Mezinárodní turnaj Šacung Cup - 58. ročník

PŘIHLÁŠENÉ TÝMY:

1. SK Šacung Benešov 1947 A - Doubrava, Mrákava, Stejskal (obhájci)

2. SK Šacung Benešov 1947 B - Kalas, Nepodal, Voltr

3. SK Šacung Benešov 1947 C - Tůma, Krunert M., .....

4. Osada Šacung - Zajíc, Voldřich, Kanda

5. TJ Sokol Příšovice - Zelba, Šimáně, .....

6. Výběr BDL - .....

7. TJ Avia Čakovice - Kučera, Souček, Sehrig

8. SK LIAPOR WITTE Karlovy Vary - Medek J., .....

9. TJ Spartak ALUTEC KK Čelákovice A - .....

10. TJ Spartak ALUTEC KK Čelákovice B - .....

11. TJ Spartak ALUTEC KK Čelákovice C - .....

12. SK Start Praha - Klabík, .....

13. MNK SILNICE GROUP Modřice - Pospíšil, Rosenberk▲0▼

AKTUÁLNÍ PŘIHLÁŠKY:

1. SK Šacung Benešov 1947 A - Doubrava,Stejskal, .... (obhájci)

2. SK Šacung Benešov 1947 B - Kalas, Nepodal, Voltr

3. SK Šacung Benešov 1947 C - Tůma, Krunert M., Fürbacher Adam

4. Osada Šacung - Zajíc, Voldřich, Kanda

5. TJ Sokol Příšovice - Zelba, Šimáně, .....

6. Výběr BDL - Truc, Ungermann, Zavacký

7. TJ Avia Čakovice - Kučera, Souček, Sehrig

8. SK LIAPOR WITTE Karlovy Vary - Medek J., .....

9. TJ Spartak ALUTEC KK Čelákovice A - .....

10. TJ Spartak ALUTEC KK Čelákovice B - .....

11. TJ Spartak ALUTEC KK Čelákovice C - .....

12. SK Start Praha - Klabík, .....

13. MNK SILNICE GROUP Modřice - Pospíšil, Rosenberk, .....

14. NK CLIMAX Vsetín - Chalupa, ......

15. Junioři ČR - ......

16. Tengo Salonta - ......▲0▼

AKTUÁLNÍ PŘIHLÁŠKY:

1. SK Šacung Benešov 1947 A - Doubrava,Stejskal, Ježdík (obhájci)

2. SK Šacung Benešov 1947 B - Kalas, Nepodal, Voltr

3. SK Šacung Benešov 1947 C - Tůma, Krunert M., Fürbacher Adam

4. Osada Šacung - Zajíc, Voldřich, Kanda

5. TJ Sokol Příšovice - Zelba, Kučera P., .....

6. Juniorská reprezentace ČR - Truc, Ungermann, Veselý

7. TJ Avia Čakovice - Kučera M., Souček, Sehrig

8. SK LIAPOR WITTE Karlovy Vary - Medek J., Medek M., .....

9. TJ Spartak ALUTEC KK Čelákovice A - .....

10. TJ Spartak ALUTEC KK Čelákovice B - .....

11. TJ Spartak ALUTEC KK Čelákovice C - .....

12. SK Start Praha A - Klabík, Kačírek, Marek

13. SK Start Praha B - Kaděra, Nováček, .....

14. NK CLIMAX Vsetín - Chalupa, ......

15. Tengo Salonta - Nagy Darius, Sorean Alex, Purja Denis, Lazau Norbert, Marc Bence▲0▼

KONEČNÉ PŘIHLÁŠKY:

