Termínová listina 2001

Kulda12.01.2001

Minulý týden zahýbalo nohejbalovou veřejností zveřejnění termínové listiny pro rok 2001. Ligové soutěže startují už 24. března, což je o měsíc dříve, než v minulých letech. Brzký termín bude mít za následek to, že se nezanedbatelná část sezony bude hrát v hale a zbytek na tradiční antuce. Tímto kvalita a regulérnost soutěží rozhodně nevzroste. Pro ty z Vás, co ještě mají zimní spánek: příští sezonu se bude hrát jeden zápas za víkend (tuším sobota od 14:00). Nedovedu si představit moc nohejbalistů, kteří by byli schopni a ochotni odjezdit všech dvacet víkendů...

Martine M. (VV ČNS) mohl bys, prosím, vysvětlit, co vedlo k tomuto rozhodnutí a proč se rozhodlo tak, jak se rozhodlo? Podle mých informací se většina ligových družstev v anketě pořádané ČNS vyjádřila proti této variantě.0

Reakce

9 příspěvků · poslední 26.02.
VV ČNS - Maršálek15.01.2001

V bodě hrací den skutečně VV ČNS rozhodl pro variantu jednoho utkání za týden (sobota od 14 hodin. Byl to jediný (!) bod Ankety, kde nebylo respektováno přání většiny oddílů (poměr dvě ku jednomu utkání za víkend byl 39:61%). Hlasování VV o jednotlivých bodech probíhalo takto: Byl vyslechnut návrh STK k příslušnému bodu, poté proběhlo předběžné hlasování členů VV. Výsledek předběžného hlasování byl poté konfrontován s výsledkem Ankety. Poté proběhlo hlasování konečné. Ve všech ostatních bodech byl výsledek předběžného hlasování shodný s výsledkem Ankety a tím i konečný výsledek. Teď ale k bodu Hrací den.

Jak jsem již zmínil, poměr jedno ku dvěma utkání za víkend skončil 39:61% (13 ligových oddílů pro jedno utkání za víkend, 7 ligových oddílů pro dvě utkání za víkend, 13 ligových oddílů pro dvě utkání v jednom dni (!).

Poslední možnost, kde mě počet podporujících družstev zaskočil, nepadala v úvahu jak po sportovní, tak i po technické stránce. Jistě každý ví, jak vypadá druhé utkání oproti prvnímu v jednom dni, zejména v podání cestováním znaveného hostujícího týmu. Navíc se nemusí druhé utkání vůbec stihnout, a to z důvodů vyrovnaného dopoledního utkání a velké vzdálenosti druhého soupeře, přerušení či opakovaného přerušení dopoledního utkání, přerušení a přesunutí dopoledního utkání do haly a v obdobných případech. Strašákem budiž např. letošní nesehrané a u zeleného stolu řešené utkání Č.Brod - Solidarita B.

Zbývaly tedy dvě možnosti. Samotné finální hlasování 9 členů VV dopadlo nejvyrovnanějším poměrem 5:4 pro jedno utkání. Hlavními argumenty ve prospěch jednoho víkendového utkání byly tyto:

  1. Sportovní stránka - i v tomto případě většina nedělních utkání nedosahuje úrovně utkání sobotních. Troufám si tvrdit, že z velké části za to může špatný přístup hráčů hostujícího družstva, kteří sobotní večer v "cizím" prostředí pojmou ve velkém stylu. Toto jsem ale na těchto stránkách již jednou rozebíral.

  2. Diváci - neodmyslitelná součást ligových utkání. Zájmem ČNS (a jistě i samotných oddílů) je to, aby utkání byla diváky hojně navštěvována. To je i zájem sponzorů, do nohejbalu investujících. Sobotní odpoledne je z diváckého hlediska mnohem atraktivnější, než nedělní ráno. A hrát v neděli odpoledne by asi odmítly téměř všechny oddíly. Navíc početnou skupinu diváků obvykle tvoří sportovní příznivci, kteří také navštěvují fotbalová utkání různých soutěží. A ty se hrají většinou v neděli.

