Dorost liga 2005

ja04.11.2004

mohl bych se zeptat na model dorost ligy pro příští rok?0

Reakce

42 příspěvků · poslední 03.12.
Anonym04.11.2004

Nechtěj ho vědět co jsem slyšel tak to bude stát za prd!0

Odpovědět
Anonym04.11.2004

myslim že na to ceká dost hráču.0

Odpovědět
ja05.11.2004

no, jsem z Moravy a nevadilo by mi rozdělit ligu na dvě části, tudíž nejezdit přes celou republiku třeba do Varů nebo Plzně. Co se týče snížení potřebného počtu hráčů na 4, tak vzhledem k úbytku kvalitních (nikoho se nechci dotknout, myslím tím, že ročník, který teď přešel do mužské kategorie byl hodně silný)dorostenců jsem taky pro. Akorát mě zajímá, co je ve stádiu spekulací a co ne...0

Odpovědět
Knop Gerhard06.11.2004

Myslím, že je to v jiném starším příspěvku, ale zopakuji stav :

  • VV ČNS 13.10. rozhodl o rozšíření 1.ligy dorostu na 12 účastníků, přičemž hrát by se mělo ve dvou skupinách + nadstavba

  • zatím jsem připravil návrh Rozpisu, který jsem odeslal členům STK a p. Opravilovi (předsedovi Komise mládeže)

  • do příštího jednání VV ČNS koncem listopadu má být mnou a p. Opravilem připraven návrh na doplnění soutěže a systém soutěže (přičemž hospodář doplní cenu = co navíc to bdue stát)

  • 10.11. je jednání STK, kde se bude mj. diskutovat návrh systému a Termínovka

Po jednání VV ČNS koncem listopadu by mělo být jasno, protože 10.12. by měl vyjít Rozpis dlouhodobých soutěží 2005.0

Odpovědět
Anonym07.11.2004

a proč se letos vlastne hrála kvalifikace do ligy??neni to trochu na hlavu ja myslym že je to všechno kuli kotlářce0

Odpovědět
hmmm07.11.2004

nebo kvůli Kroměříži a A.Opravilovi0

Odpovědět
Anonym07.11.2004

Ale Kroměříž v dorost. lize neni ty šašku!0

Odpovědět
hmmm08.11.2004

hmmmm0

Odpovědět
Knop Gerhard08.11.2004

Osobně jsem přesvědčen, že to není ani kvůli Kotlářce a ani kvůli Kroměříži.

Myslím si, že se jedná o "kompromis" mezi úmyslem založit II.ligu (a jezdit tedy opět přes celou republiku) a snahou o zvýšení počtu mládežnických hráčů v ligové soutěži za pokud možno nezměněných finančních nároků, při pokud možno stejném počtu odehraných zápasů.

Vzhledem k tomu, že kritika je pouze od anonymů, tak mi to připadá, že to asi tak pitomé není a že to není proti srsti mnoha lidem.0

Odpovědět
káně08.11.2004

Můj názor je podobný jak od "anonymů". Myslím si že dělat dvě dorostenecké soutěže je nesmysl. Udělat 1 a 2.dorosteneckou soutěž je už o něčem jiném.Jsou k tomu tři podstatné důvody.

1.Rozdělí se to na "ČECHY" a "MORAVA" jak jsem počítal tak jeden tým musí z čech do moravské skupiny.

2.MORAVSKÁ skupina bude slabá a ČESKÁ zbytečně silná

3.Bude se hrát úplně odlišný systém než v ostatních soutěžích, letos se mi například líbilo že to bylo stejný jako extraliga.

Předběžný odhad jak to bude vypadat:
LIGA DOROSTU - západ
K.Vary
Plzeň
Vřesová
Budějovice
Kotlářka
Čakovice
(Plazy)
LIGA DOROSTU - východ
Modřice
Přerov
Bělá
Velké Petrovice (Kroměříž)
Vsetín

  • Jsem zvědavý kdo bude 6.tým ve východní skupině, nechtěl bych to být, ale nikdo schytat musí,(Plazy,Kotlářka,Čakovice). Opravdu jsem dost zvědavej kdo schytá černého PETRA a bude jezdit na každý zápas na moravu.

