Politika nebo nohejbal?
Je vidět, že na vyhlášení nohejbalisty roku vyhrála politika nad sportem. Modřice jsou dominantní posledních šest let, Buben vyhrál anketu už mockrát. Modřice versus zbytek ČR představují podobný případ jako Slováci proti zbytku světa. Když je někdo dominantní a vyhrává co se dá, tak nebude oblíbený..
To, že Mrak vyhrál o tolik bodů před Radkem je k smíchu. Hlavně ten obrovský bodový rozdíl mezi nimi. Na ME předvedl z naší sestavy nejlepší výkon právě Pelikán. Radek letos objel spoustu turnajů a měl nejlepší výsledky v republice. Vyhrál 6tý titul v družstvech. V extralize byl za Bubnem druhý v produktivitě a spolu jsou nejlepší českou dvojkou posledních několik let. Mrak je momentálně lepší než Radek jedině v singlu. Jinak má ve všem horší výsledky. Navíc má o dost lepší výsledky než Mrak i třetí Buben.
Proč tedy skončil Mrak první s obrovským náskokem? Rozhodovalo něco jiného než výsledky? Bylo důležité, aby letos nevyhrál někdo z Modřic za každou cenu? Podle jakých kritérii hodnotitelé bodují, když Mrak, který letos nezískal jediný titul a vyhrál jen několik druhořadých turnajů vyhraje s obrovským bodovým náskokem?
Udělali jste z té své ankety jen frašku pánové.0
Reakce
Já bych to zase tak nebral. Jak jsem jinde napsal, to jsou ankety a nejen v nohejbalu ale i ve všech ostatních činnostech života. Myslím že první čtyři si to zaslouží a o pořaqdí opravdu můžeme do nekonečna diskutovat... :-))0
no tak diskutovat do nekonečna určitě. Mrakovi to přeju ale poravdě pro něj vážně výsledky nehovoří. Loni vyhrál Buben a taky tady zaznělo spousta kritiků. Jenže loni to tady kdekdo obhajoval právě těma výsledkama. Letos ty výsledky měl někdo uplně jiný a bohužel letos nejsou zohledněny. Jestli to je anketa divácká tak to chápu a je to ok. Jestli to je anketa kde určují vítěze výsledky tak je to nesmysl. Jestli to je anketa kde se se zohlednuje obojí tak je to špatně nastaveno. Tak jako tak je pozitivní že alespon i tady je vidět že o nohojbal je zájem0
ale pane stehlík, vy jste z modřic, ne?0
Jsem Modřičák ale to s tím nemá co dělat. Přál jsem to našim klukům ale jednou je výsledek takový jaký je a nemůžu shodit ani umění Jakuba.0
Každá anketa vybudí diskusi a zlobu těch, jejichž modly neuspěly dle představ. To už je uděl všech anket. Ono vlastně tady na zetkách už jsme si tak zvykli, že se jenom brečí. Mj. zkuste si schválně soudně porovnat počet pozitivně a negativně laděných témat i příspěvků (nepočítáme-li nějaké pozvánky, infosdělení a tak). Takže nyní vysvětlení pro ty, kteří necítí zášť, jen chtějí vysvětlení, proč Jakub Mrákava zvítězil. Jak již 5 let je tradicí, anketa v kategorii mužů je tvořena bodovým součtem, který je z poloviny generován výpočtem z dosažených výsledků v průběhu roku (letos tedy individuální bilance ve WAEL, MČR a ME, pohár se nekonal a neoficiální akce pochopitelně nejsou hodnoceny). Tady ty rozdíly mezi nejlepší trojicí byly malé, protože co Bubniak s Pelikánem nahnali ve WAEL, srovnal Mrákava stříbrem z MČR (pozor, ve WAEL se nehodnotí kolektivní úspěch, ale