ohlášení sedmy bez sedmy
Chci se zeptat, je ohlášení sedmy bez sedmy renonc? V pravidlech je, že ji nelze hlásit, ale zároveň tam není napsáno, že by se jednalo o renonc. Dle mého názoru se jedná pouze o omyl, tj., že hráč, který ohlásí sedmu bez sedmy je na to upozorněn a zaplatí pouze omyl. Je to tak? Dík za odpověď.0
Reakce
V podstatě mohu nahlásit sedmu aniž jí mám v ruce. V některých skupinách hráčů se takto hlásí sedma, jen aby se hrála hra. (Většinou je proti flek na sedmu). Používá se to, když se hráč bojí nahlásit sto. To pak ale musí nahrát minimálně 120, aby se to vyplatilo.0
cheche, to je dobrý. Kilo bez hlášky prej hlásit nemůžu, ale sedmu bez sedmy jo.
dovolím si citova oficiální pravidla svazu:
Ohlášený závazek nemusí být pravdivý. Každý hráč může flekovat a točit se na jakoukoliv kartu, dle svého nejlepšího uvážení.
Hráč, který vylicituje obyčejnou sedmu a nechce hrát žádnou hru, může karty složit bez sehrávky – jedná se o „omyl“. Hra „sedma“ nelze hrát bez sedmy v ruce. Hráč, který vylicituje červenou sedmu a nemá ji v ruce, musí hrát jakoukoliv vyšší hru. Hlášená sedma se nesmí odhodit do talonu, toto platí i pro sedmu pomocnou při hře 2x7 se stem.
Pochopitelně v hospodě je to jedno, ale předpokládám, že dotazy směřují k oficiálním pravidlům0
ad Pini: citoval jsem pochopitelně pravidla liciťáku, tzn. že je nutno vycházet z jeho pravidel, že nelze ohlásit sedmu bez sedmy. Dotaz zněl, jestli v případě liciťáku je to neno není renonc, pokud to někdo udělá.
ad cepin: tohle jsem si přečetl taky, jde to proti sobě, ale bod 16. je v obecný, pod 17. upřesňuje už konkrétní situaci, tj. v tomto případě je potřeba držet právě tohoto bodu, ale furt to neřeší, jestli když se toho někdo dopustí, tak že je to renonc nebo ne?0
Pánové, o čem se zde dohadujete už s normálním mariášem nemá co dělat. Vy, kteří hrajete a umíte pouze licitovaný mariáš si vymýšlejte pravidla jaká chcete,hlašte sto třeba na plok krále, ale my co hrajeme prachobyčejný volený a křížový mariáš budeme hlásit sedmu pouze v případě, kdy ji máme v ruce. Někdy se sice stane, že hráč si splete sedmu s devítkou, tak na ni dostane flek, ale hlásit ji spekulativně, tak to se mezi pravými mariášníky nedělá.0
vždycky mě fascinovalo, jak někdo sám sebe zařadí mezi ty pravé, kladné hrdiny...
Jinak bych poukázal na druhou větu uvedeného bodu 17. Krom toho mě docela pobavilo "...hrajete a umíte pouze licitovaný mariáš" - nějak nedokážu logicky uchopit možnost, že existuje někdo, kdo hraje a umí POUZE licitovaný mariáš a zároveň nedokáže hrát volený. To je asi jako kdybych uměl zaběhnout stovku pod 10 sekund, ale zároveň neuměl chodit0
Sergeji, to by ses divil, co dokážou někteří umělci vymyslet. Když řeknu, že jsem se za těch téměř 40 let, co liciťáka hraji, setkal minimálně s tisícem hráčů ze všech koutů republiky a nikde se nehraje všechno úplně stejně, tak se tomu nediv. U mně osobně je falešná sedma renonc, ale někde ji hlásej kvůli tichý stovce, pokud hlášenou uhrát nelze (a to jsem viděl ve čtyřce i ve volené trojce). Když udělá 120 a víc, ještě bere prachy. Co se týká hlášené stovky bez mariáše, není to moc obvyklé, ale stane se, že je to výhodnější, než utéct na betla. To se týká liciťáka, když jdu do talonu pro něco, co tam není a (např.trumfový trhák). Pokud mám zavřenou kartu a vidím do všech hlášek, tak s nejvyšší pravděpodobností ani nedostanu flek a mám-li sedmu, zaplatím po 0,40 Kč (ve 20-tihaléřovém), což je daleko méně, než útěk do betla (3,- Kč, ev.6,- Kč s flekem pro každého). Tak jednou do roka se to stane.
