Disciplinární komise nadělovala
V pondělí zasedala disciplinární komise VV a mj. vynesla tresty za nevhodné chování některých reprezentantů v rámci MS 2002 v Szombathely. Karel Bláha si nezahraje prvních 6 ligových utkání, Jiří Dvořák 5. Trest ještě zřejmě není konečný, VV přímo se bude zabývat porušením reprezentační dohody. Nový trenér reprezentace Stehlík již minulý týden prohlásil, že bez ohledu na výsledek zasedání DK VV a VV vyřazuje pro tento rok Bláhu s Dvořákem z reprezentace.
Co z následujícího vyplývá? Svazové orgány daly jasně najevo, že reprezentační akce není pouťák a že pro příště bude po reprezentantech vyžadováno mimo dobrých sportovních výkonů i určité vystupování. Je to dobrá zpráva pro všechny, kteří si reprezentace váží, hovoří tak o ní a jsou schopni pro úspěch udělat maximum. Dobrá zpráva to není pro ligového mistra, který bude citelně oslaben absencí dvou ze svých tří nejlepších hráčů. Výchova hráčů však začíná především v oddílech. Někdy však najít vinu u sebe bývá těžké a oddíloví vedoucí často raději volí jednodušší cestu. Nevyřešené problémy se pak často vrací jako bumerang a jejich důsledky zase sklidí oddíl.
Pozn. toto není stanovisko VV.0
Reakce
Čau Maršus. Musím ti napsat, že zírám s jakou radostí píšeš „své stanovisko“. Vím, že i ty jako člen VV si měl v této kauze své prsty a svými provokačními prognózami ještě při cestě na MS v autobuse o zisku aspoň bronzové medaile dvojice složené pouze z hráčů SK Liapor K.Vary jsi taky rozhodně nezachoval dekor. To, že jednou píšeš jako soukromá osoba a podruhé jako člen VV je jistě k smíchu nejen mě, protože pokud využíváš v „soukromé diskusi“ informace člena VV, tak to soukromý názor není. Ale vraťme se k trestu samotnému. Písemné rozhodnutí o udělení trestu ještě nedorazilo, ale předpokládám, že bude jasně zdůvodněno a tresty budou odpovídat určitým bodům Soutěžního řádu ČNS, což z osobní zkušenosti vím že nebývá pravidlem. Také bych byl rád, aby sis uvědomil, že je možné odvolání a tím se rozhodnutí do projednání VV ruší! Ale to podstatné : nepamatuji se, že by ČNS někdy jakkoliv kompenzoval, žádal o ně či alespoň oznámil mateřskému klubu start jeho hráčů v národním týmu. Hráči z K.Varů odvedli na MS v Maďarsku skvělé výkony, což se o všech ostatních rozhodně říct nedá a byly hlavními oporami celého týmu. To, že cesta zpět neproběhla tak jak má mělo své důvody, tím naše hráče ovšem neomlouvám. Avšak teď má být trestán právě klub, který o jejich startu nebyl vůbec informován a dozvěděl se ho pouze z médií? Pokud bude výše trestu potvrzena i VV, bude to také signál k tomu, že právě kluby pohrdá. A jaký to bude mít dopad? Bude zásadně ovlivněna soutěž, která s reprezentací vůbec nesouvisí, což dokládá i skutečnost, že výsledky a výkony v Extralize na poslední nominaci žádný vliv neměly. Liga nebyla trenéry sledována, mnozí hráči předních týmu nedostali ani příležitost prokázat svou výkonnost na případném soustředění, hráči byli nominováni dle dřívějších výsledků v národním týmu, co na tom že třeba i z KP! SK Liapor K.Vary zřejmě nevyhraje základní část soutěže, ale s jistotou se vejde do play-off, kde narazí na silnějšího soupeře o kolo dřív a s velkou pravděpodobností udělá 5(!) titul za sebou. Vlasta Stehlík dá příležitost těm „svým“, kteří sice pro úspěch udělají maximum(myslíš že naši ho neudělali?), ale stěží dosáhnou lepších či alespoň srovnatelných výsledků, jenže budou mít to určité vystupování(snad se k nim přidáš i ty) a ty „výbore“ nebudeš mít jako soukromá osoba pořádně o čem psát!0
Tvou reakci jsem očekával. Můžeš mi Franto věřit, že zrovna s radostí to nepíšu. Dal jsem to pouze jako informaci, kterou bych dal stejnou, ať by se jednalo o kteréhokoliv hráče. I v tvém stanovisku je řada věcí k zamyšlení, nicméně to nezavdává příčinu k tomu, aby se hráči chovali tak, jak to předvedli. Nechci moralizovat, ale ty jako vedoucí hodláš vyvodit za prohřešek nějaké důsledky (viz Růžička - Duda v hokeji), nebo naopak podnítíš zlobu směrem k orgánu, který řídí, zajišťuje, organizuje a také trestá? Že Liapor udělá pátý titul v řadě - proč ne. Bude alespoň o čem zase psát.0
