Rozhodčí v roce 2006
VV ČNS projednal na svém jednání 15.9.2005 materiál týkající se dalšího postupu v oblasti rozhodčích. Níže uvedené je výpisem ze zápisu z jednání a jedná se o základní body pro přípravu detailnějších kroků pro rok 2006.
Co je cílem?
změnit myšlení rozhodčích (oni jsou páni na hřišti, neznalost pravidel je neomluvitelná, stejně jako nejednotný úbor, pozdní příchod atd.);
mít kvalitní mezinárodní rozhodčí ze zkušenostmi a jazykově vybavené;
mít kvalitní skupinu rozhodčích pro nejvyšší soutěže (muži, ženy, dorost);
„pečovat“ o ty úspěšné a dobré rozhodčí;
hodnotit výkony rozhodčích a dle výkonu oceňovat (např. přeřadit do jiné soutěže);
školit a vychovávat, zvyšování kvalifikace pro rozhodčí;
vytvořit „Kodex“ rozhodčích, který by měl řešit „nepsaná“ pravidla;
přehodnotit věkovou hranici pro rozhodčí řídící ligové soutěže.
Co je problém?
Komise rozhodčích – způsob delegování rozhodčích na zápasy;
není hodnocení rozhodčích, které objektivně a dlouhodobě sleduje výkony rozhodčích;
není zpracován systém školení rozhodčích, jejich přesná evidence včetně evidence udělených licencí;
není zpracován „Kodex“
Listiny rozhodčích – pro rok 2006 schválí VV ČNS do 31.12.2005
budou vytvořeny listiny rozhodčích pro Extraligu a Dorosteneckou ligu - 25 nominovaných navrhne komise rozhodčích a pro Zbývající soutěže 50 nominovaných navrhne KNSK a vyjádří se KRozh
o MČR kategorie mužů budou řízeny rozhodčími nejvyšší kategorie
o MČR dorostenců, žen a žáků rozhodčími ze zbývající listiny
Budou zavedeny věkové hranice pro nejvyšší soutěže dorostu a mužů – 30 let minimálně, 60 let maximálně
Rozhodčí z listiny pro nižší (o jeden stupeň) soutěž budou nominováni na utkání řízené rozhodčím z vyšší listiny pouze v nouzových případech a to max. na 1 kolo příslušné soutěže;
Každý rok, na návrh Komise rozhodčích, bude vyměněno minimálně : 2 rozhodčí z listiny pro Extraligu a Dorosteneckou ligu
Doplnění listin bude provedeno VV ČNS po konsultacích a na návrh KNSK a Komise rozhodčích
Rozhodčí, kteří nebudou na listinách se mohou přihlásit dobrovolně Komisi rozhodčích, která je může využít pro zápasy II.ligy mužů (max. 1 v rámci jednoho kola) a II.ligy žen – VV ČNS bude hradit pouze cestovné, ale takový rozhodčí nebude mít nárok na odměnu (jeho praxe bude brána jako vyjádření zájmu o tuto činnost a získání praktických zkušeností)
Rozhodčí z vyšších listin mohou být delegováni na nižší soutěže (preferovat by se však mělo získávání zkušeností dalších rozhodčích, tedy minimálně jeden z rozhodčích by měl být ten z příslušné listiny)
Kvalifikace a školení rozhodčích
o Extraligu a Dorosteneckou ligu skupina „C“, platnost 2 roky
o Ostatní soutěže skupina „D“, platnost 2 roky
o Krajské soutěže, kvalifikace MČR skupina „D“ – platnost 4 roky
o MČR dle požadavků na kvalifikaci dle listiny
rozhodčí z listin absolvují minimálně 1 školení za dva roky
