Podpora návrhu komise mládeže
Tak jsem si přečetl návrh Komise mládeže hlavně pro soutěže na rok 2010 a plně tento návrh podporuji.Pro dorost je to přesně situace pro náš oddíl Jiskra Aš. 2.dorostenecká liga je pro nás výborná soutěž právě proto,že je min.počet hráčů pouze 4.
Pro žáky je to ,po čem já osobně volám několik let,byl jsem odmítnut asi před 2 roky p.Jonákem a na Plzeňsku neměli zájem.
Měli svých hráčů dost a co s přistěhovalci z Aše.
Je vidět,že v komisi pracují lidé,kteří o mládežnickém nohejbalu něco vědí.Je to přesně návrh dle mého gusta.
PLNÁ PODPORA NÁVRHU Z AŠE.0
Reakce
Pane Chynoranský, nikdy jsem tento návrh neodmítal a akce, kterou jsme diskutovali nejdříve s Hlavatým opravdu zkrachovala na tom, že Plzeň měla touto dobou již schválený program a operativně se do toho nezapojila. Dávají přednost turnajovému způsobu před systémem utkání. Měl jsem připraven již rozpis soutěže pro první dva teamy z každého kraje (K.Vary, Plzeň, Ústí). Mělo se to hrát v září formou utkání doma a venku. O rok později jsme u nás neměli starší žáky, takže jsme to ani hrát nemohli. Snad se to povede zavést od příštího roku celorepublikově ve čtyřech regionech (?). Uvidíme. To na vysvětlenou.0
Liga, liga, extraliga, reprezentace a zase reprezentace a potom zase liga a reprezentace a .....
Je tady v té republice také něco jiného než tahle elitářská společnost?
Už to lidi přestává docela bavit.
A do toho ještě zdevastovat poslední mohykány (zrušení povinnosti dorostu u krajských soutěží) a zavedení nové Zase " ligy". Ó jak honosně to zní, v zahraničí nebudou moct zavřít hubu úžasem, další liga v ČR. Ještě bych udělal extraligu u žen, první a druhá liga je málo.
Je také na pováženou, aby takovéhle kroky schvalovala sama nějaká velmi úzce zaměřená komise (s některými členy kteří nesnesou odpor a jak není po jejich, tak tomu hned nikdo mimo nich nerozumí) a né konference, či valná hromada. Platit by měli vždy za všechno všichni? tak si také o tak důležitých věcech musí všichni rozhodovat. Komise má řídit stanovené soutěže, může něco navrhnout, ale to by také mělo být všechno. Informovanost o dění v nohejbale je také velmi
slaboučká. Zlatej Marma, alespoň se člověk někdy něco dozvěděl.
Pánové, pánové, trochu se nám to vymklo z rukou né?
Koncepce žádná, komunikace s pitomcema co to mají jednou všechno zaplatit (rozuměj ČLENSKÁ ZÁKLADNA) také žádná.
Po dalším roce velkého zájmu ČNS o neligový nohejbal se přímo vybízí otázka pro mnoho oddílů, či se vůbec registrovat, když je stejně nikdo nezajímá. Myslel jsem si, že k tomu udělá alespoň někdo nějakou osvětu ale kde nic tu nic.
M.Šnídl, Jenštejn
ps.anonymním pitomcům neodpovídám.0
Ahoj Miťko,
nejak mi to neda, abych nezareagoval, ac s tim nemam vlastne nic spolecneho, ale zajimalo by me, z ceho prameni Tva averze vuci ligam a reprezentaci.
Zrovna v pripade mladeze si myslim, ze kdyz bude v nazvu souteze liga nebo extraliga, bude to pro mlade hrace urcite zajimavy motiv. Navic moznost pomerit sily v celorepublikovem meritku je urcite ku prospechu veci.
Myslim, ze kdyby o vsem mela rozhodovat valna hromada, tak to tu spoustu lidi prestane hodne rychle bavit a urcite se najde spousta lidi, kteri o dane veci nebudou vedet ani zbla...
Jak si predstavujes "komunikaci s pitomcema..." Ty? Co konkretne se Ti nezda a jak bys to delal Ty?
S informovanosti o deni v nohejbale s Tebou souhlasim, ta je i podle meho nazoru hodne slaba, ale na druhou stranu si myslim, ze kazdy mame moznost toto ovlivnit a zapojit se do prace pro ČNS, tak pokud mas napady, predstavy, atd., myslim, ze kdyz je zpracujes a predlozis na patricnych mistech, ze to nikdo se stolu nesmete jen tak bezduvodne. Ba naopak, kdyz to bude mit hlavu a patu, nevidim duvod, proc by se o tom nejednalo.