1. SK Šacung Benešov 1947 A - Doubrava,Stejskal, Ježdík, Chytra (obhájci)

2. SK Šacung Benešov 1947 B - Kalas, Nepodal, Voltr

3. SK Šacung Benešov 1947 C - Tůma, Krunert M., Fürbacher Adam

4. Osada Šacung - Zajíc, Kanda, Doucek

5. TJ Sokol Příšovice - Zelba, Kučera P., Kačírek

6. Juniorská reprezentace ČR - Truc, Ungermann, Veselý

7. TJ Avia Čakovice - Kučera M., Souček, Sehrig

8. Tengo Salonta - Nagy Darius, Sorean Alex, Purja Denis, Lazau Norbert, Marc Bence

9. TJ Spartak ALUTEC KK Čelákovice A - Kolenský, Holas, Kilík, Matura

10. TJ Spartak ALUTEC KK Čelákovice B - Spilka, Flekač, Šafr

11. TJ Spartak ALUTEC KK Čelákovice C - Čuřík, Hejtík, Leffelmann

12. SK Start Praha - Kaděra, Nováček, Chalupa▲0▼

Záznam play-off: https://www.youtube.com/playlist?list=PLIAdimcDM4j3wQjwRKmjfBUMCaGt8ce6E▲0▼

Zapas celakovice sacung b. To slusnej zarez !! :-) prohlidnete si kam spadne mic cca 20 cm do hriste a nepodal ukazuje 30cm vedle. To hrozny jak se rozhodčí nechali ovlivnit a dali novej mic▲0▼

Mohu jen souhlasit...to byl zářez jako "prase". Čakovice měly postoupit.
Jasný míč pro ně.▲0▼

Fanda to podle me vedel. Vzteky mic odpalil a trefil voltra. Ale pak se sam divil co se deje. Bohuzel nikdo sportovne nepriznal▲0▼

Kdyz si to projdete frame po framu, tak Fanda mel otocenou hlavu v dobe dopadu smerem k siti, videt to nemohl.▲0▼

Nediva se tam nikdo ani rozhodci :-) kazdopadne mic je hodne uvnitr kurtu.▲0▼

20cm ve hřišti?
Tvle, ten byl snad 40:-DDD.

Za tohle se musí na Šacungu stydět snad i poslední kuchařka, co tam byla, protože tohle je brutlní ostuda a jsem moc zvědavej, jestli někdo bude mít ,,kiule,, a ferově přiznají, že to byl prostě zkrat na úkor všeho fair play, co jen může bejt. Každej na hřišti to musel vidět...▲0▼

To jsem tez zvedav!!!▲0▼

Nepodal je křivák jako prase, ale největší rakovina šacungu je Voltr, který tam hned brečel a orodoval za nový balón, pak ješté Kalsovi říkal něco ve stylu "Oni by to taky nepřiznali". A to vše jen proto, aby dál protlačil toho svého talenta.▲0▼

Tak to slusny feer plej :-)▲0▼

Tak to je dobrej zářez...▲0▼

Asi zadna oficialni reakce nebo odpoved od sacungu nebude :-(▲0▼

Voltr s Nepodalem měli dostat cenu za nejlepší herecky výkon. Neřeknu, kdyby to byl sporný balon na bloku a šlo to několikrát o nohu, ale takovýhle jednoznačný balon. Byt téma dvěma, tak na kurt už v životě nevlezu. A Fanda taky dobre věděl, ze to byl dobrej balon, jinak by ho takhle nenapalí rukou... Sacungu s fandou jsem docela i fandil, ale za tuhle komedii co předvedli, jim přeju ať se to tam bez žáby rozpadne...▲0▼

Nikdy jsem se tu k ničemu nevyjadřoval, ale teď mi to nedá spát. Nemůžu říct, že bych nebyl varován, že se na tomto turnaji dělá vše proto, aby se domací družstva dostali v turnaji co nejdále... Mě to však nedalo a potřeboval sem si jak se říká namlátit hubu. Po tomto prvotřídním zářezu jsem pronesl spoustu silných slov, za které se ale omlouvat neplánuju. Už se ani nedivim, že loňský ročník byl přes všechny ty prize money tak slabý na účast. Na tento turnaj může člověk přijet pouze v oranžovém dresu. Kdo by chtěl na tenhle turnaj zavítat, tak doporučuju vzít si aspoň dva hráče z Benešova, protože jeden očividně nestačí. Rozhodně si netroufnu říct, že jsme hráli tak, že jsme si zasloužili vyhrát, ale dle faktů postoupit určitě. Na závěr bych chtěl Šacungu popřát do příští sezony sestup z extraligy a na turnaj co nejméně týmů.