pouze individuální bilance z jednotlivců, dvojic, trojic). Na ME byla jejich bilance shodná, tedy i shodné bodové ocenění. Takže na celkovém hodnocení výsledkové části byly rozdíly Mrákava, Pelikána a Bubniaka minimální (cca 1%). Ne ovšem ve druhé bodové polovině, kde hodnotí odborníci. Tam letos Mrákava své soky výrazně předčil a bodový rozdíl dosahoval přes 30%. Logicky se tak tento rozdíl promítl i do celkového bodového součtu. Proč byl tak velký, není otázka vyhodnocení, ale otázka pro ty, kteří hlasovali (celkem 22) tak, jak hlasovali.0
Připojuji se k Maršusovi a ještě bych podotknul, že se hodnotí hráč a ne tým (Modřice jsou velice vyrovnaný tým a jelikož jich valná většina patří mezi naše top hráče, tak z toho plynou i týmové výsledky). Výsledky ankety Nohejbalista roku jsem nijak nezkoumal, ale zkusím si typnout, že v top 10 nohejbalistů jich z Čakovic moc nebude (a je možné, že tam bude jenom ten Mrákava). Letos jsem viděl obě finále extraligy a když hodnotím individuality, tak mi ze všech hráčů, co v něm hráli, přišel právě Mrákava nejlepší. Nicméně třeba právě Pelikán měl letos také výbornou fazónu. Snad mu do příštího roku vydrží a vyhraje to (docela mu to i přeju).0
No však právě, výsledkově by si to zasloužili všichni tři. Ale ten rozdíl v hlasech je do očí bijící. Politika nic jiného. Jinak u mně je vítěz Radek.
Pan maršálek jen pořád kritizuje negativní diskuze tady na zzzz. místo toho aby rešil, proč těch negativních diskuzí je tolik. Sportu zdar. Lada0
Ono je to v nohejbale (a nejen tam) asi takto. Když uděláte dobrou akci nebo věc, tak nikdo neřekne děkuji - s tím musí každý počítat. Úspěchem je to, když žádná negativní reakce není. Vesměs ale jsou. Negativních reakcí je plno všude a kdybychom podle toho vše hodnotili, tak musíme žít někde v Somálsku. Jsme národ Blesku, A-ha, VKVéček, Růžových zahrad a dalších nejčtenějších a nejsledovanějších smysluplných výplodů. Ale tím přece nemůžeme měřit realitu. Co bych měl řešit (a proč já?)? Permanentní (navíc většinou anonymní) kritika všeho totiž žádné výsledky nenese, naopak. Protože jenom způsobí to, že ti kritizovaní se obrní proti všeobecné kritice a už nerozlišují, co není všeobecná, ale opravdu věcná a oprávněná kritika. Důsledky pak jsou zřejmé. Kdyby 10% věčných kritiků všeho věnovalo svůj čas a energii tomu, aby se podíleli na zlepšení toho, co kritizují, také by nohejbal mohl být jinde. Jenže to už je složitější. Kdo z vás frajeři dokázal Kubovi Mrákavovi pogratulovat jako vítězi? I uznání porážky a gesto vítězi patří ke kultuře sportu. To dělá ty Velké. Ty ostatní jsou jen štěkající psi. A jak se říká, psi štěkají, karavana jede dál. Nohejbal stojí na chvostu sportovní pyramidy a tomu odpovídá i jeho kultura.0
Marsus, tak trapný argumenty sis moh odpustit. Vyhrála politika a lobby prazaku. S takovou neobjektivní anketou jdete do haje. Mrakava letos nevyhrál nic. Jen nejaký sranda turnaje. 200 bodu rozdíl je urážka pro ostatni a trapnost těch odborniku co tlačili mrakavu. Nedivím se, ze nekteri hrací na tu blamaz a vyhlášeni ani neprijeli0
