Chování hráčů K.Varů
Zákrok J.Vankeho na P.Kopa v Přerově dne 19.2.2011 byl jednoznačně úmyslný, unfair a proti pravidlům. Možná by o úmyslu šlo polemizovat, pokud by se jednalo o souvislý pohyb, ale jednalo se o dvě různé akce. Tu probíranou považuji za úmyslné zasažení soupeře, za což je podle pravidel červená karta. Reprezentant by měl jít příkladem nejen výkonem, ale i sportovním chováním. Bohužel zapadl do jednoho velkého bahna, plného provokací, zastrašování rozhodčích trvalými nesmyslnými protesty...Dokonce jsem osobně viděl, jak J.Vanke "podal" o tajmu míč sudímu tak, že ho citelně zasáhl. Ta jedna velká louže se jmenuje KARLOVY VARY...
Pánové, hrajete moc dobře,ale nad svým chováním byste se měli hodně a hodně zamyslet!!! A nejen vy...0
Reakce
a bohužel svým "příkladem" toto učí i své mladé dorostence ...
aroganci a neúctu k rozhodčím
(úmyslný) zásah do nohy soupeře v televizní zpomalovačce byl téměř ukázkový, dalo by se to použít jako metodická instruktáž chybné herní činnosti0
Nebreč a mrkni na debatu Czech open-Přerov0
Rudlo jsi mimo :)0
Nauč se pravidla hovne a unfair dotoho netahej.0
no a co ze to udelal??? je to sice nesportovni ale kdyz to hrac umi tak proc by to nedelal??0
ikdyz jenom v omezenym mnozstvi :))0
tady píše koukám samej chytrolín..... a skutek utek0
Rudla má pravdu!
Nejprve si v TV přenosu všimněte dispozic Vankeho. Těsně před diskutovaným faulem, při dvojbloku s Bíbrem, dokázal s úsměvem držet vztyčenou nohu nad hlavou spoluhráče až do chvíle, než Bíbr odešel.
V souboji s Kopem se nejednalo o přirozené setrvačné pokračování pohybu celé nohy, jak se to ve vláknu „Czech OPEN - Přerov“ snaží zařadit zejména Váša a Dušan, ale o úmyslný oddělený švih nohou od kolena dolů za účelem stažení Kopa do sítě.
Naivně bezelstně s tím v TV přenosu souhlasil státní trenér Šmejkal. Doslova říká: „Vanke se sice omlouvá, ale viděli jste jak šikovně stáhl Kopa do sítě.“ A ve zpomalené opakovačce ještě stupňuje, když s nadšením čeká na dodatečný švih Vankeho nohy: „ ….teď to bude vidět…a teď!!“
Že hráč úmyslně fauluje, je nehezké, ale že státní trenér to označí za šikovnost, je k hlubšímu zamyšlení. Nebyl to první Šmejkalův úlet. Už ho do TV neobsazujte. Nohejbalu to škodí. Máme kvalitnější komentátory. Například vsetínský Zgarba: čistá výslovnost, dostatek doplňkových údajů, žádné „šmejkalovské“ úlety.
A tady je výsledek Šmejkalovy osvětové práce:
Váša 23.2.2011, 09:49 ve vláknu Czech OPEN-Přerov: „Stahování bloku do sítě je v rejstříku dovednosti zkušených hráčů. Ať je to fér nebo ne pravidla to povolují.“
PRAVIDLA čl. 10.3
Proviněním 3. stupně jsou: d) úmyslné zasažení protihráče některou částí těla
POSTIH: červená karta pro viníka a jeho vyloučení do konce utkání a přisouzení bodu soupeři.
Co jsem v Přerově viděl.
Vanke vztekle mrštil míčem proti rozhodčímu Křepelovi tak, že ho zasáhl – bez trestu.
Malý vulgarista Ondřej Vít, pro něj obvyklým způsobem, sprostě vyčinil rozhodčímu Matyášovi – bez trestu.
Vankeho faul na Kopa – bez potrestání.
Nesportovní chování karlovarské lavičky – nepotrestáno. Byli jen vykázáni z herního prostoru
Co jsem v Přerově jen slyšel.
Spilka prý kmitáním rukama přes síť strašil soupeře. Byl potrestán za nesportovní chování. Na znamení protestu Čelákovice nepokračovaly ve hře a jejich zápas byl skrečován. Po námitce jim prý bylo vráceno startovné ???
Vyzývám nejen rozhodčí, ale vůbec celý nohejbalový arbitr-systém:
Udělejte těmhle excesům přítrž. Hráči se chovají tak, jak jim to dovolíte.