PS: Doufám že mi po sezoně z Benešova budou zase volat, abych šel hrát za ně tak jako v posledních dvouch letech :-D

Všem nohejbalistum s pozdravem Milan Kučera ;-)▲0▼

Už mnoho let nemám potřebu účastnit se neplodných diskuzí s lidmi, kteří nejsou schopni ani úplného konverzačního minima, kterým je podepsat se pod svůj názor. Diskuze na asociálních sítích a další výserny pro ukojení nejnižších pudů normálně nenavštěvuji, je to opravdu ztráta času. Nicméně alespoň na tomto kdysi i přínosném webu nyní udělám výjimku a rád bych popsal svůj osobní pohled jednoho z členů organizačního týmu nejstaršího mezinárodního turnaje na věc, která je zde zmíněna. Alespoň tedy pro výjimku – pro podepsané Marka Horáka a Milana Kučeru.

Do role ředitele hlavního turnaje naší osady jsem byl jmenován v roce 1997 po několika přešlapech předchozího vedení proti etice v oblasti řízení akce. Tuto funkci jsem vykonával 17 let a setsakra jsem se snažil ohlídat si sportovní etiku. Můj nástupce Vašek Kanás dle mého názoru v tomto trendu pokračuje. Mj. aby byla zajištěna vysoká objektivita rozhodování, pořadatel už mnoho let zve k řízení všech zápasů turnaje ligové rozhodčí s licencí. Jen např. letos náklady na rozhodčí stály pořadatele 6.500 Kč.

Protože rozhodčí nejsou nechybující mašiny, ale jen lidé, občas se zmýlí, či situaci nejsou schopni posoudit a nařídí nový míč. Takových případů jsem na našem turnaji, na jiných svazových či nesvazových turnajích, ligových utkáních, zažil či viděl určitě stovky. Viděl jsem rozhodnutí, která rozhodla o konečném umístění v soutěži. Takové rozhodnutí zde v diskuzi bylo zmíněno.

Bylo mi zasláno video s předmětným míčem a samozřejmě vidím, jak měl být posouzen. Chápu křivdu, kterou hráči poraženého družstva cítí a mohu říci, že situace mrzí i celý pořadatelský tým i jistě proklínané rozhodčí. Jen netuším, jak může pořadatel či osada ovlivnit (byť v tomto případě pozitivně) rozhodování neutrálního rozhodčího na místě. Zatím jsem ani v nohejbale ani v jiném sportu neviděl, jak by taková praxe měla probíhat.

Jestli hráči vítězné sestavy viděli jak to doopravdy bylo, netuším. Nedovedu si představit, že pokud bych to viděl, nepřiznal bych to, zejména oddílovému spoluhráči. To si asi Martin musí se spoluhráči vyříkat, zda a jak to viděli.

Chápu frustraci, ale s tak nenávistnou reakcí na místě po porážce jsem se snad ještě nesetkal. Holt ne každý je charakter typy Vildy Ungermanna. Inteligentní člověk pochopí a porážku přijme jako chlap, který ví, že takových ještě v kariéře přijde. Zvláště, když rozhodnutí rozhodčích nebylo dáno nějakou podjatostí, ale jen nesprávným posouzením. Chlap ví a umí počítat, že zápas neprohraje jedna chyba rozhodčího. Ale že mnohem větší příčina bude ve čtyř špatných vlastních příjmech, třech zkažených nahrávkách, sedmi jalových útocích, tří zkažených útocích a šesti nechycených útocích soupeře. Jenže hledat chybu u sebe je o dost těžší.