  3. Dorostenecká liga - řada dorostenců z této soutěže hraje i v soutěžích mužů (převážně 2.liga a část 1.ligy). Rozložením obou kategorií do dvou dnů se odstraní překrývání utkání obou kategorií a tím talentovaní dorostenci mohou pravidelně hrát v soutěžích mužů.

  4. Délka soutěže - stávající soutěž (myšlena extraliga, nižší ligové soutěže byly kratší) trvala 30% roku. Pokud hovoříme o "dlouhodobé" soutěži, měla by se tato soutěž hrát nejméně 1/3 roku. Novým systémem je soutěž o cca jeden měsíc delší, tj. trvá 38% roku. Hraje se celkem 20 týdnů oproti loňským 16 týdnům. Avšak hraje se pouze jeden den oproti loňským dvěma. Takže všichni ti, co o sportu, který mají rádi hovoří stylem "další zabitý víkend navíc" si mohou lehce spočítat, že počet utkání vlastně poklesl. Všechny volné neděle přeci nejsou k zahození.

Existuje samozřejmě i řada dalších argumentů pro i proti. Řada z nich se však neguje, jak je tomu např. v případě finančních nákladů. Vyšší cestovní náklady vyrovnává absence nákladů na ubytování.

Osobně bych hrál víkendové dvoukolo raději než jediné utkání. Stejně tak se v Anketě vyjádřilo "mé" družstvo, jehož jsem členem. Přesto jsem po zvážení všech pro a proti došel k závěru, že právě druhá varianta je prospěšnější a také tak hlasoval.0

Odpovědět
milan26.01.2001

Ahoj

Měl bych jeden skromný dotaz.Zvažovali jste take při rozhodování o ternínové listině finanční stránku věci.0

Odpovědět
VV ČNS - Maršálek30.01.2001

Reaguji na Milanův dotaz. Je samozřejmé, že i tuto velmi důležitou stránku věci jsme zvažovali. Jak jsem v předposlední větě svého příspěvku uvedl, nebyl předpokládaný nárůst finančních nákladů při novém hracím systému tak výrazný, aby zásadně ovlivnil rozpočet ligového družstva (resp. oddílu). U extraligy k nárůstu nedojde vůbec, u 1. a 2.ligy dochází (došlo by ale stejně, neboť stav, kdy se hrají dvě utkání v jediný den byl dále nemyslitelný - viz. mé některé příspěvky). Jsou to však řádově položky 2 - 5 000 Kč. Pokud dnes oddíly (resp. jejich ligová družstva) hospodaří s ročními rozpočty v částkách cca 50 - 150 000 Kč a dokáží nakupovat hráče, jejichž tabulková (nikoliv tržní) hodnota činí 6 - 20 000 Kč (u reprezentantů dvojnásobek), představuje nárůst vlivem změny hracího systému 1,5 - 10% ročního rozpočtu.

Pokud někoho zajímají konkrétní čísla, použiji čísla z rozboru, který byl právě po posouzení finanční náročnosti nového hracího systému použit. Zdůrazňuji, že se jedná o rozbor průměrný, tj. konkrétní oddíly (družstva) se mohou lišit.

Rozbor vychází z konkrétních údajů loňského ročníku extraligy. Tu hrála družstva K.Varů, Plzně, Modřic (Brno) a tři pražské celky. K.Vary měly průměrnou vzdálenost soupeřů tam a zpět 324 km, Plzeň 244 km, Modřice 484 km, Praha 172 km. Průměrná vzdálenost všech soupeřů tam a zpět vychází 261 km. Uvažujeme dopravu 8 lidí (7 hráčů + trenér) dvěma osobními vozy se spotřebou 7 l/100km a cenou PHM 28 Kč/l. Tj. 2 vozy x 0,07 l x 28 Kč = 4 Kč/km. Ubytování uvažujeme v ceně 150 Kč/osobu a noc, tj. v ceně lepší ubytovny nebo horšího hotelu. Zde vychází 8 osob x 150 Kč = 1 200 Kč/noc.