Miťko,
jestli mas plan, jak vsechny ty veci delat lip, proc jsem na nej nikde nenarazil?0
To Koulos: Co třeba : vysledky.com a Pražský nohejbal? Samozřejmě nejen Miťka i ostatní mají zásluhu na serveru vysledky.com/nohejbal/0
Já nemám Milane vůbec žádnou averzi k ligám, to tam také nikde nepíšu. Je tím jenom s nadsázkou myšleno, že není pouze liga v této zemi. Ale jak píšeš ty, název extraliga lépe zní, to máš pravdu. Ono se takhle dělá všechno, aby to lépe znělo, i když pod tím nic není.
S tou mládeží si ale nemůže každý dělat co chce, nemůže se rušit krajská povinnost mít mládež a o to tu jde, vlastně jak vidíme tak může.
Jinak ať si to každý pojmenovává jak chce.
Mládež nemůže sloužit k uspokojení ega a cílú několika zasloužilých činovníků za cenu zahubení krajských mládežnických soutěží.
Jinak tu komunikaci si představuji například tak, že když se k něčemu oficiální cestou na svaz vyjádříme, že nám alespoň někdo odpoví.0
to anonym:
asi jsi me nepochopil anonyme, nikde jsem nerekl, ze Miťka pro nohec nic nedela a ani si to nemyslim, mel jsem i tu cest se o tom presvedcit na paradnim turnaji u Miťky v Jenstejne.
Zkratka tim chci jen rict, kdyz Mitkovi ty ligy a repre tak lezej v zaludku(nepise zde o tom poprve), proc s tim neco nedela, pripadne, jestli dela, jak si stoji? Navic jsme relativne svobodna zeme, a jestli se nekomu registrace nelibi a nechce nebo nemuze se podilet na dotazeni teto myslenky k pruhlednosti a dokonalosti pro vsechny, tak at se proste neregistruje.
Jsme malej sport, kde vetsina lidi, kteri pro nej neco delaj, to dela z lasky k tomu sportu. Proto si myslim, ze by bylo lepsi jit cestou spoluprace nez cestou kritizovat a borit.0
Někdo něco napíše a za hodinu to tak nemyslel_??0
Mitko,
to, ze Vam nikdo neodpovedel na Vase vyjadreni mi nekde uniklo, takze se omlouvam a jestli tomu tak je, pak zacinam chapat Tve rozcarovani.
Osobne si myslim, ze mit za povinnost v kraji mit mladez se moc neosvedcuje, protoze je spousta tymu, ktera tu mladez priveze jen na kvuli tomu, aby ten kraj mohli hrat. To znamena, ze to delaji skutecne pouze z povinnosti a pak to vypada, tak jak vypada. Momentalne me zadne reseni nenapada, ale verim, ze prijde nekdo s necim zajimavym a uspesnym, at to bude kdokoliv.0
Ja myslim ze i to ze nekdo z kraje přiveze žáky jen tak aby ho pak mohli hrát je taky dobrý.
Myslím že hodně z dnešních dorostenců a hráčů jako takových právě takhle začínala.0
Do žákovské ligy se může přihlásit kdokoliv i mladší žáci?Jak se zajistí nějaká vyrovnanost mužstev,aby vynaložený čas a peníze měli nějaký smysl?