Pro názornost ještě uvedu příklad, kam až sahá lidská demence. Loni koncem roku jsme si byli zahrát turnaj v liciťáku v Milevsku. Pro jistotu jsem napřed volal jejich pořadateli a když mě ujistil, že mají stejné sazby i pravidla, jako my v ČSM, tak jsme vyrazili. První šok mi čekal, když jsem se při první licitaci jsa na zadáku dozvěděl, že jako zadák musím licitovat sedmu, ikdyž žádnou nemám. No tak dobře, řekl jsem si, je to pro každého, tak maximálně zaplatím omyl. Druhý šok přišel v zápětí, když mi sdělili, že omyl platit nemůžu, ale nějakou i bez té sedmy říci musím. Tak jsem volil nejmenší zlo a žekl jsem červenou, kde mám alespoń trháka se třemi malými trumfy. Dostanu od jednoho na sedmu, od druhého na hru a protože v ruce nemám nic, dělají na tři dvacky 130 tichých proti. Po prvním kole se pak dozvídám, že u některých stolů se platil normálně omyl, takže ani místní borci neměli jasno. Že měli jiné sazby u betla, durch a dvou sedem, o tom už ani nemlivím.
Moje žena pak v následujícím kole hrála s jejich předsedou, který si určil pravidlo, že skládat karty bude po zahozených hrách pouze on a že snímat se musí do čtvrt sekundy. Maj to prý v proposicích. Podle mě mají tak akorát kulový hovno, a ne nějaké proposice, protože takovou demenci by snad nikdo ani nemoh dát na papír. Škoda, že jsem s ním nehrál u stolu já, to bych z něj udělal pěknýho kašpárka. Viděl jsem už hodně, ale sešlost větších ubožáků už asi nikde jinde v celé Galaxii nenajdu0
U nás "Slovácká mariášová únie"je možné hlásit cokoliv.
Pokud je hlášena 7 a volící tuto 7 nemá,dostává na ni pochopitelně flek,a co se týká hry dostane za hru základ,tak jako když je hra složena a nezáleží jestli tu hru vyhraje,prohraje nebo je uhráno 100 nebo nad 100.0
Omylom, alebo úmyselne zahlásená sedma je vždy renonce. To by potom mohol každý chytrák,
keď má v rukách kartu vysoko nad sto a nemá sedmu, aby mu to niekto nezdvihol na betla,
alebo durcha a trebárs ešte v drahších červených a vysoko sa mu to oplatí. K druhému
problému: ako môžeš niečo kontrovať /sedmu/ čo protihráč nemá, Ty ju máš v kartách a preto kontruješ ?! To je omyl protihráča a ostatným spoluhráčom pri stole platí renonce a rozdáva na ďaľšiu hru. Ja osobne hrám mariáš už 56 rokov /od desiatich/ a platili to
tak hráči,ktorí ma mariáš učili a sú už desiatky rokov pod drnom.0
ad sedma bez sedmy (příp. stovka bez hlášky):
většinou se to snad považuje za renonc nebo jen chybu, nicméně u nás (a určitě ne jen u nás) se obojí smí hlásit spekulativně. Je te velké oživení hry a zajímavá taktická zbraň. A pozor, u sedmy doplňuju ještě možnost hlásit sedmu PROTI, např. když spoluhráč už flekoval, já mám nabitou kartu mazivem a hláškama a doufám v tichou sto. Ve dvou se občas opravdu stane, že uhrajete výrazně víc než 120. Hráč co volí pak musí často dumat nad betlem0
taky si myslím, že je to oživení hry a pravidla to nezakazují , navíc si myslím že když někdo nemá sedmu riskuje, že od prvního protihráče dostane flek na sedmu a od druhého ..sedmu proti :-)))0
Otázka, jestli uhraji zvolenou hru, je vždy otázkou fleku nebo nefleku. Tedy - zdali se hra bude a nebo nebude hrát. Pokud například prohraji kilo a dvakrát jsem se točil, znamená to, že mé kilo bylo předem ztraceno, neboť jsem na to kilo, neměl kartu. Pak by mé kilo musel býti renonc...stejně tak jako u sedmy, kterou bych neměl na ruce a tedy - neměl bych na ni kartu. Zásadní okolnost do debaty. Hraju č. sedmu bez č.sedmy.S dalším úmyslem uhrát tichých 150 v červených. Protistrana Nemusí flekovat sedmu a nechat se vtáhnout do předem ztracené hry. Hra se tedy nebude hrát. Nastává logická otázka - je renonc situace, kdy Neflekuji hlášenou sedmu protistrany i když ji mám na ruce? Samozřejmě to renonc není. A stejně není renonc, když hlásím sedmu kterou nemám na ruce - ocitáme se totiž ve "vyšší" hře a pokud si protistrana chce "plácnout" na jasnou výhru zabité sedmy, tak ať si "plácne"...A projede majlajnt...To je kouzlo mariáše, bratři moji...0