jeden, nebo dva?
Nechci zatěžovat odkaz MS na kterém má probíhat jenom radost a samá gratulace.
Je velká škoda, že nikdo neudělal nějaké rozhovory na téma jednoho dopadu se zahraničními účastníky šampionátu.
Dost by mě jejich názory zajímaly.
Oni přece nejsou hloupí a v duchu také musí obdivovat vytříbenou techniku našich a slovenských hráčů.
Otázkou je, jak se k té technice dopracovali?
Tréninkem na jeden dopad určitě ne.
Myslím si, že delší soustředění reprezentace by bylo lepším řešením, než zakládání nějaké nové jednodopadové části extraligy. Pokud to připustíme, již nikdy nebude cesty zpět.
Proto na rovinu, ať doloží naši činitelé kvůli komu, čemu a proč by jsme to měli dělat. Znova se ptám, kolik je těch zahraničních soutěží, které se hrají na jeden dopad. Něco jiného je mít soutěž a něco jiného partu 10-12 lidí kteří nic jiného nikdy nehráli a po technické stránce prakticky ani nic neumí, i když třeba v pětiminutovém překopávání balónu přez síť tam a zpátky bez náznaku jaké koliv techniky obstojí.
Neumím si vůbec představit, jakým způsobem by se dostalo mužstvo z extraligy do nějaké jednodopadové ligy.
Díky tomu, že se zde hraje na dva dopady jsou naši kluci mnohem šikovnější a technicky vyspělejší než ostatní, což dokládá i to, jak dopadlo MS v Nymburce. My jsme tam totiž měli opravdu reprezentaci, to znamená mužstvo složené z celé země a né typ ruské sborné, co spolu hrají celý rok a ještě na nás nestačí.0
Reakce
VELKÝ SOUHLAS !0
ty jeden anonyme co se nedokážeš podepsat, ty budeš ňákej chytráček z okolí Prahy či co ?
Teď vážně máš samo pravdu, ale já nemám strach,že by někdo natolik dokázal ovlivnit delegáty aby změnili svůj názor (na 1 dopad).Ani loni na konferenci se o tom ani náznakem nikdo nepokusil.
Spíš než vymýšlet jednodopadovou dlouhodobou soutěž tak v zimě v Evropském poháru můžou být turnaje jednodopadové (nebo jednodopadový celý E.pohár)
T.Macurek0
Jeden dopad je dynamický, rychlý, fyzicky náročný a vůbec vše nej POUZE u hry singlistů a trojic - je to opravdu nádhera sledovat trojky, kdy hrají s jedním dopadem a technicky to krásně zvládají. Klasické dvojky jsou takovým přechodem. A špatná (z pohledu diváka) je křížová dvojice. Z pohledu televizního diváka (laika) to vypadá, že ti dva vůbec neumí hrát nohejbal. Žádná akce, žádná dynamika... jenom fůra zkažených balonu. Dokonce spousty zkažených míčů, kdy se hráč snaží "uhrát zadarmo přes".
To jen tak do diskuze... jak jsem to viděl a měl možnost prodiskutovat s ne-nohejbalisty.0
Nic by nemelo bejt svatější než tenhle názor diváka!!!0
Tak hochu "nazaujatě" když přivřu jedno oko, tak se trochu dá koukat při MS pouze na dva mančafty na světě a přitom je tam spousta technických chyb. Na ty ostatní se nedá koukat vůbec ! Paradoxem je, že Slováci nad ČR vyhráli systémem na jednoho smečaře-blokaře, který se vůbec nehnul od sítě a za ním dva polaři, z nichž jeden je trochu lepší nahravač. Tak to je systém, kterým se hrálo u nás v 60.letech na osadách. To je krok dopředu ? A co Ti říká rozvoj členské základny a jednotná pravidla pro všechny nohejbalisty ? Když se podívám na výkon Franty Kalase, který je supr hráčem ve hře na dva dopady a při jednom dopadu má velké problémy přijmout útok soupeře a zároveň přitáhnout míč k síti, tak byh plakal. A loni tomuto hráči také někdo vtisknul do úst, že u nás by se měla hrát Extraliga na jeden dopad. Přitom nikde na světě se těmito pravidly nehraje, pouze sem tam nějaký turnaj. A když si vezmu teď Petra Bubniaka, že se v televizi také prezentoval tím, že by se mělo hrát ve WAEL 2009 na jeden dopad, tak se musím smát, protože vzápětí z toho vycouval, protože signalizoval odchod z vrcholového nohejbalu (?) !0
Letos jsem shlédnul dost vícedopadových turnajů i MSM.Dinamiku,rychlost ,nasazení jsem viděl všude.