U 1 DL bude za stavu 4:0 konec.Komu se bude chtít jet 200 km kvůli hodině hry?0
2.liga u dorostu je dobrá věc. U ligy žáků bych tak nejásal. Její vznik může někde zlikvidovat krajské přebory mládeže. Docela dlouhá diskuze k tomu je třeba na fóru Nohecmagazínu. Tam se taky mluví o tom, že ta komise podle vás odborníků chce zrušit nutnost mít mládež u krajských týmů. To bych od nich nečekal, je to vražda. To že něco vyhovuje zrovna vám v Aši neznamená že to vyhovuje všem ostatním. Pro vaší informaci, vznik 2.ligy u dorostu s počtem na jedno auto i soutěž žáků mezi krajema už před pár roky navrhoval právě pan Jonák, kterého tady kritizujete. Taky nevím proč kritizujete Plzeňáky. Soutěže jsou dobře vedené a hraje v nich hodně týmů, to se o Karlových Varech říct moc nedá.0
Ne, nebude konec za stavu 4:0. Pokud je mi známo, tak se dohrávají utkání do konce. Je tam však jiná motivace. Boduje se 3, 2, 1, 0 . A to vítězství 7:0 a 6:1 je za 3 body, vítězství 5:2 a 4:3 je za 2 body, porážka 3:4 a 2:5 je za 1 bod a porážka 1:6 a 0:7 je 0 bodů. A protože minimální počet hráčů je 4 , tak je tam při počtu zápasů dost efektivní vytížení všech hráčů. A přitom může jet pouze 1 auto k utkání. Podle mne se dá i využít jeden víkendový hrací den ke dvěma utkáním, jako tomu bylo před lety. Dopoledne v 10:00 hodin a odpoledne v 15:00 hodin. To znamená, že by v případě větší vzdálenosti soupeřů mohla hrát takováto dvojutkání. Naproti tomu se dá hrát i v týdnu např. od 17:30 a konec je cca za 2 - 2,5 hodiny. To znamená, že zaručený konec je ve 20:00 hodin. Pokud jsou soupeři od sebe vzdáleni cca do 50 km, tak to lze s úspěchem použít. Podle mého názoru to je systém budoucnosti v soutěžích nohejbalu družstev. A není to žádná utopie. U nás v Ústeckém kraji takhle hrajeme určitě 5 - 6 sezónu KP dorostu, žáků a v regionech i mužů. A všem to vyhovuje. Je to tedy dlouhodobě vyzkoušeno. Tímto způsobem se má určitě hrát 1.liga dorostu, pokud bude (?) (to je ta nižší soutěž) a uvažuje se také o lize žáků (je to jedna z variant).0
To si Koulos trochu převrátil s těma registracema. Já jsem velký zastánce registrací, ale je třeba o tom lidi trochu přesvědčit, že je to tak správné a nezbytné a to se neděje.
Dočti příspěvek prosím vždycky do konce, než začneš psát :-).0
Mitko,
prosim Te, nez me budes "okrikovat", precti si, co jsem psal. Nikde se nezminuji, ze jsi proti registracim! Napsal jsem pouze, ze jestli se Ti tohle vedeni a protezovani tech lig a zase lig tak strasne nelibi, abyste se neregistrovali (a to bylo jako jedna z moznosti). Ale tim jsem Te chtel vyhecovat k praci pro ČNS:-)
Takze Ti to vratim: Cti poradne:-D0
Na modřickém webu najdete v aktualitách odkaz na rozhovor s Bubnem v Dobrém ránu. Píšu to sem proto, že jasně prezentoval svůj názor na to, že by bylo nejlepší co nejdříve začít hrát nohejbal na jeden dopad. A hlavně proto, že podle něj svaz, komise a funkcionáři brzdí vývoj nohejbalu u nás. Sám osobně si nedokážu představit, že bych musel hrát překopávanou na jeden dopad. To radši pak začnu hrát amatérské turnaje pro radost na dva, tři. Píšu to sem, proto, že je to prazáklad všech dizkuzí... až se udělá pořádek v pravidlech, můžou se řešit otázky soutěží ... Když chtějí hráči v etxtralize, první lize hrát na jeden dopad, ať si to prosadí a hrají tak. Ale ať už se to konečně pohne z místa a neztratí se dalších deset let.
Je pro mě jako pro nohejbalistu k pláči dívat se na MS v atletice, kterého se účastní 202 zemí a v asociaci je 215 zemí světa. A na finále stovky se dívá 3 200 000 000 diváků v tv. Hraju nohejbal už dlouho a za tu dobu stoji nohejbalová federace na místě a přijde mi, že se neudělalo vůbec nic. Teď jen vymysleli anténky a nesmysly s dvojicemi. Propagace nulová a těch pár členů federace ani není jednotných a jen se ztratí dalších deset let.0
Jde o to, jestli je dobrou cestou přizpůsobit se mezinárodním pravidlům a hrát na jeden dopad v nefunkční mezinárodní organizaci, která je proti nám vyloženě vysazená, a nebo se pokusit založit s ostatními spřízněnými zeměmi asociaci novou, funkční, která by tohle všechno dokázala. Myslím, že v tomhle duchu už pomalu vedení ČNS na něčem pracuje, ale je to velká spousta práce a asi to nebude tak hned. S tím Bubnem, jde o to, čemu kdo říká rozvoj, každý na to má svůj náhled a asi zůstanou jednou pro vždy rozdělené dva tábory příznivců jednoho, či druhého způsobu hry.