Nám divákům nezbývá než se těšit, že s týmem Vsetína přijde do extraligy zdravý sportovní duch, jenž v nohejbale začíná chybět.0
O varských je to všeobecně známo,jejich stupidita škodí nejenom celému nohejbalu,
ale hlavně nejvíc varským mladým........0
Já osobně jsem nikdy nezažil,že by se za kontakt nohou od kolena dolů někdy zapískal faul.Zákrok Vankeho byl úmyslný a jesli pravidla dovolují trest,tak měl přijít.Od toho jsou tam dva rozhodčí.Nevěda jak to přesně stojí v pravidlech a z praxe jsem se ho zastával.Za to se omlouvám.0
Na rozdíl od nás u TV nemá rozhodčí na place záznam, natož zpomalený. Takže poznat při souboji na síti v okamžiku úmysl a rychle ( se ) rozhodnout nebude jednoduché. Každopádně je možné se na již známé firmy zaměřit a vopepřit.0
Milý Míro Dušíne,
to že tě tvá máma nechtěla už druhý týden po porodu kojit a nakonec tě v již kojeneckém věku odložila a táta ti celé tvé mládí tak často zdůrazňoval, že seš lempl a nic z tebe v životě nebude, až si tomu nakonec sám uvěřil a začal se podle toho chovat, je tvůj problém, který si budeš muset osobně řešit z psychologem. A tak se prosím zaměř tímto směrem dokud tátovo proroctví ještě můžeš vyvrátit a nešiř všude, kam tvé omezené dovednosti dosáhnou, stále stejné sračky. Ber to ode mne jako radu do života a ne osobní útok - takže očekávám na některé blízké akci na které se potkáme, že se mi představíš a pěkně poděkuješ.0
Dobrý den, pravidelně čtu dikuze o problémech i neproblémech nohejbalu.
Počítám s odezvou, že se ženská nemá montovat do toho čemu nerozumí.Zákrok Vankeho jsem viděla, ale nedokážu posoudit jak měl rozhodčí zareagovat. Pouze chci reagovat na poslední příspěvek. To co tam p. Veselý píšete je už za rámec slušnosti.
Uvědomte si, že to čtou i děti, ze kterých se snažíme slušné nohejbalisty vychovat.0
Pan Veselý a jemu podobní neví co je to nad rámec slušnosti..........0
Pan Veselý se alespoň podepíše a nepíše jako tupý anonym...0
#8: Spíše než článek pravidel 10.3 (ten je určen spíše pro úmyslné zranění hráče nohou dotykem nad koleno výše) se použije článek
7.9.2 Chybná herní činnost (bod pro soupeře):
Úmyslné i neúmyslné dotknutí se soupeře nohou, kromě vzájemného dotyku dolními částmi
nohou ve snaze zasáhnout míč. Úmyslný i neúmyslný dotyk soupeře rukou. Úmyslný dotyk
soupeře v akci zaměřené na zasažení míče, pokud toto rozhodčí posoudí jako akci zaměřenou na zasažení soupeře.
Takže možnosti jsou, jak trestat bodem na opačnou stranu "schopnosti" pana Vankeho. Problém bude spíše vše v půlvteřině správně rozpoznat. Ve zpomalovačce to jistě není problém, ale ta na hřišti k dispozici není.0
tedy franto,opravdu by jsi se mohl mirnit a radsi vychovavej mladi,a s mamkou souhlasim0
Mamce Pivně, všem dětem co místo kopání do mičudy čtou tento bulvárek a především mému učiteli Džuzikovi se tímto omlouvám. Opravdu sem slovo sračky nepatří, vhodnější by bývalo bylo použít například nepodloženosti či bláboly. Pokusím se polepšit.0
Autorovi příspěvku č.12 se povedlo dostat do podstatně kratšího příspěvku, než č. 8, těch "exkrementů" o řád víc :-(((
Většina příspěvků od něj byla dosud většinou o třídu lepších, někdy i vtipných.
Čekal bych bych vyjádření ve smyslu, byl jsem v Přerově taktéž osobně, seděl jsem na lavičce Varů a vše tam bylo celou dobu OK. Mirek Dušín byl asi na jiném turnaji.0
Dobrý den, p. Veselý opět jste zaperlil. Tyto články nečtou děti, místo kopání do mičudy, ale právě proto, že do té mičudy kopou.