Přečtěte si na Nohecmagazínu Istambul očima trenéra a budete vědět proč Mrak zvítězil0
Jen pro info, odkud byli hlasující. Celkem 22, z toho 2 Pražáci (z Čakovic - ti ovšem dle regulí nemohli hlasovat ve prospěch hráčů svého oddílu!), 6 Středočechů, 3 Karlovaráci, 3 Modřičtí, 3 Žatečtí, 4 členové VV (z Prahy jediný) a trenér repre. Víc k tomu bude na NM. Tyhle žvásty o Pražácích a ostatních jsou jen projevem buranství, nic jiného. A neúcta k tomu, kdo vyhrál. Kde jste byli, když dříve si někdo z odborníku nevzpomněl na hráče, ověnčené medailemi? Tak se utopte v zášti a spekulacích, když vás to baví.0
Marsus, dva z cako, bota, jeden vv a šest stredocechu, to je deset lidi z Prahy a okolí. Ale o to nejde. Ten úvodní příspěvek ma absolutní pravdu.0
Nechápu proč sem taháte politiku, je jasné, že se nikdy všichni na jednom jasném vítězi neshodnou. Osobně bych nezvolil pořadí mužské kategorie na 1-4 místě jinak. Hlavně mě ale trošku mrzí skutečnost, že někteří tu píší tak silná slova jen kvůli tomu, že nevyhrál jejich favorit. Hlavně je třeba se povznést nad hodnocení herního kolektivu. Musíte si uvědomit, jestli by například Radek Pelikán uhrál v Čakovicích to samé jako Mrak. Dále můžeme vzít v potaz, že je Buben levák. Jste přesvědčeni, že by byl tak úspěšný a stejně často využívaný hráč jako například Mrákava s Pelikánem, kdyby byl pravák? Tohle všechno jsou možná trošku voloviny, ale je třeba na ně brát ohled. Na závěr bych však řekl, že nohejbalisté jsou z velké části jedna velká rodina avšak momentálně je to trochu zbytečně italská domácnost. :-)0
Kuba vyhral zaslouzene, letos a nejen letos obetoval nohejbalu vice nez drtiva vetsina nohejbalistu v CR. Ti z vas, kteri zpochybnuji opravnenost jeho vitezstvi jdete a zeptejte se hlasujicich (treneru, vedoucich, vybranych hracu extraligy) proc preferovali Kubu. Pevne verim, ze Mrak se touto kritikou nenecha vyvest z pohody, se kterou v poslednich letech hraje.
Na zaver otazky pro vsechny negativni kritiky. Kdo vyhral v Nymburce 08 dve zlate medaile a presto skoncil na 4. miste v ankete? Kteri hraci byli pred nim, aniz by dosahli vetsiho mez. uspechu?0
Dvě zlata z Nymburka měli i buben a Radek a oba byli platnejsi než mrak. Navíc měli větší uspechy ve všem ostatním loni i letos.0
Souhlas.....
Podle me Nohejbalista roku = Modřice
jinak nic proti tomu že vyhrál Mrakava, gratuluju0
Já myslím, že je zbytečné anonymním pisálkům cokoliv vysvětlovat. Když to tady čtu, tak to jen dokládá, jak malý sport jsme a že opravdu máme mnohem blíže k národní házené, než k nějakému mezinárodnímu odvětví. Zášť, zloba, permanentní kritika všech a všeho. Kdyby tohle někdo měl brát vážně, tak se z toho po... Naštěstí toto fórum je něco jako novinky.cz apod. Ventil na upuštění frustrace, kde si dosytosti může kdokoliv anonymně zanadávat. Proto ho nikdo moc vážně nebere a nebude nikdy brát. Vážně lze brát jen veřejně obhajované názory, prezentované konkrétní osobou. Naštěstí to platí všude. Já se občas (už také méně) snažím sem tam poskytnout seriózní informace, pokud je vůbec o ně zájem. Proto se mohu jen smát, když zde někdo spekuluje, vyhazuje populistické titulky a přitom ani 1% neví, jak se věci mají. Když už tady tak spekulujete, tak spekulujte. Za mě jen jeden fakt. Z těch 10 Pražáků a Středočechů (z nichž ovšem oba z Čakovic, jak jsem výše uvedl, nemohli pro sebe hlasovat - takže zbývá 8) jich na prvé místo Mrákavu napsali pouze tři. Takže pánové, svou zášť musíte zacílit jiným směrem. Dvakrát měř, jednou řež.0