Na vícedopadových turnajích jsem viděl i chytrost nahravače a petřejší útok.
Na jednom dopadu se mě líbilo jak nahravač z desetimetrového příjmu bezchybně v plném sprintu nahrál.Bohužel zas jen do výšky 10 m.A z takové náhry,se dá kopnout jen rána.Jenže to umělo 6 týmů z 16.Na dva dopady by možná nebyly takové markantní rozdíly0
Nepřímý názor, ale související: V Přerově budeme pořádat tradiční mezinárodní turnaj trojic - jako vrcholnou událost roku. Nevím, jestli bude zařazen do Evropského poháru, nebo ne - zatím je všude klid po pěšině...:-). Ale - rozhodně ho nechceme na jeden dopad, protože chceme nabídnout našim divákům to nejlepší, co mohou aktuálně v nohejbalu vidět - a to rozhodně není 1 dopad. Už vidím, jak si (ti diváci) ťukají na čelo, jestli jsme se nezbláznili...
Tím nezavrhuji zcela jednodopadový nohejbal, jen si myslím, že náš divák (většinou více, či méně aktivní nohejbalista) není zatím připraven na to, aby aktivně, o své vlastní vůli, šel a koupil si lístek na jednodopadový turnaj.0
Pro "anonyma :-)" TM.čako.To by nám vzhledem k zahraničním hráčům moc nepomohlo, když by jsme pořádali evropský pohár a jiné velké turnaje ze zahraniční účastí na jeden dopad. Jak píše p. Pavelka, je potřeba pořádat významné mezinárodní turnaje na dva dopady, aby si to všichni zahraniční hráči měli možnost vyzkoušet a přišli tomu na chuť.Až se jim to začne líbit, budou sami usilovat o to, aby se tak hrálo.Bude hrozně těžké je přesvědčit o tom že dva dopady jsou lepší, protože se ještě více ukáže rozdíl v technických dovednostech našich a zahraničních hráčů, ale je to nejlepší cesta, jak toho dosáhnout. Já osobně bych tipoval, že jednodopad je trucovní záležitost hrstky zahraničních funkcionářů, kteří jsou schopni prosadit cokoli, jenom né to, co by vyhovovalo rozvoji nohejbalu, protože je to od nás.0
pro Miťku: Trochu si odporuješ. Chceš aby jezdili zahraniční hráči k nám na dvoudopadové turnaje a zároveň připouštíš, že výkonostně to pro ně bude jistě ještě horší než teď. Nechápu jaký to bude tedy mít význam. Až zahraniční hráči (repre) zjistí, že v dvoudopadovém nohejbalu jsou na tom ještě hůř než v jednodopadovce, tak zcela jistě nebudou podporovat dvoudopad, nemyslíš? Budeš dobrovolně podporovat něco v čem si ještě horší než v současné době? Já myslím, že nikoliv. Ale třeba se mýlím. Ahoj Pavel P.S.: Po dlouhém váhání jsem vyrazil na MS. Chtěl jsem konečně vidět na vlastní oči jednodopadovku a za sebe říkám, že zcela jistě naposledy. Není to nohec, ale překopávaná. "Bitva" o 3 místo byla vždy jen čekání na chybu soupeře. V zápasech naprostá absence technických úderů. Nechápu jak někdo může říct, že je to dynamická hra. Je to lítání po place s čekáním na chybu soupeře. Na hru našich a Sk se dá koukat. Zbytek tragédie. Neumím si představit jak by se hrála liga na jeden dopad. Kolik takových hráčů máme v současných nejvyšších soutěžích? Myslím si, že by dali dohromady sotva 3-4 týmy.0
Důvod, proč do téhle doby chtěli hrát zahraniční hráči na jeden dopad byl ten, že nám mohli alespoň trochu konkurovat, protože tato hra veškeré technické prvky prakticky vyřazuje ze hry. Myslím si ale, že už přišla doba, kdy se i zahraniční hráči budou chtít naučit opravdový nohejbal a už sami přišli na to, že u jednodopadového nohejbalu se technika prostě nacvičit nedá. Význam to bude tedy mít v tom, že pokud se budou chtít naučit technické kousky, které se u nás běžně hrají, budou muset doma trénovat min. na dva dopady a přijdou tomu na chuť.0
už aby to bylo :-)0
A co udělat otevřené mezinárodní Mistrovství ČR ? Tam se hraje na dva dopady a určitě by se chtěli zahraniční nohejbalisté utkat v turnaji s těmi nejlepšími co u nás je.0
To by šlo, ale nevylezli by ze skupin.0