účastníky školení vybere v roce 2005-2006 VV ČNS na základě doporučení Komise rozhodčích a KNSK
účastníci školení budou hradit poplatky za školení
VV ČNS předběžně souhlasí s navrženým programem školení (doplnit návrh fyzické přípravy)
VV ČNS zváží finanční podporu školení rozhodčích v regionech ve vazbě na nový koncept a zajištění „kvalitní“ účasti na školeních
Počty rozhodčích na utkání
Extraliga mužů, I.liga mužů a Dorostenecká liga utkání budou řízena 2 rozhodčími
I. liga žen, II.liga mužů, příp. žákovská liga utkání bude řízeno 1 rozhodčím
II.liga žen na utkání nebudou pravidelně delegováni rozhodčí
Krajské soutěže dle rozhodnutí KNSK
Povinnosti rozhodčích
s rozhodčími budou podepsány smlouvy, součástí smlouvy bude KODEX rozhodčího
rozhodčí budou povinni odpískat minimálně 4 utkání/akcí za rok + 1 utkání soutěží žen
Odměňování rozhodčích
Budou stanoveny různé úrovně odměňování dle hodnocení
Hodnocení rozhodčích
VV ČNS diskutoval návrh předložený p. Frélichem a upravil jej o připomínky p. Maršálka
Hodnocení bude fyzicky součástí formuláře Zápisu o utkání, avšak nebude součástí Zápisu o utkání formálně, jelikož pak by do něj nemohli zapisovat vedoucí družstev
VV ČNS vypíše v roce 2006 anketu o nejlepšího rozhodčího, která bude finančně oceněna a bude mít dvě složky
o Vítěz na základě hodnocení z jednotlivých utkání
o Vítěz z hlasování vedoucích ligových družstev
Komise rozhodčích provede na závěr sezóny vlastní hodnocení rozhodčích včetně statistického vyhodnocení (počty utkání po soutěžích, hodnocení vedoucími, delegáty, počty udělených karet, příp. další)
Platnost pro rok 2006
Pravidla pro rozhodčí u Extraligy mužů, Dorostenecké ligy a I.ligy mužů platí od ročníku 2006, u ostatních od ročníku 20070
Reakce
Jsem dlouholetý rozhodčí který píská krajské soutěže,ligu
žen, dorosteneckou ligu,II.ligu mužú i extraligu mužú.Krásně se to čte a držím palce při uskutečňování těchto cílů.0
Každopádně je dobře, že se začalo něco dělat. I když některé body působí rozpačitě. Proč bude II. ligu pískat pouze jeden rozhodčí? To si opravdu myslíte, že 2 oči uhlídají vše? Věková podmínka se mi zdá také poněkud diskutabilní. To už bychom mohli určovat i který rozhodčí má kolik dioptrií. Nevidím jediný důvod proč by 25letý, nebo 61letý rozhodčí měl být horší než 30 letý nebo 59letý. Jinak ale opakuji dobře, že s daným problémem něco děláte.0
Přesně tak. Já taky vidim velkej problém v tom že 2. ligu má pískat pouze jeden rozhodčí. To nemuže zvládnout!0
Např. Sachlovi mladšímu je okolo 22 let a píská daleko lépe, nežli spousta rozhodčích splňujících navrhovanou věkovou kategorii. A hlavně se nechodí koukat na nohejbal!!!0
neni to blbost:
změnit myšlení rozhodčích (oni jsou páni na hřišti, neznalost pravidel je neomluvitelná, stejně jako nejednotný úbor, pozdní příchod atd.);
Jak můžou mít rozhodčí, kteří pískají druhou ligu jednotný úbor, když jim ho svaz NEPOSKYTNE!!! jako je tomu třeba u extraligových rozhodčí.