Já myslím že samozřejmě diskuse o anketách jsou ve všech sportech, jen o nich asi nevíme. Pochybuji že nohejbal je výjimečný. Prostě někdo to cítí tak a druhý jinak. Už bych to nezkoumal a spíš bych přál reprezentantům i všem ostatním aby jejich forma do příštího roku vydržela a nebo se nejlépe ještě zlepšila a ať už ankety a nebo cokoliv jiného dopadne jak chce tak aby z toho měl profit náš nohejbal nebo chcete li footbaltennis.0
nebavi mi to tu cist vsechno, ale plne souhlasim z prvnim prispevkem. Pelikan byl tento rok nas nejlepsi hrac. vyhral nekolik kvalitnich turnaju (na turnaji Sacungu) jesne nejlepsi hrac.a napr. ve finale extraligy, kdy prohral po boku Bubna ho protihraci (Mrak, Pachman) skvele vymazali a hrali jen po bubnovi, kteremu ale Pelikan perfektne nahraval a sam mel 3 moznosti na zakonceni, ktere vsechny chlanokrevne vyuzil. vyber tri nominovanych odpovidal vykonum hracu, ale s vysokym rozdilem mel vyhrat Pelikan.0
Mraku velká gratulace.A doufám,že na leden máš naladěnou formu.0
Maršus, Fantomas a Doubrava:
Vaše trpělivost, vlídný tón, vysvětlování a snaha je práce sysifoFská a nekončící. Nenaděláte s tím nic. Někdy mám pocit, že to je k ničemu.0
Ještě dovětek. Byly roky, kdy ani špičkové výsledky nezaručovaly slušné umístění v anketě. Co si pamatuji, takový plzeňský Francán měl jeden rok nejlepší bilanci ze všech hráčů a nehlasoval pro něj nikdo. Nebo v bližší době takový Kokštein nebo Řehák by mohli vyprávět, jakou mají dlouhodobou pozici u hlasujících. Nic s tím nenaděláte. Je logické, že stejně jako v anketách jiných sportů lepší pozici mají ofenzivní hráči a univerzálové a hlavně hráči z dobrých mužstev, která dosáhnou na medaile. Třeba Josef Tirpák stále ještě obrazně tvoří půlku svého týmu, ale protože hraje v družstvu z konce tabulky, nemá nárok se někam výše protlačit. Prostě, je to anketa a ta není jen o prostých výsledcích, ale i o popularitě. Takový božský Kája bude brát Zlaté slavíky ještě dva roky po smrti. Opravdu, jak říká kolega Stehlík, nedělejme z toho vědu.0
to Maršalek:
Já Mrákavovi gratuluji a musím uznat, že z těch tří kandidátu mí nejleépe zkracovat, hraje velmi chytře. A jistě si svůj titul Nohejbalist aroku zasloužil. Jen ne takovým bodovým rozdílem. Ale je to věc názorua subjektivní názor hlasujících. Zbytečné dále komentovat. Rozhoduje subjektivní názor jednotlivce a je přirozené, že se se svýma názorama lišíme.
třeba tahle anketa: V tom vidím politiku. Ronaldo se nestal fotbalistou roku, byl druhej, tak mu dali aspon titul o nejkrásnější gol roku. Ale kouknětě se na TOP 10 golů. Já bych jeho gol nedal ani do TOP 5.