Neznam prilis podrobnosti a neznam nohejbalove rady, ale z toho, co zde ctu, mi vyvstava otazka: opravdu lze za nejake problemy s hraci pri reprezentaci trestat jejich materske oddily? To mi pripada velmi divne. V tom pripade si spise myslim, ze byste meli potrestat jejich rodice, nebot >>výchova hráčů začíná především v RODINACH<<!0
Vysvětluji: 1) Není trestán mateřský oddíl, ale jednotliví hráči. To, že jsou oba zrovna z jednoho oddílu, je prostě fakt. 2) Obecně tresty vychází z platných ustanovení SŘ, případně z dohody o reprezentaci. Lze vést dlouhosáhlé polemiky o jejich znění, nicméně jsou platné.0
Je sice pravda, že trest vychází ze soutěžního řádu ČNS, ale ten podle mně opravdu neřeší reprezentační akce a ve skutečnosti byl potrestán oddíl, který má tu smůlu, že potrestaní jsou jeho členy. Ta logika tady opravdu trochu pokulhává. Například: není přeci možné potrestat nějakou firmu za to, že její zaměstnanec způsobí dopravní přestupek.0
Pokud zaměstnanec způsobí dopravní nehodu a bude mu na půl roku odňat řidičský průkaz já si na půl roku musímm sehnat nového řidiče...0
Názor Jirky i Milana má určitou logiku. SŘ je spíše šit (a původně byl) na domácí akce. Nicméně kapitola 8 - disciplinární provinění a tresty je obecná a vztahuje se na všechny pořádané soutěže, tedy i mezinárodní. Nejsem právník a proto i při loňském velkém přepracování SŘ naše pracovní skupina tuto kapitolu ponechala až na výjimku nedotčenu tak, jak jí kdysi zpracoval Ladislav Kratochvíl. Sportovní právo je věc složitá. Jen pro příklad: Kdyby k nějakému mezinárodnímu incidentu došlo přímo v dějišti MS během akce, věc by se nejprve řešila v rámci disciplinárky IFTA. Ta by vynesla trest. Poté by zareagovala hráčova domácí asociace a vynesla další trest.
ČNS se určitě nebude bránit iniciativě, pokud někdo předloží pozměňovací návrhy SŘ. Zatím je však nutné ctít jeho současnou verzi.0
K tomu řidičáku. To je sice pravda, ale jen tehdy, když toho člověka jako řidiče zaměstnávám. Mohl jsem myslet, že třeba přešel na červenou, což je také dopravní přestupek. Ale tady jde taky trochu o něco jiného, zda v případě absence ustanovení v interního předpisu ČNS je někdo oprávněn rozhodnout v podobných případech, protože SŘ v současné podobě pokládám za předpis, kterým se řídí soutěže organizované ČNS.0
I když by se mě, jakožto příznivci Modřic(jednoho z největších soupeřů Liaporu v extralize), mělo spíše líbit potrestání jeho "pilířů", opak je pravdou. Nelíbí se mě, proč sou hráči trestáni pro ligová utkání, když se prohřešili na mezinárodní scéně!!!!! Někdo může namítat, že MS nebo ME je jednou do roka a trestat je pro tyto akce by nemělo smysl. Já si myslím, že mělo, když už se teda musí trestat. Možná se to někomu nezdá, ale tito borci sou, podle mě, taky celý nažhavení, stejně jako ti ostatní, kteří se celou sezonu perou o místo v reprezentaci, ale nevyjde jim to, aby dovezli to nejcenější co můžou vyhrát, když už sme v tom jedna ze dvou velmocí. A pokud by kterýkoliv hříšník dostal "stopku" na další takovou akci, tak by si asi příště rozmyslel, jak se má nebo nemá chovat.
A co se týče p. Stehlíka v roli reprezentačního trenéra? Su zvědavej, jak se vytáhne. V roli trenéra juniorů na mě v Maďarsku moc dobrej dojem neudělal. No uvidíme. Každopádně mu přeju hodně štěstí.0
pan Stehlík sice vybral mezi juniory skvělý tým ale jeho jako osobu jsem moc neuznal. Je to sice "odborník" ale přesto si myslím, že by byl i lepší člověk na post trenéra reprezentačního áčka.Disciplninární výrok je skázou K. Varů. Neměli by se proplétat repre akce s ligou. Potrestání zákazu startu na turnajích v dresu repre, zákaz reprezentovat na IFTA akcích dobře ............... ale neplést se s tím do ligy. To je můj názor. Sice nic nezmění ale i tak je to pro mě spíš krokem zpět.0
Tak jim zakazte na mesic koukat na televizi a klubu se to nedotkne.