Přeji krásný den.0
O souboji Vankeho s Kopem se zmínil na semináři rozhodčích v Praze p. rozhodčí Matyášek = v setině sekundy nebylo možné rozhodnout o úmyslu vankeho faulovat, opravdu to nebylo možné vidět.Spomalený záběr samozřejmě rozhodčí nemá na něm bylo vidět úmyslné stažení vankeho , musím podotknout velmi jemné stažení. Kdyby Vanke byl jako řada takto hrajicích hráčů mohl nohu plynule spustit dolu a hráči Kopovi by možná způsobil i zranění. Neomlouvám ho spíše chci jen říci názor,že stažení bylo jemné s cílem nezranit protihráče0
Velmi jemné stažení,s cílem nezranit soupeře.To všechno v setině sekundy.Tenhle příspěvek bych dal na 1.místo soutěže o krále blba.0
Jen do nich, když neudrží nohu nad sítí....:-D0
Nebyl jsem tam, ale vzdycky ten kdo se nechal stahnout, je ten v saku ... a ten kdo ho stahnul, je ten chytrej, co ma bod.
Pokud je v takovym souboji balon, nemuze zadnej rozhodci pisknout faul, jinak je za blbce. Umysl prokazat nelze.
Tak to vzdycky bylo, je a doufam i bude.0
Osobně si myslím, že za blbce je obecně ve sportu vždycky rozhodčí, který prohřešek nevidí. Ať už je to faul, ruka, nebo ofsajd. Oč těžší práci mají rozhodčí při posuzování čisté hry v basketu, florbale, házené. V nohejbalu to mají v klidu před sebou, z pár metrů a vidí to z obou stran. A ta "setina sekundy"? To je nohejbal opravdu o tolik rychlejší sport, než výše jmenované? :-) Pokud by se fauly v nohejbale neměly pískat tak tomu nerozumím...
M.H.0
ono je to spíš tak že se to dá vždy vysvětlit po svém. A byli jsme tomu v poslední době několikrát svědky. Bubniakovo chování (výpad na rozhodčího) nám bylo osvětleno jako v pořádku. Ted se dočtete v poturnajovém shrnutí v Přerově že máchaní rukama přes sít je hrubé nesportovní chování. No a pak zase i po důkazu o faulu se najde spousta těch co zase brání ty rozhodčí a řekne že s tím nic dělat nešlo nebo že to vlastně ani nesportovní chování není. Myslím že se hlavně musíme naučit věci správně nazývat. Nejde o to někoho trestat za chyby ale nejde je taky napořád omlouvat. Musíme umět říct co je dobře a co ne.0
Dobře pro nohejbal by bylo, vychovat si rozhodčí, kteří jsou schopni pískat podle pravidel a nebojí se zjednat si na hřišti pořádek.
M.H.0
Myslím, že se #25 M.H. mýlí. Nohejbal i futnet nejsou hry postavené na chybách ve hře zvané fauly (jako je uváděný florbal, házená, bastet, ale i fotbal, kde je 90% pískaných chybných činností fauly). Náš sport je postaven na chybách spojených s počty dopadů, doteků, hřištěm (lajnami) a sítí. Tedy spíše chybovostí srovnatelný s volejbalem, kde také není taková řada kontaktů a faulů, jako ve jmenovaných sportech.
Rozhodčí nohejbalu budou spíše podvědomně sledovat dopad míče k lajně, než dokončení souboje na síti. A tak je to správně. Nelze říci hráčům, že neví kam míč dopadl, že se nedíval, ale že sledoval souboj na síti a tam faul ani jiná chyba nebyla... to by pak byl za blbce. S příspěvkem #27 souhlas.0
tohle je možná pravda ale neřeší to nic s tím že faul do hry nepatří. A pakliže je úmyslný tak už vůbec ne. Já tvrdím že zarputile omlouváme rozhodčí a tím sami snižujeme jejich kvalitu.0
Připadáte mi jako kdybyste nohejbal nikdy nehráli nebo ho hráli jen s kámošema přes špagát v campu na dovolený u vody...
Rozumějte- já se vůbec nechci zastávat varských nebo Honzy Vankeho, myslím si o nich svý. Navíc diskutovaný zákrok jsem vůbec neviděl. Ovšem dovedu si ho celkem dobře představit.
Celý život hraju blokaře, hrál jsem dlouho i na ligové úrovni (II.liga je taky liga, že :-) ) a kraj Praha (což neni úplně marná soutěž) hraju dodnes. Okamžik stažení do sítě jsem tedy zažil na vlastní kůži mockrát a mockrát bylo evidentní, že se jednalo o úmysl. Třeba takový Kabous by mohl vyprávět, kdo ho zná, dobře ví o čem mluvím :-) Ten neváhal stáhnout kohokoliv a kdykoliv, třeba i kámoše na tréninku a věřte, že to kolikrát pěkně bolelo. Jenže- kdo nohejbal hraje a podstupuje souboje na síti, s takovými momenty prostě musí počítat. A musí počítat i s tím, že rozhodčí to někdy odpíská, někdy ne (většinou). A pokud s tím takto počítám, nezbývá mi, než na takovou situaci být pokud možno připraven a stáhnout se prostě nenechat. Zvláště v případě, že hraju proti někomu, kdo je tímto pověstný.