  • Kdyby se udělala 1 a 2.liga tak s myslim že by to bylo rozumnější

1.liga
Čakovice
Modřice
Přerov
Velké Petrovice
Bělá
Budějovice
K.Vary
Plazy
2.liga
Kotlářka
Vřesová
Vsetín
Plzeň
Kroměříž0

Odpovědět
Anonym08.11.2004

Jak jsem slyšel, tak příští rok tým z Velkých Petrovic hrát nebude, protože nemají hráče.0

Odpovědět
Anonym09.11.2004

ja o petrovicích slyšel to samé skoro všichni tam končí a maj tam nejaký mrnaví kluky!!!!!co je pravdy na tom že se bude hrat ve 4???zdá se mi to taky jako blbost mne se taky líbylo že to bylo jakop extraliga z pozdravem hráč ligy dorostu0

Odpovědět
Knop Gerhard09.11.2004

To Káně :
Díky za tvůj konkrétní návrh.

Již několikrát jsem se vyjádřil k "jednotnosti" soutěží. Je to prostě blbost, že je to lepší (2.liga fotbalu se hraje ve dvou skupinách, kdy již několik let mají jiný počet družstev a to je to úplně stejná soutěž).

  1. a 2.liga : Můj názor je prostě ten, že ve 2.lize dorostenců (= jsou tam i 13-15 letí hráči) jezdit na jeden zápas z Varů do Vsetína a toto platit z prostředků VV je blbost. A to je ta velká nevýhoda 2.ligy.

Nevyrovnanost 2 skupin je vždy nevýhodou dvou skupin. Tvé rozdělení může být dost reálné akorát nechápu jaký je rozdíl mezi 200 km z Varů do Budějovic a z Prahy "na Moravu" (to je jinej stát s hranicema?).

Ale konkrétně : Modřice + Přerov = 3. a 4. z letošní ligy, pokud k tomu (např. s nikým nediskutováno) vezmu Plazy, pak je to

A: Východ
3.+4.+6.+8. (Vsetín) + 2 nováčci = součet 39 (nováček = 9)
B: Západ
1-2(Cakovice), 5. Vary, 7. (Plzeň) a 3 nováčci = součet 40-41
Co je na tom nevyrovnaného?

To že se přelévá síla každý rok v této kategorii je pochopitelné a určitě budeme diskutovat systém soutěže jak třeba ošetřit, aby 3. ze skupiny mohl prokázat svou sílu. Na druhou stranu ale nikdy žádný systém není spravedlivý.

Dikustoval jsem např. s původním odpůrcem rozšíření - V.Hlavatým - a nakonec řekl, že se mu líbí to, že nebude tolik dalekých jízd pro mladé kluky a že to co navrhujeme není až taková blbost.

Diskutoval jsem i s dalšími, kteří též kritizovali to, že je to asi kvůli Kotlářce, ale po diskusi minimálně "obrousili" a uznali, že to nemusí být celé blbé.

Tu kritiku vždy někdo musí snést a kdo vypadne příští rok bude kritizovat až příští rok, ale opakuji účel :

  • za přibližně stejné peníze odehraje přibližně stejný počet zápasů větší počet hráčů

Pokud bychom dělali 2.ligu, pak mnohem větší peníze (ČNS proplácí cesťáky oddílům 1.ligy dorostu a asi by to bylo stejné i pro 2.ligu) = cestování po republice s možná podobným výsledkem jako dvě skupiny.

Uvědomte si, že peníze, které svaz dá do mládeže nemusí být vždy "správně" vynaložené - nyní velkou částku čerpá právě 8 oddílů 1.ligy dorostu na cesty z "Moravy" do Varů a Plzně a obráceně. Není lepší je využít pro více hráčů? Nebo je třeba (kdyby zbylo) použít na jiné věci (viz příspěvěk ohledně Internetových stránek oddílů a KNSK)?

Díky za návrh, ale pro mne 2.liga není správný krok.0

Odpovědět
Káně origial09.11.2004

kně akto e máš mojí přezvku?si naýdríne??0

Odpovědět
Káně original09.11.2004

kně akto e máš mojí přezvku?si naýdríne??0

Odpovědět
Shalwey18.11.2004

Přerovem si moc jistí nebuďte...taky je to tam s lidma na vážkách...

Čistě teoreticky. Kroměříž půjde místo Petrovic, Přerov hrát nebude = Čtyři týmy v moravské skupině...0

Odpovědět
Anonym18.11.2004

Ja myslim ze Prerov nekoho schopnyho sezene0

Odpovědět
....19.11.2004

V Přerově je dost mladejch kuků - žáků... Jinak třeba nechápu proč se systém dvou skupin bude hrát až následující sezónu a proč tomu nebylo už tak letos??? Zřejmě kvůli KOTLÁŘCE, že???0

Odpovědět
Pavel19.11.2004

Máš pravdu. Už se tady o tom mluvilo!! Jo, hypervykonej starej Hlavicka!!!!!! Akorát nechápu, prej chtějí udělat moravskou skupinu a prej by tam byly jenom 4 mužstva? To je na hlavu..... Protože jinak by bylo ve druhé skupině 8 mužstev.0

