Betl a durch
Hrajeme čtyřku a chtěl bych se zeptat, já volím, zeptám se na barvu(kartu) a hráč za mnou řekne špatná a chce hrát betla. Mohu já hrát durcha, když už jsem ho mohl hrát hned ze začátku? A ještě jeden malinkej: můžu jít na durcha přes flekovanýho betla (protože cenově je to stejný)0
Reakce
(1) Je-li hra volícímu hráči přebrána betlem, může kterýkoliv z hráčů následujících po potenciálním aktérovi betla přejít na durcha s chytrým nebo na durcha. Tzn i hráč, kterému byla sebrána volba, může přejít na hru vyšší než betl. Pořadí priority, v jakém lze přebírat hru je: betl, durch s chytrým, durch.
(2) Jestliže se již hráči flekováním vyjadřují k samotnému závazku, nelze závazek samotný měnit. K přechodu na durcha bylo dost času před tím. Obecně platí, že je-li nabídnuta hra, ostatní se nejprve vyjádří, zda ji chtějí hrát. Řeknou buď dobrá nebo špatná a nabídnou závazek vyšší hodnoty. Takže poté, co byl nabídnut betl, jsi mohl říci, že betl je špatný a nabídnout durcha. Teprve pokud všichni zbývající hráči nabídnutý typ hry odsouhlasí, tak ohlásíš konkrétní závazek a začíná se flekovat.0
Bod dva mi zůstává nejasný, co řeknu když hraji betla jako druh hry?
Praxe je následovná. A - hlásí betla, B - dá flek, C - si klidně může vzít karty na durcha.0
Tak jak to píše Mary by to mělo být (jedno kolo pro odsouhlasení závazku, další kolo flekování), tak jak to píše R.I.P. se to opravdu většinou hraje (na kolo odsouhlasení betla se většinou zapomíná a jedno "dobrý" se pak bere "nechci hrát durcha - nechci dát flek na betla").0
Ja to hraju jako R.I.P.
A - betl, B - flek, C - dobre, D - durch, A - dobre, B - flek, C - dobruje, D - re, A - dobre, atd.0
Haš búdeš, Tuná, zasejc vonlajn, vozví sé...
PS: Prachy džon došly...0
Prachy džon nedošly!!! :)0
Jak komu! Diky, Santo Hrr... :)))0
Nevidim duvod, proc se nejdriv kolo vyjadrovat a az dalsi kolo flekovat. Ale kdyz jsem to parkrat hral, tak to probihalo prave takhle. Takze - jak to teda je??? Pri trose puntickarstvi lze argumentovat, ze je v pripade 1 (Mary) sance vyuzit pri rozhodovani o fleku informaci, ze nikdo nema durcha. Pri pripade R.I.P. ne.
Samozrejme ve volenym se flekuje rovnou. Tj.A-betl, B-flek, C-durch.0
Pro Tygr: zkus mi, prosím, tedy prozradit hlášku před schvalovacím kolem na betla. Schvalovací kolo probíhá pouze před hlášením trumfů, tím je právě dávána možnost jiné hry někomu jinému, pak už je to fofr.0
neni to tak jako priklad uvedu jeden z historickych mariasovych programu plati pro voleny)
barva dobra spatna
A. co betl?
dobry dobry
Tedy BETL
dobry flek
re
B co betl?
dobry spatny
Co durch?
dobry FLEK !!!
je to dost srozumitelne ?0
Správně to komentoval R.I.P.ák, Mary to asi dobře myslel a špatně se vyjádřil, kdo to tvrdí jinak, blábolí asi z horečky.0
To R.i.p. O hru vubec nejde. Tam se nic nemeni, ale kdyz volici hrac rovnou utece na betla, bylo by mozno to zjednodusit a rovnou flekovat hned v prvnim kole komentovani zavazku.0
Já si teda též myslim, že R.I.P. má recht, protože je to rychlejší a jednoduší.0
Ale chlapci (obzvláště představitelé ČSM), nepleťme si pojmy s dojmy. Že je praxe na vesnických kláních taková a maková přece ještě neznamená, že je to tak správně. Tam taky flekujou napřeskáčku jak má kdo zrovna chuť, žádný dodržování pořadí kolem dokola stolu. Čili SPRÁVNĚ i ve voleném mariáši (tj. i ve čtyřce) probíhá napřed licitace a teprve potom flekování. Vypadá to asi takto: volící hráč se rozhodne buď pro hru, betla nebo durcha. Kdokoli po něm má právo říci, že nabídnutý závazek je špatný a ohlásit závazek vyšší kvality. A opět se všichni dokola (včetně volícího) vyjadřují k nově nabídnutému závazku. Teprve poté, co je nabídnutý závazek DOKOLA odsouhlasen, začíná flekování, které opět musí proběhnout alespoň celé jedno kolo, tj. poslední se vždy vyjadřuje hráč sedící bezprostředně před hráčem, který naposled flekoval, respektive hlásil závazek.
Naprosto přesně to formuloval Mary (bod 2) a ST&A. Jestli si Karim myslí, že to jsou bláboly z horečky, ať se na mě nezlobí, ale zrovna u něj mě to po těch letech strávených ve funkci ČSM dost překvapuje.
Tím samozřejmě nepopírám, že toto je popis, jak by to mělo vypadat, ale praxe je opravdu většinou taková, jak tvrdíte vy ostatní, flekuchtivého hráče prostě neudržíš, aby si neplácnul už v kole schvalování DRUHU hry, co kdyby se na něj potom nedostalo...0
Ale, ale, hraju dost dlouho, ale jeste jsem se s tim, co pise Rom a jemu podobni, v praxi nesetkal. Podle me je vyrazne jednodussi a rychlejsi se vyjadrovat jen v jednom kole schvalovani (flek/durch). Fakt jsem se jeste s dvojim kolem nesetkal, podle me je to pitomost.0