To že něco takového někde řekne ještě neznamená, že to tak je. Je to prostě jeho názor.0
Souhlasim sim s Petrem, propagace nohejbalu je opravdu nulová, o MS v nymburce jsem se dočelt v deníku sport jen výsledky, žádné články před MS nic...Je to smutný. Jinak na jeden dopad dle mého názoru 1.liga určitě nechce, extraliga možná pár týmů spíše ty týmy kde jsou reprezentanti ( šacung,modřice ) to ať si udělají nějakou svojí mimo soutěž na jeden dopad a hrajou to s lidma kteří to chtějí hrát... To je problém udělat pohár ČNS na jeden dopad seriál tří turnajů a ať si to vyzkouší týmy který ani šanci na jeden dopad hrát šanci neměli.0
presne moje slova. At se udělá turnaj pod nějakou záštitou a tam se hraje na jeden dopad. Ale znovu opakuji neznám sport kde by se na třech různých ůrovních hrálo na tři různá pravidla.
To jako by žáci hráli fotbal na menší branky.
Prostě nesmysl.
Jinak mi nijak zásadně nevadí nohejbal na jeden dopad ale tohle je podle mě nepřekonatelná překážka.
Pak ještě k té anténce. To je opravdu neskutečnej nesmysl už s ohledem na bezpečnost. Myslím že pouze otázka času než se to zas zruší.0
Zrušení povinnosti mít mládež a k tomu založení žákovské ligy je správný krok. Proč proplácet cestovné klukům, které posbírá krajský tým mužů jen na pár turnajů, aby to odehráli a splnili tu povinnost. Tito kluci stejně hrát nohec nezačnou, protože se jim nemá kdo věnovat. Raději dejme peníze klubům, kteří s mládeží opravdu pracují a kluci, kteří tam přijdou nohejbal zkusit, tam zůstanou, protože uvidí, že to má hlavu a patu a můžou si říct, že dělají plnohodnotný sport. A věřte, že takové silné žákovské kluby dokážnou natáhnout nejen kluky z příslušného města, ale i okolních, z celého okresu nebo i kraje. Je to správná cesta. Navíc v této době, kdy svaz zavádí registrace, je to pro mnoho krajských týmu pozitivní signál, že se zaregistrují a budou pod ČNS hrát. Protože jednodušše mládežnické družstvo nejsou schopni a ochotni mít a do kraje by se nepřihlásili, šli by hrát okres a tam žádná taková povinnost není. Takže přijdete nejen o mládežnická družstva, která ale stejně nemají smysl, protože jsou jen na oko, ale také o družstva můžů.0
Udělat seriál třeba pěti turnajů na jeden dopad by asi bylo nejlepší, ale...
Sám hraji první ligu a zkoušel sem hrát na jeden dopad a většinou dlouhé výměny, náhra a bum z dálky a o ničem. V ČR je podle mě max 20 hráčů, kteří jsou na tom technicky tak dobře, že to můžou hrát na nějaké úrovni.
Pokuď ale by byla extraliga na jeden dopad a první liga na dva, bude to náročné na přesun do vyšší soutěže hlavně pro mladé talenty. A tato rozdílnost by dělala problémy.
Z pohledu hráče je, ale podle mě nejlepší vyřešit tuto situaci co nejdřív. Buď se přízpůsobit FIFTA a začít hrát všichni na jeden dopad nebo hrát na dva a založit konkureční mezinárodní asociaci. Hlavně už, ale konečně začít něco dělat a neztratit dalších 20 let čekáním na zázrak ve stylu: nějak to dopadne...jak to děláme už dvacet let.