Všude říkám, že rozhodčí dnes a před 10, 20 lety, je velký rozdíl. Ještě jako hráč jsem hrál za pražské kluby. A zkušení vědí, co znamenalo jako Pražák hrát na Moravě či v jednom severočeském městě. Co s vámi dokázal udělat místní rozhodčí, často člen domácího oddílu nebo dokonce rodinný příslušník hráče soupeře. 3-5 zářezů v každém dílčím zápase utkání a k tomu jako bonus škodolibý úsměv. Dnes je rozhodčí ve vyšších ligových soutěžích peskován za 2-3 chyby v celém utkání.

Slyším a čtu, že v nohejbale nejsou rozhodčí, že nejsou pořadatelé. Nedivím se. Ne zlá média, ne zlí sponzoři, ne zlé instituce. Nohejbalisté sami špiní práci jiných nohejbalistů. A ta média, sponzoři a instituce to dobře ví. Tak, jak se budeme v nohejbale chovat k sobě a jak se budeme brát i se svými chybami, bude vypadat nohejbal.

Asi jak stárnu, vzpomínám třeba na slova svazového exprezidenta Chvalovského, který mi vyprávěl, jak na turnaji i po jakékoli porážce zůstali fandit svému přemožiteli do chvíle, než byl vyřazen. A hrálo se o skleničku a dřevěnou placku. Dneska hrají hráči o nějakou tu kačku, titulují se debily, nýmandy a čůr.ky a trenéry, funkcionáře či pořadatele mají na háku. Jsem rád, že jsem zažil alespoň část té předchozí éry.

Milanovi jen mohu kromě toho, co jsem již uvedl, říci, že až jednou kromě pohodových a bezstarostných hráčských požitků, o které se někdo jiný musí postarat (nějaký pan Klub a pan Svaz), si jednou jako již starší vyzkouší radosti a starosti trenérské, pořadatelské, funkcionářské nebo dokonce rozhodcovské, až zajistí pro svůj turnaj, klub či pro svaz nějakou tu korunku, rád se (pokus se toho dožiji) poté zeptám na jeho názory.▲0▼

,,Tak na tebe jsme tady všichni čekali" podle mě jsou tohle pouze hloupý řeči, ale chápu, že se snažíš vše vyžehlit. Kdo mě zná tak ví, že při jakýkoliv poctivý prohře si sypu popel na hlavu a vše beru na sebe. Omlouvám se všem, že nejsem taková kapacita jako Vilda Ungermann, avšak nevěřim tomu že ani on by tohle přijal bez jedinýho slova. Je to u Vás krásnej turnaj, ale bohužel jen pro domací mužstva. Já osobně už se tam neukážu i kdyby prize money byly třeba půl milionu!!!▲0▼

Diky zaberu misi nemce si kazdy muze udelat usudek o cestnem sportovnim jednani nepodala a voltra!!!▲0▼

Pane maršálek, tak vaši reakci se musím smát. Podle toho, co jste tu prave napsal, tak nejste žádný chlap. To mi chcete říct, ze jako ,,správný chlap,, jedete na turnaj a musíte počítat s tím, ze vás tam zariznou? Tak to na ten turnaj radši jezdit nebudu, abych s tím nemusel počítat. Další věc... Chlap ví a umí počítat, ze zapas nerozhodne jedna chyba, ale víc vlastních. Tím chcete říct, ze chyba rozhodčího je v poradku a hráč si za prohru muže tím, ze třeba zkazil nahrávku za stavu 2:2. Tak tohle mi přijde taky směšné. Za třetí... Správný chlap umí porážku přijmout? Určitě ano, když je porážka spravedlivá a zaslouzena, tak je to na místě, chlap skloni hlavu před přemožitelem a popreje mu další úspěch, popr. fandí dal, jak jste i sam napsal. Ale správný chlap při necestnem jednání a nespravedlivém boji to přeci nenechá jen tak, nestahne ocas a odejde, ale bojuje za to, co je fér a spravedlivé. Zde jste krasne ukázal, ze do správného chlapa mate dost daleko a jste spis žena, která si nechá s prominutím sr** na hlavu. To co jste napsal, mi přijdou jenom řeči, kterými to chcete jenom zalepit. Samozrejme ze největší vinu na to mají ti dva šaškové voltr s nepodalem, kteří nejsou schopni rozeznat míč s metrickým rozdílem. A to ještě udělají proti svému lidovému spoluhráči Martinovi sehrigovi. Chudáci mladí kluci, co tam hrají... Mají před sebou pekne vzory.▲0▼

