozhoz i živělně nahlášená hra vyhratelná v jednom z miliónu případů).▲0▼

To Luk:to bych od stolu utíkal asi furt,protože velice často jsem ve čtyřce s Pepou Poláčkem,Ládou Strakou a Ladou Šoulou.Toho asi neznáš,ale i Susko je proti němu zanďák.▲0▼

Luk: No to seš ale hodnej chlapeček, že mi chceš uštědřit takovej jemnej flíček. No jo, pro dobrotu holt na žebrotu..▲0▼

Tak co Mary, Luk ti chtel dat flek na ctyri body, ja jsem ti ho dal na sest bodu ale zase v cervenejch :-)) a to jeste na 100 bodovku. Abych ospravedlnil tento flek asi bych mel rict, ze mi Kuna malicko ukazal karty, takze jelikoz jsem prakticky z predchozi hry nemohl o cervenych vedet - jen jsem vedel, ze kupujes cerveny oko v talonu ( vsak jsem si tenhle stych taky posilal :-)), bohuzel vsak byl se sedmou, kterou jsem si utrhl a kterou si dostal rovnou :-(( Mam na ruce treti kulovou desitku a dva trumfy - vim respektive vidim ( tedy vim najisto :-)) ze Kuna ma dva trumfy, tak zacnu bednit na tech mejch sest bodu a rikam si, takze to hrajes napriklad 4x5 + cizi eso - zaludske a do tech ti nikdy neprijdu jelikoz zadnou nemam. Nebo to muzes mit 3x5 + dva dobiraky v zaludech - Kuna si srovnava karty az po zahajeni pripadne schvaleni hry - takze mohl mit jeste jednoho trumfa. Nebo 4x4 a ty dve zaludy. Schudnejsi pro me byla predstava ze to hrajes 4x5 s esem. Rikam si kdyz ti dam flek, tak si trumfnes maximalne jednou protoze budes cekat ze mam tri na tri s trtim trumf kralem nebo si budes myslet ze mam ctyri trumfy... pak jsem si to predstavoval takhle:

Varianta jedna 1. trumf eso, maly trumf, spodek trumf

1. strkaci eso, trumf, mala strka

2. zelena, eso zelene, trumf

Dal ani nemusim popisovat, mam na tebe dobiraka v kulich a jeden trumf proti tve desitce a sedme trumf - tam ti nepomuze ani ze neznam zaludy natoz svecena voda...

Varianta dve 1. strkaci eso, trumf, mala strka

a konec nastava opet jiz po prvnim stychu ( jestlize teda Kuna vynese zelenou... ani nemusi mit dve pro dobrani druhym trumfem me klidne muze zkratit zaludou, protoze pak po mem vynose zelene, ma zase jeden trumf a jeden dobirak ve strkach.

No a je tu varianta 3 :-((

Mary to hraje 4x4. Vynese strkaci eso - pochopitelne kdyz to hraje na ctyri - Kuna priznava, ale ja si porad rikam - to jeste vyhrajem... Nese dalsi kuli, Kuna trumf, ja priznavam malou strku. Kuna skutecne zelene, eso, trumf. Mary ted znova nese kule, Kuna dalsi trumf ja kule 10 a rikam si tak a ted Kuna vynese zelenou a vyhrali jsme... A ouha, Mary zahazoval do talonu dve zelene a tak me kuna trumfuje desitkou a uz to nejde...

Takze pro MISTRA Gulaska: mozna ze takovymu hraci jako jsi ty prisel ten flek nesmyslnej ale je tam XY variant kdy vyhravame my a jen par kdy Mary. Jasne ze to ma vyhrany kdyz si dvakrat trumfne okem, ale to po fleku urcite udela :-)) takze laskave priste nadavej - ani nemusim rikat co vsechno jsem si vyslechl za nadavky nekomu jinymu. Pravdou je ze v tech druhejch dvojkach jsem udelal chybu...▲0▼

No jo, bohužel pro vás jsem to při danym rozhozu nemoh prohrát snad ani teoreticky. Já pouštěl dva pichy ve strkách (filek, deset), tak se mi nějak nezdálo do toho dvakrát udeřit. Ale ono by to vyšlo tak jako tak, prostě jak to okomentoval Bohoušek: "Od začátku ložená hra za 100 bodů." Velmi příjemné...▲0▼

To bys musel vedet ze ma Kuna jen jednu zelenou a o tom jsi nemel ani tuseni...▲0▼

Grisa: Hele mladej, já přece netvrdim, že jsem něco věděl o nějakejch zelenejch, já jen řikam, že při daný konstelaci ta hra byla neprohratelná, ať to zahraju od trumfů nebo od strků. Prostě si mě vycpal a tak to ber. Já jsem v tom zcela nevinně.▲0▼

vyjímečně se zastanu Plzně a Grisa ty spytuj svědomí, vidět něco v kartách druhého je jedna věc, ale flekovat na to, to se v jistých partách nedělá...▲0▼

Pan -16 at S-PYTUJE take sebe a sva hbita ocka...▲0▼