jednodopadový nohec a jeho prosazení na ME je pokus (a úspěšný)o narušení naší nadvlády nad zbytkem světa. slováci se přidali protože cítíli šanci nám konkurovat (což se jim podařilo)0
jednodopadový nohec a jeho prosazení na ME je pokus (a úspěšný)o narušení naší nadvlády nad zbytkem světa. slováci se přidali protože cítíli šanci nám konkurovat (což se jim podařilo)0
To vašek: Ano, toto je nepochybně jeden z důvodů znovuzavedení jednoho dopadu. Nechci spekulovat, zda je lepší jeden, dva či tři dopady. Je ale třeba se zamyslet, co nám a rozvoji nohejbalu ve světě naše dosavadní nadvláda přinesla. Zkuste se na to podívat z opačné strany. Proč v dostihovém sportu zavedli zátěže a zřejmě většina dostihů už není ježděna jako klasické, ale jako handicapové? Protože lidi mají zájem sledovat souboje, kde vítěz dopředu není jasný. Půjdu se podívat na motoristický závod, kde škodovka pojede proti Ferrari? Asi ne. Když ale to Ferrari bude mít motor z Dacie, tak už to bude zajímavé. To se ještě násobí v českém prostředí, kde diváci vždy tíhli spíše k naším outsiderům z malého státečku, kteří po životním výkonu vypráskali rybník favoritům z velkých zemí. Čechy vždy budou zajímat tací "hrdinové", ne favorité. Prostředí malého sportu vždy musí nabídnout pžiznivcům nejistotu a napětí do posledních momentů. Vzpomeňme třeba na ligu, když se dříve hrála bez play-off(out), vítěz byl znám tři čtyři kola předem, na spodku se kupčilo a porovnejme to se současným stavem, s přístupem hráčů k vyřazovací části, s počtem diváků... Ano, právě ta neznalost věci předem láká příznivce a dráždí jejich emoce. Nebylo teď v Nymburce nádherné, když potetovaný Maďar nečekaně získal bronz z trojic, s vlajkou a uslzenýma očima obíhal kolem celého hřiště a tleskal si snad se všemi? Co to pro něj znamená? Motivaci na sobě pracovat, pracovat v rámci kolektivu spoluhráčů, zvyšovat svou výkonnost, jít nahoru k vyšším metám. To je přece pro nohejbal dobře. Před pár lety se mu lidi smáli, ten už ne a co předvede za pár let? Stejné platí pro další země. Pak se také může stát, že ČR nebo SR zlato nezískají ani jedno. Už nebude samozřejmostí, že to máme předplacené. Najednou si i příznivci všech sportů začnou vážit našich úspěchů a začnou nohejbal sledovat, protože cesta nahoru láká. Ostatně, co říkala před pár lety českým divákům nějaká Martina Sáblíková? I tohle je určitý úhel pohledu na věc.0
Martine, samozřejmě máš pravdu. Když je někdo na vrcholu, tak se ostatní snaží ho rychle dostihnout a sesadit z trůnu. To jsem již říkal několik let zpátky např. Vlastovi Stehlíkovi, že u nás se začne o mnoho více pracovat, až nás porazí Francie nebo Švýcarsko. Musí to být státy ze západní Evropy. Pak lze očekávat vzestup nohejbalu u nich a my se je budeme snažit dostihnout. Ano, možná, že už ten okamžik není daleko. V singlu byl letos Francouz stříbrný a Švýcar na 4.místě. Ale je nutno si připomenout, že singl je disciplína, kde měly všechny státy stejnou startovní čáru. V dalších disciplínách, to je ve dvojicích a trojicích už tu startovní čáru jsme měli my zvýhodněnou tím, že jsme začali o mnoho let dříve a prošli jsme si opravdu vývojovou řadu jako průkopníci. Nám nedělá potíže žádná varianta hry a někdo ve FIFTA tuto vývojovou řadu chce přeskočit. My chceme, aby si ostatní ten vývoj prošli a pomohli bychom jim, aby tato cesta byla mnohem kratší. Ale oni nechtějí a nevěří nám. V tom je ta potíž. Jenže my,když budeme dělat nohejbal stejným způsobem jako děláme, tak ostatní státy budeme ještě dlouho porážet v té klasice (dvojky, trojky), protože to máme v krvi a v tradici. To dokázaly výsledky letošního MS mužů v Nymburku. A nebýt zranění Honzy Vanke, tak byla možná ta propast ještě větší. Slováci vyhráli poslední možnou disciplínu za 5 minut 12. Mohlo se jim stát, že odjeli domů bez zlata. A to se dá říci, že si mnoho nohejbalistů ze Slovenska prošlo tím vývojem, jaký jsem naznačil.