Ještě k té atletice a MS. Je nemožné srovnávat sledovanost atletiky s nohejbalem, ale když MS v Nymburce sleduje ze záznamu pár desítek tisíc diváků a z toho přes 90% jsou Češi a Slováci, je to pro fungování FIFTA triskní.0
to Luboš :Já jsem také proti celostátní lize žáků.Moje kritika směřovala na kraje,které jsem se před několika lety oslovil na spolupráci v oblasti mládeže a výsledek byl nulový.Zejména Plzeňský kraj má svoji soutěž žáků a nás z Karlovarského kraje několikrát odmítli vzít k sobě.Ano máme problémy se soutěžemi žáků v kraji,je to však bohužel dáno počtem okresů v kraji a tudíž daleko menší základnou.Právě proto jsme se snažili a zařazení do Plzeňského kraje,ovšem bez úspěchu.0
Chlapi, sežeňte si správné informace ! Kdo Vám říkal, že bude celostátní žákovská liga ? Žáci nejsou dorostenci. Žákovská liga se chce založit ve 4 regionech, kdy 1 region je spojení 3-4 krajů, které leží vedle sebe. A pokud mi je známo, tak teď probíhá u krajských sekretářů poptávka, kolik družstev žáků z daného kraje by mohlo tuto soutěž hrát. Zatím není nic rozhodnuto ! Fakt je ten, že když je v jednom kraji silný jenom jeden klub, který dělá s mládeží, tak bude mít v tom kraji vždycky potíže. V tom případě je nutno jezdit do nejbližšího kraje za soupeři. Pro tyto kluby by bylo založení žákovské ligy (např. navrhovaný jeden region je spojení krajů - Karlovarského, Plzeňského, Ústeckého a západní části kraje Středočeského). Jsem také členem Komise mládeže a myslím si, že pokud se schválí zahajení "Žákovské ligy" v roce 2010, tak se bude muset vytvořit určitý kompromis - a to, že v krajích, kde je málo žákovských družstev tuto soutěž uvítají a v krajích, kde je v současné době dost družstev, tak by družstva hrající žákovskou ligu mohla hrát i současně v příslušném KP žáků (alespoň v začátcích a např. mimo soutěž). Když se začínala hrát v 90. letech dorostenecká liga, tak např. za Prahu v jednom ročníku hrály Čakovice a pak jsem někde zjistil, že také současně hrály i přebor Prahy. Podle mne by to nebyl žádný problém (?).0
pan ŠNÍDL NA HRAD vlastně do čela komise mládeže, ať to těm amatérům ukáže, jak se to má dělat,protože má velké zkušenosti s mládeži.0
Co je F.K.? Ferda kokot, nebo nějakej jinej blb? Když už si dovolíš někoho jenovat, tak se laskavě podepiš.0
Ferda kokot, to je dobrý:) lol:)0
zdravím VH, ferda byl mravenec špatně si poslouchal pohádky.s pozdravem František Koudelka STS Chvojkovice Brod. VH není výborný hráč ,ale vepřová hlava.0
Zrušení povinnosti mládeže u Krajských soutěží je obrovský krok zpátky! Negativně to ovlivní celou mládežnickou hráčskou základnu (která už je takhle dost malá) v příštích letech. Pokud chce nějaké družstvo hrát nohejbal na vysoké úrovni, mělo by také vychovávat své nástupce. Nohejbalu určitě neprospěje tým, který bude existovat jednu generaci a pak vymře. Většina těch kluků taky někde začínala v mládeži, někdo se jim věnoval a naučil je to. Tak proč by to teď oni neměli posunout dál. Práce s mládeži je hodně náročná i obětavá činnost, ale především záslužná a rozhodně se vyplatí. Když ne přímo vám, tak nohejbalu 100%.0
Čako má pravdu. Avšak za celou dobu historie nohejbalových soutěží se setkáváme s kluby, které vznikají a které zanikají (např. mne napadají špičkové kluby Hloubětín, Podolí atd.). To je život a tomu se neubráníme. Avšak správná filozofie výchovy mládeže je normálně přirozená a ne povinná. Opravdu to tak je, že pokud dnes se nohejbalový klub nebude starat o výchovu mládeže, tak má největší předpoklady, že zítra (nebo za 10, 20 let ....) zanikne. Ale je tu opět to ale ! Ve školách se také musí známkovat, protože by se děti neučily, takže asi to dnes jinak nejde, aby neustále byla pro nohejbalové kluby povinnost pracovat s mládeží. Pokud však v současné době je VV ČNS přesvědčen, že v nějakém období vyzkouší zrušení povinnosti mít mládež u krajských klubů, tak potom to ukáže opět čas, jestli to bylo správně či ne. Je fakt, že obecně Krajské přebory za posledních 10-20 let dost zdegradovaly, a to jak po stránce herní, tak i po stránce kvality řízení klubů. Dělám sekretáře Ústeckého kraje a vidím to před očima, že je to pořád víc a víc jako masovka. Ale možná, že od VV ČNS vzejde rozhodnutí, že přímo VV ČNS si bude určovat pouze povinnost mít mládež u ligových klubů, tak možná předá pravomoci jednotlivým krajům, aby si o povinnosti mít mládež rozhodovala sama v příslušném kraji. Takže to by nebylo vůbec žádné omezování shora, ale připádá mi to logické a demokratické. Uvidíme. Tato rozhodnutí mohou však být delegována na Valnou hromadu nohejbalového hnutí (?).0
Pánové, nejedná se přeci o to ZAKÁZAT mládež na krajích!!! Já myslím že je lepší když tam budou dělat mládež dobrovolně a s chutí než násilím a budou to všelijak obcházet...0