Milane, to je tvá volba a nikdo tě nenutí na turnaj jezdit. Před dvěma roky jsi při úspěchu hovořil trochu jinak. Nic nežehlím, jen říkám, že netuším, co má pro objektivní rozhodování pořadatel dělat, než najmout ligové rozhodčí se svazovou licencí? Myslím že každý rozumný vzdělaný člověk si udělá svůj úsudek. Tvé jednání je jen nebezpečné v tom, že jako přední hráč dáváš signál, že poctivé lidi házíš do stejné kategorie jako ty nepoctivé. Ty opravdu vážně věříš, že by rozhodčí jako Albrecht, Matyášek, Chotovinský st. nebo Zátka st. brali od pořadatelů nějaké úplatky, aby protěžovali vybrané týmy? Nebo že pořadatel by něco rozhodčím nabízel a sváděl je k takovému jednání? To nebezpečí je v tom (a v politice je to stejné), že když začneš všechny odsuzovat jako nečestné, ti čestní si pak řeknou, proč vlastně mají dělat věci čestně. Proč mají třeba v nohejbale dělat něco navíc ne jen pro svůj klub, ale i pro ostatní v rámci svazu. A někteří pak podlehnou svodům. Myslím, že až se sám jednou (pokud) začneš podílet na funkcionářské či jiné činnosti, pochopíš. Teď ještě zřejmě ne. Tím rozhodně neomlouvám to, že pokud některý z hráčů vašeho soupeře v zmiňované události viděl jak se to seběhlo správně a nepřiznal to. Pokud to viděl a nepřiznal, nechť jej tíží svědomí z výhry podvodem. Pak si pochopitelně dobré slovo nezaslouží. Já ale opravdu nevím, i kdybych to na 100% viděl, co bych jako měl na místě třeba ředitele turnaje v tu chvíli dělat? Jít za rozhodčím a nutit ho ke změně rozhodnutí? Napiš svou představu, jak si takovou korekci rozhodnutí představuješ. Já ti jinak přeji úspěchy a štěstí na bezchybné rozhodčí. A s tím, že tady nějaký klub na scéně straší už 72 let a pořádá turnaje 67 let, ani já ani ty nic neuděláme.▲0▼

Tak tedy jestli mohu, můj názor nezaujatého:

• Jak už tady někdo výše psal, Fanda to opravdu na 99% vidět nemohl (po smeči byl v pozici, ve které se "díval" úplně jinam a ten míč šel za něj). Taky podle záběrů se na následné diskuzi nijak aktivně nepodílel, takže jeho bych z ničeho nevinil. Je ale fakt, že podle jeho následné reakce, kdy vztekle praštil rukou do míče, asi tušil, že míč byl spíš dobrý. Podle mě to ale pouze tušil a fyzicky to neviděl (nemohl vidět).

• podle toho kde stáli, to naopak jednoznačně viděli oba jeho spoluhráči a přesto oba ukazovali na stopu míče možná o třičtvrtě metru až metr jinde. Navíc v první chvíli bylo vidět i jejich drobné zaváhání, když si nebyli jisti, kterou stopu v autu vlastně mají ukazovat (nějspíš tam ani žádná zřetelná stopa nebyla).