I. liga žen, II.liga mužů, příp. žákovská liga utkání bude řízeno 1 rozhodčím
Jak může pískat II. ligu mužů jenom jeden rozhodčí??? Jděte se někdy podívat na zápas II. ligy mužů a dojde vám, že jeden rozhodčí na to nemůže stačit. to je absolutní kravina a uděláte z této soutěže akorát pěknou frašku.0
Díky za doplnění diskuse. Právě kvůli těmto dotazům jsme diskusi otevřeli a chceme následně zodpovědět dotazy. Já se tedy vyjádřím k těm mdvoum, které tady vidím :
a) věková hranice : vždy diskutabilní (vezměme si COlinu a jeho konec v Italské lize či jinde). My říkáme - těžko Extraligu a třeba Play-off dorostenecké ligy může pískat s respektem 22 letý rozhodčí (byť sebelepší). Říkám, ať píská I.ligu (i ta je dost náročná) a třeba na MČR. Tyto věkové hranice jsou navíc pouze začátek a pokud po dvou letech zjistíme, že nejlépe I.ligu pískají 65 letí rozhodčí či 25 letí, pak proč by nemohli pískat Extraligu. Ale každý z vás to asi viděl a já to také zažil - pískat základní část extraligy a třeba semifinále to je prostě rozdíl. A pískat I.ligu a proti reprezentantům a rejpalům prošlým mnoha boji musí být prostě pro 22 letého hráče/rozhodčího obtížné (vždyť je to skoro obtížné i pro hráče vlastního družstva nastoupit s takovými hráči jako je Bláha či další matadoři). Upozorňuji, že hranice platí pouze pro nejvyšší soutěže mužů a dorostu a že v průběhu sezóny může vždy jeden rozhodčí pískat z nižší listiny nejvyšší soutěž (takže absolutně to vyloučeno není).
b) ad 1 rozhodčí v II.lize - určitě velice diskutabilní téma. My říkáme - musíme více investovat do rozhodčích a jejich školení. A kde na to vezmeme? Proto na dobu dočasnou (méně než Rusáci v ČR) říkáme, že bude dobré snížit náklady na II.ligu. Jako druhý rozhodčí budou standardně dle Soutěžního řádu pískat zástupci družstva nebo zmínění "dobrovolní" rozhodčí (i když nežijeme ve snu, že jich bude desítky). A zároveň neříkáme, že třeba rozhodující zápasy nebudou pískat dva rozhodčí. I toto je spíše vymezení záměru a teď musíme pracovat na tom jak to třeba vychází finančně.
A jen na okraj zmíním, že rozhodčí jsou za svou práci odměňováni a proto by si triko a kalhoty koupit přece museli. Vám někdo platí v práci oblečení? My neříkáme, že nebudeme pokračovat v nastoleném směru, kdy jsme společně se sponzorem zaplatili vybavení pro x rozhodčích, ale nelze zase čekat, že vše budeme dávat zadarmo.
Díky za věcné připomínky.0
rozhodčí v II. lize - druhý rozhodčí jako jeden ze zástupců družstva nebo dobrovolník:tomu mám rozumět, tak že jako druhý rozhodčí bude rozhodovat třeba jeden z hráčů domácího družstva??? Dokážete si představit že třeba v Bedřichověby pískal jako druhý rozhodčí Poul st.. Nezdá se vám že to je šetření peněz na nesprávném místě?? Nemyslíte že to bude šetření hodně na úkor kvality jednotlivých utkání. A tolik peněz se zase tímhle určitě neušetří, aby to stálo za to, udělat ze zatím docela kvalitní II. ligy frašku. Vždyť se podívejte na ostatní podobné sporty. Ani v jednom nepíská jen jeden rozhodčí!! Když chcete snižovat náklady v druhé lize tak proč jí rovnou nezrušit?? Tím by se přeci ušetřilo nejvíce!!!0
Není možné si oblečení, které dostali rozhodčí pro extraligu někde koupit?0
Bohužel není a to je další chyba svazu!0
Co tě pomrdanče na tom Járovi sere?Není lepší?0
sám si pomrdanec. já to uved jenom jako příklad. A všichni kdo ho znají mi dají zapravdu0
to Anonym: Kdybys poznal co je Poul st. zac, pochopis.0
Ad oblečení : v roce 2005 byla narychlo zajištěna dodávka určitého počtu triček (soupravy byly dohodnuty již předtím). Tudíž prodej nebyl možný. Zájem o ně však byl i z krajů, takže letos počítám tuto možnost nabídneme.