Ale vazne, beru ten zakaz reprezentace. Ale zakaz reprezentace a jeste zakaz hrani? Neni to dvoji trest? Nevim, jestli to vubec je mozne.
Modrice nepotrebuji oslabeneho soupere, stejne letos Vary vyklepnou.0
Maršus, vy (ČNS) jste opravdu praví originální a nefalšovaný klauni. Bohužel se to dá říct akorát tobě prostřednictvím netu anebo někde na turnaji, což mě osobně docela mrzí, protože se automaticky stáváš hromosvodem za všechny slabomyslnosti, který ČNS napáchá. Těm ostatním pitomcům ze svazu ani nestojíme (my, nás X tisíc lidí, kteří to hrajem pro radost), aby si sedli k internetu a napsali na to nějakej názor. Běžte už vopravdu do prdele a neotravujte život lidem, který to hrajou ve svým volným čase , z 99% za svý prachy a ještě vozej medaile. Ubezpečuju tě, že si tentokrát vyjímečně nedělám srandu a navíc jsem přesvědčenej o tom, že tlumočím obecnej názor na ČNS a na jeho členy (kromě tebe, ty máš nohejbal rád, akorát seš takovej hodnej trouba).0
Post scriptum: a uvědomte si už konečně laskavě, že na to, abychom hráli nohejbal, vás nějak moc extra nepotřebujem, zato vy nás k tomu, abyste si mohli psát cesťáky, tvářit se důležitě a vykazovat nějakou práci potřebujete v první řadě lidi, co htajou nohejbal. Znova opakuju, že se tím nepokouším trefovat do tebe, ty seš mezi tím spolkem magorů jedna z mála čestnejch vyjímek.0
Za prve nesouhlasim s trestem za jakekoliv prohresky na reprezentacni akci v podobe zakazu startu v narodnich soutezich. Tim je hrube poskozem matersky oddil, ktery k tomu prisel jako slepy k houslim. Hraci mohli byt potrestani napr. financni pokutou nebo vyrazenim z reprezentace (coz se v podstate stalo zmenou repre-trenera). CNS nestastne pouzil jeden z mala moznych trestu, na ktery ma pravo. Kdyz existovala jakasi reprezentacni dohoda, tak v ni taky mely byt stanoveny sankce za jeji poruseni.
Za druhe bych chtel kritikuk noveho repre-trenera vzkazat, ze bylo vybirano pouze ze zajemcu, tj. z tech, kteri meli zajem vest reprezentaci. A techto zajemcu mozna i diky chovani nekterych reprezentantu je malo. Proto mi prijdou usmevna eci typu "nasel by se nekdo lepsi". Milosi, najdi ho, presvedc ho a bude po Tvym. Ale nekdy je od slov k cinum pekne daleko.
Za treti muj nazor na CNS je dosti kriticky, ale Coudovo nazor mi prijde scestny. CNS nohejbalisty nepotrebuje, bez nich by sice neexistovalo, ale pac to vsichni krome Dalibora Novacka delaji zadarmo, tak by krome prace o nic neprisli. V mych ocich je CNS skupina lidi snazicich se delat neco pro nohejbal a maji sice daleko od profesionalniho managementu, ale nekdo to delat musi a tito lide to alespon delat chteji a doufam, ze to delaji podle sveho nejlepsiho presvedceni. Pokud si nekdo mysli, ze muze hrat nohejbal bez CNS, tak se prece nemusi registrovat, muze si jezdit po turnajich a pripadne sam organizovat jine dlouhodobe souteze. Nebo udelat konkurencni svaz.0
tak jestli byl výběr trenéra opravdu tak úský, že se pan Stehlík stal nejlepším, tak to je mi opravdu líto.Mezi slepými je jednooký králem.Pan Stehlík by měl zůstat u juniorky a ne u áčka.Je to můj názor(a na ten má každej právo)0
Milosi, ja Ti neberu Tvuj nazor. Jenom jsem Ti chtel priblizit situaci. Nekde jsem zaslechl, ze snad byli pouze 2 kandidati - Vlasta Stehlik a Ales Opravil. Pro koho bys hlasoval Ty?0
tak byla-li tahle dvojice, poté jsem rád, že bude u repre pan Stehlík0
Nakonec se ukazalo, ze mame na vec stejnej nazor ... i kdyz to tak zpocatku nevypadalo:o)0