Odpovědět
hmmm19.11.2004

teď jsem dostal nápad..... udělají se skupiny 3, jedna moravská a 2 české...vítěz moravské se utká s hůře umístěným z 2.míst českých skupin a jestli vyhraje, bude hrát o 3.místo, s druhým týmem na 2.místě další české skupiny, zatímco vítězové z čech se utkají spolu ve finále..... Jsou na hlavu!0

Odpovědět
Pavel19.11.2004

Tak si myslim ze si se do toho nako zamotal, nemyslis????0

Odpovědět
hmmm19.11.2004

ani ne, vítězové českých skupin se utkají rovnou ve finále a vítěz moravské bude hrát s oběma druhými o 3.místo...dobrý nápad ne?0

Odpovědět
....19.11.2004

Sou to pěkný nesmysly....Na svazu chtějí ušetřit na cesťáku a nakonec se jim to prodraží :o)) Však se uvidí....0

Odpovědět
Anonym20.11.2004

Hm, takze jako Morava je odpad nebo co? Ze maji hrat ten nejlepsi tym akorat o treti misto? To je trochu picovin, nemyslis???0

Odpovědět
....20.11.2004

Myslím, že Morava odpad není... Tipuju že někdo z Moravy příští rok zase 3.místo! :o))0

Odpovědět
Anonym20.11.2004

a to jako nemuzou hrat finale nebo co?0

Odpovědět
hmmm21.11.2004

dělal jsem si srndu, byla to reakce na nápad, že v moravské budou jenom 4 družstva....taky jsem z moravy0

Odpovědět
....21.11.2004

zapomněl jsem tam napsat minimálně 3.místo... Je to můj tip...0

Odpovědět
hmmm23.11.2004

to Knop: už je jasno?0

Odpovědět
System24.11.2004

V mnoha sportech se hraje společná liga, např. se Slovenskem apod. U mužů by to byla asi hloupost, ale u dorostenců by byla větší konkurence a zvýšila by se úroveň celé ligy, mám tu jeden návrch, který je asi nesmyl, ale přeci ho jen napíšu. Slováci nemají moc doboru mládež a mají pouze 5 týmů v dororostenské lize, to je myslím málo.

Liga dorostu - západní skupina
1.Čakovice
2.K.Vary
3.Budějovice
4.Plazy
5.Plzeň
6.Vřesová
7.Bělá
8.Kotlářka
Liga dorostu – východní skupina
1.Kroměříž
2.Přerov
3.Modřice
4.Vsetín
5.NK DPMK Košice
6.NK´99 Trebišov
7.NK Prometal Šaca
8.NK Revúca0

Odpovědět
System24.11.2004

Nemají dobrou mládež, tím jsem nemyslel že hrají špatně, že mají málo mladých hráčů a stejně dobrých i lepších než u nás!0

Odpovědět
Anonym24.11.2004

Kdyby se udělal nějakej ten dvojzápas, tak by slováci a češi, si udělali za celou sezonu 2krát výlet mimo hranice!0

Odpovědět
M, Janeba24.11.2004

To system: Hm hezká myšlenka, ale neuvažuješ o finančních nárocích a ani o časové náročnosti. Jen si představ, že jen cesta na východní Slovensko trvá z Brna 9 hodin. To je prostě nerealizovatelné.0

Odpovědět
Anonym25.11.2004

Samozřejmě by slovanská asociace, taky něco přiepěla a kdyby byl dvojzápas tak za jeden víkendový výlet by se to dalo realizovat.0

Odpovědět
soja29.11.2004

tak co, už se něco ví?0

Odpovědět
Anonym29.11.2004

Az se neco bude vedet tak se to zavcas dovis i ty.0

Odpovědět
Knop Gerhard30.11.2004

Na jednání VV 23.11.04 byly projednány Rozpisy dlouhodobých soutěží 2005. Návrh STK na 2 skupiny po šesti, přičemž dva postupují do turnajové nadstavby (2krát každý s každým o titul-4.místo) + vždy 3.-6. z každé skupiny o sestup se započtenými výsledky nebyl přijat .

S největší pravděpodobností se bude hrát dle návrhu Komise mládeže - 2 skupiny po šesti + 1.-3. a 4.-6. utvoří skupinu a sehrají mezi sebou nadstavbu. Bohužel již několik dní sháním předsedu KM p. Opravila na telefonu, abychom rozpis dodělali, ale nedaří se.

Takže až se to podaří, bude Rozpis dokončen.