• jednoznačně šlo o "megachybu" rozhodčích. Nikdo není neomylný, sám jsem si také něco odpískal, takže vím o čem mluvím. Ovšem tady, podle toho kam míč dopadl nešlo vůbec o nic sporného (těsně okolo lajny) a navíc v situaci, kdy jsou tam dva (navíc ke všemu jak Maršus píše placení), se tohle prostě nesmí stát. A pokud se to stalo, je to tak neskutečně nepochopitelná chyba, že se ani nelze divit těm, kteří to nepovažují za chybu, ale za úmysl. Všichni kdo to dnes vidí (a najen ti co vidí záznam, ale podle reakcí i ti co byli na místě) musí jednoznačně uznat, že pravděpodobnost úmyslu je v tomto případě "statisticky" pravděpodobnější, něž že ani jeden z rozhodčích neviděl míč, který byl cca 30-40 cm ve hřišti. A pak se tedy ani nelze divit reakcím viz. výše.

• Nehodlám sahat do svědomí rozhodčím (naproti tuším Luboš Albrecht ?, u kůlu Zátka ?), ať si to se svým svědomím vyřeší sami. Největšími viníky celé situace jsou ovšem z mého pohledu hráči Voltr a Nepodal - v jejich případě se na 99,9% jednalo o úmysl a jednoznačný podvod. Mimo jiné pro to hovoří i fakt, že po nařízení nového míče byli s tímto rozhodnutím oba evidentně spokojeni (dobře věděli proč).

• Závěr? Nařčení pořadatelů z úmyslu je asi "silné kafe", ale pokud má někdo z tohoto turnaje z minulosti podobné zážitky, nelze se divit jeho příkré reakci. S pokusy o podvod se bohužel budeme setkávat vždycky a četnost a frekvence takových pokusů bude přímo uměrná tomu, jak je budeme tolerovat. V tomto případě bych tedy řešil hlavně tu nejpravděpodobnější možnost a prostě bych urpavil svůj vztah k hráčům Voltrovi a Nepodalovi (v mém okolí už by si prostě nezahráli) a pokud to někdo bude chtít rozšířit i na pořadatele turnaje, je to jeho svaté právo.▲0▼

Kdyby to nekdo hledal, tak je to ve videu v 21:52, za devitek ve tretim setu...
Btw 5:15? :)

https://www.youtube.com/watch?v=BYH_W_49l-g▲0▼

Děkuju M.Maršálkovi, za jeho odpvěď. uPŘÍMNĚ, NESHODNU SE S TÍM V TOM, ŽE SE ,,MUSÍ,, POČÍTAT S PŘEŠLAPY ATD A PŘIROVNÁVAT VYPADNUTÍ Z TURNAJE PÁR CHYBNÝMI MÍČI BĚHEM ÁPASU S TÍM, CO UDĚLALI ROZHODČÍ, JE OPRAVDU MIMO MÍSU A NEMYSL. KAŽDOPÁDNĚ M.MARŠÁLEK STEJNĚTAK UZNAL CHYBU, NA ROVNU ŘEKL, ŽE TO VIDÍ CHYBNĚ A MRZÍ JE TO.

DĚKUJI MU TEDY ZA TO, ŽE SE VYJÁDŘIL. VÁŽÍM SI JEJ JAKO ČLOVĚKA A VŽDY BUDU.
NA DRUHÉ STRANĚ, ANI JEDEN ZE 3. )ČASTNÍKŮ V POLI NENAPSAL ANI PÍSMENKO.

TO JE MYSLÍM ZARÁŽEJÍCÍ DALEKO VÍC. A NEJDE O TO, PROČ TOMU TAK JE. NOHEJBALISTŮ A FANOŠKŮ JE MÁLO A MĚLI BY SE MÍTI VZÁJEMNĚ V RESPEKTU. A I OMLUVA ZA ZKRAT A ÚMYSLNĚ ŠPINAVÝ NEFER POSTUP JE VÍC, NEŽ MLČENÍ S HLAVOU V PÍSKU.

TAK TO PROSTĚ BYLO JE A BUDE.

MILANU KUČEROVI SE VŮBEC NEDIVÍM, ŽE UŽ JEN Z PRINCIPU SE NA ŠACUNGU UKÁZAT NECHCE.▲0▼