V základní části (6 družstev, čtyřkolově každý s každým, jedno utkání sobota odpoledne, druhé se stejným soupeřem neděle dopoledne) odcestovalo družstvo k 5 soupeřům. Zde 4x bylo ubytováno (uvažovali jsme, že 1x odjelo domů). V play-off odcestovalo k soupeřům 3x (první kolo uvažováno 3 utkání, druhé kolo 5 utkání). Ubytování 2x (v prvním i druhém kole 1x).

Výpočet: Doprava - 5 x 261 km (základní část) + 3 x 261 km (play-off) = 2 088 km = 8 352 Kč. Ubytování - 4 x 1200 Kč (základní část) + 2 x 1200 Kč (play-off) = 7 200 Kč. Celkem vychází 15 552 Kč.

U 1. a 2.ligy (10 družstev, dvoukolově každý s každým, jedno utkání sobota odpoledne, druhé neděle dopoledne - ne tedy v jeden den dvě utkání!) odcestovalo družstvo 5x (4x dvoukolo, 1 liché kolo). Zde 3x bylo ubytováno (uvažovali jsme, že 1x odjelo domů). Vzdálenosti jsme převzali z extraligy (u 1.ligy byly zřejmě o něco větší, naopak ve dvouskupinové 2.lize menší.

Výpočet: Doprava - 5 x 261 km = 1 305 km = 5 220 Kč. Ubytování - 3 x 1200 Kč = 3 600 Kč. Celkem vychází 8 820 Kč.

V novém hracím systému (8 družstev, dvoukolově každý s každým, jedno utkání sobota odpoledne) odcestuje družstvo k 7 soupeřům. Ubytování odpadá. V nadstavbě (4 družstva, dvoukolově každý s každým, jedno utkání sobota odpoledne) odcestuje k soupeřům 3x.

Výpočet: Doprava - 7 x 261 km (základní část) + 3 x 261 km (nadstavba) = 2 610 km = 10 440 Kč. Ubytování = 0 Kč. Celkem vychází 10 440 Kč.

Je jasné, že některé oddíly extraligy nebo 1.ligy (družstva), geograficky "nevýhodně" umístěné na některém konci republiky, budou mít náklady samozřejmě vyšší, jiné ve středu republiky naopak nižší. Nicméně jak jsem výše konstatoval a doložil výpočtem, neměly by to být položky tak zásadní, aby alespoň podprůměrně ekonomicky fungující oddíl položily.0

Odpovědět
Filip02.02.2001

Ahoj.
Měl bych dotaz, zda existuje v Praze nějaký oddíl pro kluky od 10 let. Díky.0

Odpovědět
milan05.02.2001

Pane Maršálek, nevím jestli budete vědět něco o problénu postupujících a sestupujících do první ligy. Nemyslím tím ,že postuje jeden tým z každé skupiny druhé ligy a sestupují dva týmy z první ligy ,ale problém nepřihlášení se jednoho družstva do první ligy a následných divných rozhodnutí. Prosím o vysvětlení problému nebo o dementaci této zprávy. Pokud ovšem tyto informace máte. Děkuji Milan.0

Odpovědět
Petr08.02.2001

Dotaz směřoval na Martina Maršálka, ale dovolím si vstoupit.

Rozhodnutí je zřejmě správné. V soutěžním řádu je tato situace popsána (tuším, kterou sutuaci máš na mysli) a souhlasí s rozhodnutím svazu. Čau Petr0

Odpovědět
VV ČNS - Maršálek12.02.2001

Milane, rozhodnutí VV ČNS ve věci doplnění družstev za nepřihlášená družstva v letošním ročníku ligových soutěží je v souladu se zněním Soutěžního řádu, články 46 - 49. Pokud není tato odpověď uspokojující, potřeboval bych vědět, co přesně nazýváš divnými rozhodnutími.0

Odpovědět
milan13.02.2001

Děkuji Petrovi i panu Maršálkovi za vysvětlenou a přeji příjemný den.0

Odpovědět