Osobně jsem proti návrhu, protože znamená 3 cesty přes celou republiku - podle mne zbytečné.

Pro kritiky návrhu na rozšíření je to však odpověď, že opravdu při rozšiřování nešlo o peníze.0

Odpovědět
soja01.12.2004

o hraní pouze ve čtyřech se ani neuvažuje?0

Odpovědět
ladanovy01.12.2004

to G.K. Nemohu než souhlasit s dříve uvedenými argumenty. Zažil jsem to na vlastní kůži ve 2. lize mužů a diskutuje se ženská soutěž. ALE zde mě nenechává v klidu taková maličkost, že se nám tak trochu rozpadá jednotný systém soutěží, alespoň těch na nejvyšší úrovni. Z mého pohledu je to hodně obdobné se zaváděním nových pravidel, jako hra na dva dopady.

Nedokážeme li určit jeden systém dorostenecké soutěže jako ten lepší, nebylo by tedy v zájmu celého nohejbalu zachovat společný systém soutěží jako u zbylých dvou kategorií? 1. a 2. liga. Není to na rok, ale do budoucna už každý bude vědět na čem je.0

Odpovědět
Knop Gerhard03.12.2004

to Lada Nový : mne nechává absolutně v klidu to, že se bude hrát jiným systémem Dorostenecká liga, Extraliga a Liga žen. O tom to prostě není. Na VV jsme 13.10. diskutovali mj. to, zda "nebude vadit", když rozšíříme soutěž a odpovědi "zkušenějších" byly, že rozšíření "nikdy nevadí" - jak je vidět, tak vadí a dost, protože pozitivní názor by zde pohledal. Asi tedy vnímání je takové jako máš ty. Rozhodnutí se dle mého názoru už nezmění. A já osobně, až na spor o Nadstavbu si myslím, že je správné. A doufám, že nemám žádný "postranní" důvod k tomuto názoru (viz "pro Hlavičku, Opravila, Stehlíka atp."). Pokud někdo o něm ví, nechť mi ho řekne - pro mne je základním pozitivem, že nyní je dost hráčů, kteří by soutěž mohli hrát a proto je dobré jim příležitost dát. 2.liga tu taky není dlouho a přes "počáteční" problémy je dá se říci nejžádanější soutěží ve veřejnosti.

Na základě návrhu Komise mládeže předběžně projednaného na jednání VV ČNS je nyní VV projednávána úprava takto :

  • družstva pro Dorosteneckou ligu : všechna družstva ligy 2004, 1.-2. z Kvalifikace o Dorosteneckou ligu, volná místa příp. Dodatečná kvalifikace 3. ze skupin (Kroměříž, Šumperk)

  • účast potvrzena všemi družstvy z kvalifikace, sestupujícími, odpovědi "standardních" účastníků zatím chybí (V.Petrovice zatím neví)

  • zahájení soutěže 17.4.2004

  • ukončení základní části 26.6.2005 (dvě skupiny po 6, každý s každým dvakrát)

  • Play-off o Mistra ČR - 1.-4. z každé skupiny - na dvě vítězná utkání, vždy se začíná v neděli u horšího a poté následující víkend sobota + příp. neděle u "lepšího"

  • O udržení křížem play-off na dva vítězné zápasy - začíná a příp. končí se u 5. ze skupin

  • ukončení soutěže 23.10.2004 (14 dní po Extralize mužů)

Rozpisy i Termínový kalendář budou zveřejněny ihned po schválení VV ČNS - předpoklad 10.12.2004.

P.S. Výše uvedené je konstatování stavu ne vyjádření názoru.0

Odpovědět
Vondrášek03.12.2004

Sobotní termín na zápasy Play-off vytváří problém pro hráče, kteří již hrají ligu mužů. Myslím si že to není dobrý nápad. Tito hráči buď oslabí mužský nebo dorostenecký tým.0

Odpovědět
Knop Gerhard03.12.2004

Je to problém dlouhodobý ohledně Termínové listiny. Osobně jsem se snažil o něco jiného, nicméně uznávám, že jednou stejně tyto "ohledy" budou muset skončit (pokud radikálně nezměníme Termínovku a systém soutěží), takže to prostě beru jako rozhodnutí, kdy jsem byl přehlasován. Termínová listina byla navržena Komisí mládeže, takže předpokládám, že činili s plným vědomím dopadů.

Je to fakt velký problém narvat všechny soutěže do 4,5 měsíců a budeme si muset říci pravdu, že to prostě nejde a něco s tím udělat. Bohužel pro razantní změny stále nebyla odvaha. První co si pak ale musíme říci jsou priority.0

Odpovědět