Ad II.liga : když bude Poul st. (myslím že není ten typ) pískat tak hrozně, tak ho hned druhý zápas řízne jeho protivník a navíc ten jeden rozhodčí jim nebude dělat diváka, ale bude pískat. Jen pro tvojí informaci : II. liga = 112 zápasů. Jeden rozhodčí má 400,- Kč = 44.800 Kč. Pro mne dost peněz. Jinak převedeno na školení ca 2 školení pro rozhodčí. Nezdá se mi to jako šetření na nesprávném místě.0
jo takže ty rozhodčí vyškolíte a k čemu to bude? Když jeden rozhodčí nemůže samozřejmě vidět všechno. To znamená že bude vyškolenej ale prd platnej!!!
Podle toho co tady píšete asi chcete udělat z II. ligy pěknou ŘEŽBU. To na to máte zkutečně dobrý názor!!! Ta soutěž tímhle úplně ztratí úroveň. To by jste si tam měli uvědomit. Bude to zkutečně pěkná podívaná, když se přijdu podívat na zápas a uvidím jak si to domácí hráči pískají pro sebe. Tímhle nohejbal určitě nezviditelníte a když jo tak jenom v tom špatném smyslu slova.0
Mi je sympa,že si vot Pepyků nenechá srát do huby.Je to CHlap.0
souhlasím s mattyssonem. Hodně to ovlivní kvalitu zápasů v II. lize. Vždyť to je, jako by ve volejbale, nebyli čároví rozhodčí. A to tam ten míč nepadá tak často na zem. To přeci musí dojít každému racionálně myslícímu člověku, že je to blbost a že to té soutěži hodně ublíží. Myslím, že to není dobré řešení špatné finanční situace svazu. Měli by jste se nad tím pořádně zamyslet!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!0
Stačilo by, aby si borci co to vymysleli šli písknot zápas třeba na Solidu, Břve nebo Bedřichov. Hned by to přehodnotili. Bude to JUNGLE!0
to Knop: myslím že řešení když mě někdo ořeže, tak já ho ořežu taky nikam nevede. A všichni dobře ví že prostě někdo to řezat hlava nehlava, takže naprostý nesmysl a hovadina. Ale názor je názor...0
jenom je blbý, že takový názor mají zrovna ty ve vedení svazu!!!!! Zamyslete se nad tím ještě!!!!!!!!!!!!0
Kdo to vymyslel? Peníze se sice ušetřej, ale zlepšovák to je teda excelentní - to si to rovnou můžeme za 300 písknout sami na střídačku a pak si rozbít huby.0
Jen na okraj poznamenám, že jsem odehrál mnoho zápasů, které pískali zástupci družstev a že jsem proti všem, které zde napadáte jako (Solida, Břve, Bedřichov) odehrál taky dost zápasů a vím co dělají a proč to dělají. Rozhodně je všaknepovažuji za grázli, kteří chtějí někoho podrazit. A jen tak na okraj, většinou jsou to lidi, kteří II. ligu hrají na konci kariéry, za kterou vyhráli mnoho a mnoho turnajů, MČR, ligových zápasů atp.
Vaše poznámky beru, neříkám, že je to ideální řešení a výše uvádím, že nic nebrání tomu, abychom na "problematické" zápasy dali rozhodčí dva.
Všichni brečíte, že se s rozhodčími nic nedělá, peníze nám asi taky nedáte a když něco chceme zkusit tak řeknete a - co je špatně. Tak zkuste teď sednout a napsat to tak, aby to bylo lépe. O to jsem Vás žádal prvním příspěvkem. Díky.