"Je to jen můj názor"
http://fotbal.sport.cz/fotbal/ostatni/161552-video-fotbalovy-gol-roku-delovka-cristiana-ronalda.html0
Letos se vybrala finálová trojice a pak udělali pořadí podle váhy.:)0
Tak to jedině. To je teda tím pádem OK.0
Pro všechny objektivní a znalé anonymy,"super hráče ,trenéry a teoretiky".Zdá se ,že Vaše "káva od Žida" nesnesla hambou ani špetku cukru v podobě gratulace.Mraku vydrž a nenech se nas.....Jo a k té váze,co kdyby v příštím roce anketa vzala v potaz tělesné parametry jako na soutěžích mis 185cm,45 kg ,90-60-90.Dobrá inovace ne?0
Mrak si to zasloužil, a ti kdo mu to nepřejí, ať jdou do slovenský prdele0
a hlavně díky klukům ze šacungu, že dokázali, že máme nej dvoudopadový nohec0
Dvoudopadovej jo, ale ta fotbalpičovina nám oc nejde.0
Pro jojo: No úspěch to je ale bude ještě větší až je budeme porážet naustále a oni budou řešit dopady a doteky... :-))0
Ještě k vyhlášení ankety Nohejbalista roku. Protože mužskou a ženskou kategorii moc nesleduji, vyjádřím se pouze k dorostu a žákům. V dorostenecké kategorii bylo těžké zvolit nejlepšího nohejbalistu, protože dorostenci nastupovali jak v dorostenecké, tak v mužské kategorii, kde dosahovali lepších či horších výsledků. Přesto si myslím, že ze všech nominovaných vyčníval nejvíce hráč Pachman. Zato v žákovské kategorii byla situace jiná. Z Kotlářky bych nominoval spíše Jirku Kalouse, který vymýšlí hru a je všestrannější hráč než Fišer. Budějovickému hráči Fíkovi uškodila nevyrovnanost výkonů a absence na některých turnajích. Za Horažďovice si myslím, že jasnou jedničkou je hráč Petr Voruda. Ve trojicích zakončoval většinu útoků a ve dvojicích, kde nastupoval s vítězem ankety Milanem Kneblem byla všechna podání směřována právě na Knebla, což už o něčem také vypovídá. Voruda byl navíc na několika turnajích vyhlášen jako nejlepší hráč, což Knebl ani jednou. Myslím si, že při vyhlašování zaúřadovala politika, což je už v této kategorii zarážející.0
Opět jen faktická informace, tentokrát k žákům. Dle předaných podkladů KM ČNS hlasovalo celkem 10 odborníků, z nichž pouze jeden z nich oba horažďovické žáky neuvedl. V celkovém součtu za hlasující pak jak Knebl, tak Voruda měli shodný počet bodů. Rozhodla tak výsledková část, kde s výjimkou MČR jednotlivců (tam byl Knebl nad Vorudou) byly ostatní jejich výsledky shodné.0
Tak zveřejněte někdo dorostence, moc se mi nezdá to, co rozhodovalo. Výsledky to asi nebyly0
U dorostu v anketě (14 účastníků) skončil po hlasování první Ondra Pachman před Danem Putíkem (což pro něj znamenalo výhodu dvou bodů), třetí Kuba Medek, čtvrtý Karel Hron, pátý Jakub Klaudy, až šestý Ondra Cibulka, sedmý Vlasta Dočekal, osmý Honza Vondrášek a na devátém Tomáš Macurek a Jan Valenta. Protože první dva jmenovaní měli v podstatě shodné výsledky, na Danovu stranu převážila lepší úspěšnost v BDL (o šest procent, tedy tři body) a také to, že získal oproti Ondrovi bodík do ankety v singlu. Na třetím a čtvrtém místě rozhodlo to, že Ondra Cibulka hraje WAEL, ostatní výsledky se přesně vyrovnali. Ondra svými výsledky přeskočil několik v anketě více preferovaných hráčů. Naopak statisticky výrazně nejúspěšnějšímu hráči BDL Kubovi Medkovi uškodilo to, že oproti konkurentům neměl výrazné výsledky, vcí bodoval pouze druhým místem ve trojicích. Nic ze singlu, poháru - tam nebyli přihlášeni, bodík v dvojicích.0
zvláštní že se nepočítala medaile z wael pro pachmana - jako nejvyšší mužské soutěž by se možná měla zohlednit také, ale myslim, že je to jedno...0
to lada BHUMY:
není to jen tvůj názor.s tím Ronaldem souhlasím.naprosto!měl dostat leda tak cenu za nejvíc gelu na hlavě:-)0
Pro ty, co f tom vidí až moc pletich, piklí a intrik: Nežerte to tak.0