Závěr je takový, že cesta k vrcholům a masovému rozvoji nohejbalu je ta, co jsem naznačil nahoře. A musíme Evropu a svět naučit nejen hrát dobře nohejbal, ale musíme je naučit také organizovat takové akce, jako jsme jim už poněkolikáté ukázali v Prostějově, Opavě a letos i v Přerově a Nymburku. Pokud to budeme dělat jenom my, tak se to oni nenaučí !0
Trochu si Martine protiřečíš. V jednu chvíli říkáš, že je dobré, když si i ostatní čuchnou ke zlatu, což si také myslím a že by jsme na těch dvou dopadech neměli tak trvat ve prospěch "SVĚTOVÉHO" nohejbalu. Ono ale na stranu druhou, když bude naše extraliga hrát na jeden, tak příští rok bude ta propast mezi námi a ostatními tak obrovská, že to nebudou chtít hrát vůbec, na to vsadím boty. Budeme v tom pár let nejlepší, to je jasné a všichni budou tvrdit, jaký to byl správný krok a trochu zapomenou, že to hlavní se naučili v úplně jiné hře. Ostatní budou také chtít do extra a půjdou na jeden a krajoví budou chtít postoupit do ligy a........a za pár let nám jednoduše a prostě ti virtuózové tohoto sportu dojdou a už nebudou.0
Ještě lehký výňatek z článku na nohecmagazín.cz....... "Zní to blbě, ale pro nohejbal i u nás by bylo dobře, kdybychom skončili třeba čtvrtí. Protože to by byla věc, která by tady mohla změnit poměry. Jestliže budeme jen my a Slováci pořád získávat zlato, tak se v nohejbalu nic nezmění a veřejnost bude brát naše úspěchy jako dosud, takže jako samozřejmost."
........Co je tím myšleno? Co je potřeba měnit? Je jasné, že příznivci jednoho dopadu asi MS moc nepotěšilo, jak tak čtu.
Ono hrát doma na dva a stejně být nejlepší, to se hoši asi špatně obhajuje potřebnost zavedení jednoho dopadu.
Jinak ten nohecmagazín.cz moc pěkné, gratuluji.0
Mílo, ale to je asi spíše otázka pro autora výroku, který zde uvádíš.0
Tak to udělejte přiště tak, že pošlete na MS mužů naše juniory a dejte soupeřům šanci. Takhle to dělali před lety i kanadští hokejisté, že i v 50.letech posílali do Evropy na MS nejlepší amatérské mužstvo Kanady. Profesionálové sem vůbec nejezdili, protože ze začátku minulého století Kanada každého porážela i 30:0 !0
Myslím že fakt není důvod kazit nohejbal ubíráním dopadů. Kdo viděl MS juniorů tak mi dá za pravdu že silná čtyřka už v této věkové kategorii hraje opravdu slušně a vyrovnaně. Myslím že Rumuni i Maďaři by v naší dorostenecké lize ve společném týmu byli hodně úspěšní! A pokud vydrží tak budou na dva dopady dobří v dospělosti.0
aaa, moje oblibena diskuze, jednodopadovy versus dvoudopadovy nohec :))
Tesil jsem se na MS v nohecu, koukal jsem na to bohuzel jenom v TV a muzu rict za sebe, zlatej dvou/tri dopadovy nohejbal. Pro me jako pro divaka to bylo takovy nezazivny... Kam se podela ta hravost ?? Zadny kratasy, zadny naznacovacky, proste nahravka bum bac a bud to tam spadne nebo ne... Pro divaka je to nuda. Zlatej dvoudopadovej kdyz kouka clovek na Sokol Brve, Modrice, Sacung a jine, tak je to koukatelny a hlavne bych rekl i zabavny.
Ale muj nazor berte jenom jako fandy nohejbalu, kterej jezdi po venkovskych turnajich a rad si u toho da pivko :)0
Momentálně pro mě nejuspokojivější zpráva je ta, že nový prezident ČNS p.Kamil Kleník ve svém projevu na valné hromadě jasně a opakovaně řekl, že nemá ani v nejmenším úmyslu jakým koliv způsobem prosazovat jednodopadový nohejbal do našich soutěží a kazit tím jejich kvalitu. Něco jiného je hra na poli mezinárodním, a turnajích s mezinárodní účastí, kde bude ještě hodně dlouho trvat než svět přesvědčíme o větších kvalitách našeho vícedopadového nohejbalu, pokud se to vůbec někdy povede.
M.Šnídl.Jenštejn0
for miťka:kolik jsi toho už odehrál a jak dlouho děláš do nohejbalu?ty teoretiku...0
Máš nějaké jméno? nebo tě matka tenkrát jen tak pohodila jako většinu anonymních chytrolínů.0
to Drak- to by mě zajímalo koliks toho udělal pro nohejbal ty- víš jak to je: potrefená huso0