P.S. Druhá liga, podle vyjádření mnoha oddílu, je džungle i dnes, takže co můžeme zkazit?0
I když nepovažuji pískání jedním rozhodčím za optimální pro 2.ligu, přesto jsem návrh podpořil. Argumentů je několik, vč. té finanční úspory, využitelné právě na zlepšení kvality rozhodčích. Trochu "nižší" je i argument, že pokud 2.ligu stále často pískají "domácí" rozhodčí, je to vlastně jedno, zda jsou dva či jeden, výsledek je stejný. Systém dle návrhu je nastaven tak, že řada dnes nevyužívaných (z jakéhokoliv důvodu) nebo ambiciózních rozhodčích má šanci tato utkání odpískat.0
Nohejbal je ( nejen ) na vyšších úrovních je pěknej fofr, když se do toho kdekdo pořádně opře a kopne to někam rozhodčímu "pod nohy" k bližší čáře. A pokud je to navíc v hale, kde není šance dohledat ani náznak otisku míče, tak ani dva sudí nestačí. Viz. absence čárových rozhodčích na loňském mistrovství světa, pokud se nemýlím.0
Konkrétní návrh:
A co takhle udělat jenom jednu skupinu druhé ligy? Vidím na tom jenom pozitiva: Teoreticky by se zvedla její úroveň, byli by dva rozhodčí na každý zápas za stejné peníze jako jeden na dvě skupiny, západní týmy by si udělaly výlet na valašsko, no a bylo by více kvalitních hráčů i v krajích.0
Zájmem VV ČNS není snižovat počet ligových družstev, který má zatím vzestupný trend. I druhá liga je zkrátka liga.0
a co takhle snížit si schůzovné a ty peníze dát na školení rozhodčích??????0
máš asi utkvělou představu , že si VV sende do metra na lavičku tam projedná záležitosti Svazu a odjede za své domu přes půl republiky. Kde je čas ,který tomu každý z činovníků oddílů , okresů , krajů , VV věnuje o svém volnu . To schůzovné je potřebné . Jseš trošku chorej anonyme.0
máš asi utkvělou představu , že si VV sende do metra na lavičku tam projedná záležitosti Svazu a odjede za své domu přes půl republiky. Kde je čas ,který tomu každý z činovníků oddílů , okresů , krajů , VV věnuje o svém volnu . To schůzovné je potřebné . Jseš trošku chorej anonyme.0
jo tak mi řekni kolik je to schůzovný když si tak chytrej0
Ad počet týmů v II.lize - odpověděl Maršus
Ad "schůzovné" - žádné neexistuje. Existuje pouze stravné 100,- Kč (stejně jako další, kteří pro nohejbal něco dělají - rozhodčí, členové komisí atp.). Dále 3,30 Kč/km stejně jako další. To vše je veřejně na stránkách VV ČNS (což nebývalo zvykem).
Dále : VV ČNS schválil to, že delegáti konference obdrží nejen roční zprávu o hospodaření, ale i pololetní. Ta je/bude odeslána na KNSK a ligové oddíly (delegáty Konference) - krátká zpráva je ve veřejném zápise z jednání VV. Tak se když tak ptej tam, abys viděl větší detail našeho hospodaření.
A co se celkové částky týče, tak bys asi zaplakal, protože pokud se nevzdáme cestovného tak vlastně není co ušetřit (stravné činí 6x100,- Kč na jednání, kterých bylo zatím 9 letos od počátku roku = za rok ca 7.00,- Kč). Řekli jsme, že do funkcí nejdeme pro peníze. ale neřekli jsme, že budeme hradit naší činnost ve VV ČNS ze svého. Bohužel zas tak daleko se soukromými financemi nejsme.0
chci se zeptat kdy a kde se tedy bude schvalovat to jestli bude pískat jeden rozhodčí nebo dva??0
Já bych s anonynem takhle vůbec nediskutoval,má z toho srandu.
K rozhodčím mám některé postřehy :
výkonost rozhodčích v II.lize /sk. A / byla za rok 2005 v našich zápasech/TJ Jiskra Aš/ slušná,některých výborná
doporučoval bych ,aby rozhodčí byli školeni každý rok.Mi to takhle děláme v Karlovarském kraji a pozitiva,která vidím :
je dobré dozvědět se změny na další rok schválené konferencí
neuškodí opakovat platná pravidla,soutěžní řád atd.
ujasnit řešení některých sporných /diskutabilních/paragrafů
V závěru jsem také proti 1 rozhodčímu ve II.lize,nedělalo by to dobrotu.0
To Chynoranský - chceme rozlišovat mezi školením a "metodickým" setkáním, které by mělo být zaměřeno na změny. Díky za názor.0
pro Knopa Gerharda - mě je jedno jak se to bude nazývat,říkám,že jednou za rok by měli rozhodčí diskutovat o pravidlech s kompetentními.Ahoj0