Onen souboj se podle všeho odehrál mezi dvěma hráči na reprezentační úrovni, takže ať mi nikdo netvrdí, že postižený (P.Kop?) se s něčím takovým nikdy nesetkal a že se proti tomu neumí bránit.
Chápu emoce, které v tu chvíli cloumají postiženým, jeho spoluhráči a fanoušky, zejména pokud se to stane za vypjatého stavu. U mě to nebývá jiné- jsem vytočený na toho, kdo mě stáhne, mnohdy při tom padne i pár peprných slov. Ale když emoce opadnou, věřte mi, že nakonec jsem vždycky naštvaný nejvíc sám na sebe, že jsem se stáhnout nechal, že jsem si to neohlídal, a že jsem vlastně za "kafku". A věřte mi i to, že pokud k tomu budete přistupovat takto nebo podobně, bude se vám v nohejbale žít líp ;-)0
Tomáš Katz je bůh!Souhlasim na 100%.0
Váša-
řekněme, že jenom možná nejsem úplnej vůl :-)0
Ahoj Frantisku,myslel jsem si,ze zlepsis svoje chovani,ale jak vidim pujde to velice pomalu,kdyz vypadnes ze skupinky a jedes domu,mel by jsi alespon pozdravit kamarady. Navic jsem Te upozornoval pred turnajem,ze nepostoupite.Takze vidim,ze budu mit s Tebou dost prace,co se tyce chovani i hry.Preji hezky den0
Jo a taky si říkal, že to jedeš vyhrát...no já zmizel podle tvé školy - potichu a nenápadně, tak jak to děláš právě ty poslední roky pravidelně, pokud nehraješ zrovna se mnou. Určitě bych ti i ruku podal, ale ty ses zrovna z někym hádal u sítě -:)). Nedá se nic dělat, uvidíme se až na prvním mistráku, protože až bude brigáda, to ty budeš mít určitě hnutý záda...0
jo, kamarade vyhrat jedu vzdy,a hadat se ted nemuzu,protoze musim odpocivat pred dalsim micem.A jinak, co si pamatuju, kdyz jsem hral s Tebou naposled,tak nas porazili mladsi zaci.Zada drzi,ale na rozdil od Tebe uz pracuji na hristi,kde si te v lete vychutnam....0
Hlavně aby si to stihl, když pořád sedíš u počítače -:))0
Celý nohejbalový svět s napětím očekává jak to mezi Dzuzou a Frantou Veselým dopadne. Jestli si podají ruku? Jak společně zahrají proti žákům? Jestli Dzuzova záda nezabrání jeho účasti na brigádě?
Hlavně aby Dzuza i Franta Veselý vydrželi sedět u počítačů a nadále nás společně obveselovali.Jejich intelektuální dialog předčí mnohé zavedené mistry vtipných rozhovorů.
Dzuzo a Franto Veselý, společně jste do vlákna "Chování Karlových Varů" nakreslili obrovský vykřičník.0
Patřím zřejmě k Rychlým šípům, protože bych příspěvek č. 8 podepsal ( i když jsem tam nebyl ). Jako vesnický naiva bych si taky přál aby to fšecko bylo dokonale fér. A dyš neni, přeju si, aby se to zlepšilo.
Taky se mě velmi líbí č. 30. Autor to přijímá vyrovnaně, věcně.
A společenská konverzace výše zmíněných pánů, mě vůbec nevadí. Spíš naopak. Sice to není k tématu, ale aspoň je to odlehčené.
Jindra Hojer0
Mirek je moc outlocitnej.Jeho příspěvky jsou spíš jak od Mažňáka.Souhlasim s blonďákem Jindrou.0
Především si se mi Mirku Dušíne stále nepředstavil a nepoděkoval...0
Dusine,Dusine,koukam,ze jsi vesela kopa.S Frantou dame pivko a vse bude ok,neboj. a co se tyce brigady,Franta vi moc dobre ze jsem osvobozenej od tezke prace,ale samo sebou rad prilozim sve ruce k dilu,jako jsem tak ucinil na podzim,verim ,Veselko,ze jsi to pamatujes. Jinak se omlouvam,ze jsem odbocil od tematu chovani hracu KV,uz se to nikdy(snad)nestane. Slusnym lidem a nohejbalu zdar0